США в Ираке... Так долго... Зачем?

**stifen** » 27/08/2008, 02:32

баш ми е гайле

**Федорец Валерий** » 27/08/2008, 08:31

Не прекалявате ли с османизми, драги?

Искам да кажа, че в съвременния турски език и за средно образования, за редови турчин, в големия си брой употребяваните от Вас думи са неизвестни: като гайле, имам баялдъ, пешкир, чорбаджия (за богат християнин) и други.

Да де, ясно, че те (думите) обогатяват езика Ви, но пък на всяка крачка да използваш турцизми, които и самите турци вече не ги знаят - малко е специфично

, нали?

**sashooo** » 27/08/2008, 20:14

Валерий (незнаю как Ваше отчество, чтоб обратится как принято),
Ну куда нам без специфики, ведь мото ЕС: In varietate concordia (единство в многообразии) :wink:

**Федорец Валерий** » 27/08/2008, 22:51

sashooo писал(а):Валерий (незнаю как Ваше отчество, чтоб обратится как принято),
Ну куда нам без специфики, ведь мото ЕС: In varietate concordia (единство в многообразии)

Саш, называйте меня по имени. Или можете мне говорить "батко"

- мне будет приятно.

По поводу единства в многообразии и не спорю - замечательный постулат.
Кстати, совершенно справедливо относящийся ко временам и Османской империи (где жили разные народы, но в единстве османском), и к современной жизни. Вы какое из этих исторических времён имели в виду?

**Holyrage** » 30/03/2009, 07:25

http://www.youtube.com/watch?v=TovdEh7sicg
Зачем болгар пытать все равно будут хозяев защищать, лучше пускай сами американцы раскажут.
Для тех кто хоть немного понимает английский несоставит труда уловить суть сказаного этими людьми.

**Федорец Валерий** » 30/06/2009, 20:01

В преддверии выборов в Болгарии (точнее - темы о НАТО и отношении к нему - в контексте влияния на болгарский электорат) захотелось освежить одну старую тему...

Господа "синие" болгары (не путать с "синяками"

)!

Не могли бы вы дать вразумительный ответ на вопрос, озаглавивший данную тему: "США в Ираке... Так долго... Зачем?"

И ещё - есть ли в Ираке болгарские военнослужащие? Сколько их? И что они там делают?

Всем ответившим на данные вопросы буду искренне благодарен.

**Наблюдатель** » 30/06/2009, 20:42

Федорец Валерий писал(а):Не могли бы вы дать вразумительный ответ на вопрос, озаглавивший данную тему: "США в Ираке... Так долго... Зачем?"

И ещё - есть ли в Ираке болгарские военнослужащие? Сколько их? И что они там делают?

Всем ответившим на данные вопросы буду искренне благодарен.

Меня тут не было, когда тему открывали, поэтому отвечу сейчась. США делает то же самое, что делали русские войска в 1878 году, пытается расширить сферу своего влияния.

**Yad** » 30/06/2009, 20:52

Наблюдатель писал(а): США делает то же самое, что делали русские войска в 1878 году, пытается расширить сферу своего влияния.

Кажется, что эти 2,98% все-таки на самом деле неисправимы. И раговаривать с ними бессмысленно. :cry:

**Наблюдатель** » 30/06/2009, 21:10

Yad писал(а):
Наблюдатель писал(а): США делает то же самое, что делали русские войска в 1878 году, пытается расширить сферу своего влияния.

Кажется, что эти 2,98% все-таки на самом деле неисправимы. И раговаривать с ними бессмысленно.

Не понял. Если Англия два раза "освободила", а потом вернула туркам за 30 серебреника и колоний, то наверняка у вас рука отсохла бы, прежде чем обявит это проявлением большой, но чистой любви.

Но когда речь заходит о Восточной Империи - тут сразу начинаются сказки Шехерезады. А ведь когда - в третий раз - не вернули назад все шло точно как в Ираке - "освободлили", управляли временно пока выбрали свой Парламент и приняли Конституцию, содействуют в обучении армиии и т.д. и т.п.

А факт, что даже иракцы смотрят на вещи обективнее, чем большинство болгар, действительно достоен сожалению.

**Yad** » 01/07/2009, 07:25

Наблюдатель писал(а):
Yad писал(а):
Наблюдатель писал(а): США делает то же самое, что делали русские войска в 1878 году, пытается расширить сферу своего влияния.

Кажется, что эти 2,98% все-таки на самом деле неисправимы. И раговаривать с ними бессмысленно.

Не понял. Если Англия два раза "освободила", а потом вернула туркам за 30 серебреника и колоний, то наверняка у вас рука отсохла бы, прежде чем обявит это проявлением большой, но чистой любви.

Богат и могуч русский язык. Но даже он бессилен, когда его не хотят слушать.....

**Федорец Валерий** » 01/07/2009, 08:40

Да уж

...

Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...

А тут - такая "каша"

- пойди, пойми, что человек пытался сказать

...

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 11:45

Федорец Валерий писал(а):Да уж ...

Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...

А тут - такая "каша" - пойди, пойми, что человек пытался сказать ...

Моя теща тоже делает вид, что не понимает меня, когда не нравится услышаное, а ответит нечего. .

А аналогия Ирака с Русско-Турецкой Войны 1878 года вам явно не нравится.

**Федорец Валерий** » 01/07/2009, 12:17

Да нет, теперь вот всё понятно...

Не знаю, как уж Вас понимает

Ваша тёща, но вот эту Вашу фразу понять действительно мудрено

...

Если Англия два раза "освободила", а потом вернула туркам за 30 серебреника и колоний, то наверняка у вас рука отсохла бы, прежде чем обявит это проявлением большой, но чистой любви.

Что такое, например, "вернула туркам за 30 серебреника и колоний" :roll:

?

А аналогия между русско-турецкой войной и оккупацией Ирака, на мой взгляд некорректна по одной простой причине. Геополитика империи и геополитика страны, называющей себя демократической страной, должны кардинально различаться. Или Вы считаете по-другому?

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 12:41

Федорец Валерий писал(а):Да нет, теперь вот всё понятно...

Не знаю, как уж Вас понимает Ваша тёща, но вот эту Вашу фразу понять действительно мудрено ...

Если Англия два раза "освободила", а потом вернула туркам за 30 серебреника и колоний, то наверняка у вас рука отсохла бы, прежде чем обявит это проявлением большой, но чистой любви.

Что такое, например, "вернула туркам за 30 серебреника и колоний" ?

А аналогия между русско-турецкой войной и оккупацией Ирака, на мой взгляд некорректна по одной простой причине. Геополитика империи и геополитика страны, называющей себя демократической страной, должны кардинально различаться. Или Вы считаете по-другому?

Во-первых. США безусловно Империя. Россия тоже. Разница только в масштабах и способов влияния.

Во-вторых. Аналогия войн абсолютно коректна. Учили же вас в школе отличать причину войны, от повода. А причина было вечно желание Российской Империи выйти за Босфором.

В-третьих. Учите историю. При первом "освобождении" Болгарии, в 1812 году, Россия вернула "братьев" болгар башибозукам. Взамен победитель получил золото и Молдавию и Кавказ. Тоже самое было в 1829 года. Россия получает золото, дельту Дуная, Грузию и куска Армении. Болгары опять подарены туркам на растерзание.

Теперь вернемся к теме. Найдите принципиальных отличий между "оккупацией" Ирака и "освобожденией" Болгарии.

**Федорец Валерий** » 01/07/2009, 14:04

Наблюдатель писал(а): Во-первых. США безусловно Империя.

А кто у них Император :roll:

?

Наблюдатель писал(а):Болгары опять подарены туркам на растерзание.

Нима

?

Пък Вашите колеги майстора и степаша смятат, че тези времена (особено - за върлите чорбаджии) са били най-сладките.

А Вие - за някакво там "растерзание". "Присъствие" - така мекичко се определя 500-годишното намиране на турците на българската територия в съвремените учебници. Не сте ли автор на тях?

Учите историю...

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 14:21

Федорец Валерий

Можете называть как хотите, но факт остается фактом - два раза российсие войска побили турков на болгарской земле, а потом нас разменяли как обычную скотину.

Зато Империя получила денежки и присоединила к себе территорий. На то она и Империя.

**ANN-2** » 01/07/2009, 14:25

Наблюдатель писал(а):
Зато Империя получила денежки и присоединила к себе территорий. На то она и Империя.

И правильно сделала! Каждый поступает так, как решит за необходимо! Какие претензии-то?

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 14:33

ANN-2 писал(а):
Наблюдатель писал(а):
Зато Империя получила денежки и присоединила к себе территорий. На то она и Империя.

И правильно сделала! Каждый поступает так, как решит за необходимо! Какие претензии-то?

Никаких претензий. Только не надо о большой, но чистой любви. Россия делала в Болгарии то же самое, что делают сейчась США в Ираке.

Зато какое разное отношение к одинаковым подходам.

**ANN-2** » 01/07/2009, 14:37

Наблюдатель писал(а):
ANN-2 писал(а):
Наблюдатель писал(а):
Зато Империя получила денежки и присоединила к себе территорий. На то она и Империя.

И правильно сделала! Каждый поступает так, как решит за необходимо! Какие претензии-то?

Никаких претензий. Только не надо о большой, но чистой любви. Россия делала в Болгарии то же самое, что делают сейчась США в Ираке.

Зато какое разное отношение к одинаковым подходам.

Какая любовь в политике? Здесь совсем другие чуйства определяют взаимоотношения...Вот Россия, например может прихлопнуть кого угодно, если захочет... А Болгария, если поднатужится только газовую атаку послу фасолевого супа сможет устроить!

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 14:55

ANN-2

Болгарию не трогайте. Мы тут местечковые, не имперские. Даже в мировых войнах дальше болгарских територий не двинулись. Освободили и точка, больше не воюем. Только раз погнали нас до Венгрии, но думаю предствители Русской Империи тут промолчат.

Обычный цинизм - вот политика Империй. Болгар разменили как обычного скота. Как говорят на Западе "ничего личного, обычный бизнес"

Но есть одна разница - в отношении. Только в России хотят, чтобы их и любили после этого. Англия, Франция, США, Германия никогда не претендовали на любов. Поэтому их политика менее цинична. С ними хоть знаеш с кем имееш дело.

**ANN-2** » 01/07/2009, 14:59

Наблюдатель писал(а):ANN-2

Болгарию не трогайте. Мы тут местечковые, не имперские. Даже в мировых войнах дальше болгарских територий не двинулись. Освободили и точка, больше не воюем. Только раз погнали нас до Венгрии, но думаю предствители Русской Империи тут промолчат.

Обычный цинизм - вот политика Империй. Болгар разменили как обычного скота. Как говорят на Западе "ничего личного, обычный бизнес"

Но есть одна разница - в отношении. Только в России хотят, чтобы их и любили после этого. Англия, Франция, США, Германия никогда не претендовали на любов. Поэтому их политика менее цинична. С ними хоть знаеш с кем имееш дело.

А почему это Болгарию не трогать? Она чаво недотрога?
Я не знаю, что бы Россия хотела что бы вы ее любили.... :roll:

Зачем ей это? По мне, так вполне достаточно уважения...

А если у кого-то его нет, то и начхать! Переживем! :wink:

**Федорец Валерий** » 01/07/2009, 15:02

Наблюдатель писал(а): Только не надо о большой, но чистой любви. Россия делала в Болгарии то же самое, что делают сейчась США в Ираке.

Правда? А что сейчасЬ США делают в Ираке? Они ведь ищут там химическое и бактериологическое оружие, которое прячет злобный Саддам, не так ли?

А разве Россия искала в Болгарии химическое и бактериологическое оружие :roll:

?

Наблюдатель, и ещё - уж извините за почти интимный вопрос - Вы славянин?

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 17:21

США находятся в Ираке при полном содействии и поддержки Обединеных Наци. А вот Восточная Империя в прошлом году "принудила к миру" соседа и присоединила к себе куска из тех земел,ь ради которых она продала болгар туркам в 1829 году. Но почему то об этом не открываете тему.

Хотите, я могу открыть - сравнительные характеристики, и уровень цинизма Американской и Российской Империи. Я ведь болгарин, у меня выпендреж Империй проходит через призму - а как это выгодно болгарам.

**Yad** » 01/07/2009, 18:30

Наблюдатель писал(а):США находятся в Ираке при полном содействии и поддержки Обединеных Наци. А вот Восточная Империя в прошлом году "принудила к миру" соседа и присоединила к себе куска из тех земел,ь ради которых она продала болгар туркам в 1829 году. Но почему то об этом не открываете тему.

Хотите, я могу открыть - сравнительные характеристики, и уровень цинизма Американской и Российской Империи. Я ведь болгарин, у меня выпендреж Империй проходит через призму - а как это выгодно болгарам.

А мне вот все-таки интересно - эти :!:

понимают разницу между Российской империей, СССР и современной Россией? И между правительством и народом?

**Христо** » 01/07/2009, 22:18

Наблюдатель писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Да уж ...

Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...

А тут - такая "каша" - пойди, пойми, что человек пытался сказать ...

Моя теща тоже делает вид, что не понимает меня, когда не нравится услышаное, а ответит нечего. .

А аналогия Ирака с Русско-Турецкой Войны 1878 года вам явно не нравится.

задали конкретный вопрос - "есть ли болгарские войска в Ираке и что они там делают?"
Не имеете что сказать - помолчите, пока выскажутся умные люди

**Наблюдатель** » 01/07/2009, 23:31

Фу, ну и мордератор тут. Вместо того чтобы пересекать переход на личности, он сам начинает обзыватся.

Подводим итог - за одно сравнивание России с другими Империями, я стал жидярой, козлом, и дураком.

А у англичан, например, нет комплексов неполноценности, и они не обижаются когда им говорят, что Великобритания была не права.

**Христо** » 02/07/2009, 01:39

Наблюдатель писал(а):Фу, ну и мордератор тут. Вместо того чтобы пересекать переход на личности, он сам начинает обзыватся.

Подводим итог - за одно сравнивание России с другими Империями, я стал жидярой, козлом, и дураком.

А у англичан, например, нет комплексов неполноценности, и они не обижаются когда им говорят, что Великобритания была не права.

уж извините, но я вас не обзывал.
Хотите уважения - уважайте других; на мой вопрос вы так не ответили, на большинство других тоже; птицу видно по полету - человека по ответу, и кто же виноват, что у вас такая репутация сложилась.
а грубости я удаляю

**stifen** » 02/07/2009, 06:38

Христо писал(а):задали конкретный вопрос - "есть ли болгарские войска в Ираке и что они там делают?"
Не имеете что сказать - помолчите, пока выскажутся умные люди

в ираке был ограниченный болгарский военный контигент, который выполнял свой интернациональный долг перед братским иракским народом.

**stifen** » 02/07/2009, 06:41

Наблюдатель писал(а):
Подводим итог - за одно сравнивание России с другими Империями, я стал жидярой, козлом, и дураком.

пора и прывикнуть.еще будеть.

**Федорец Валерий** » 02/07/2009, 15:23

stifen писал(а):пора и прывикнуть.

Вот же ж чумичка :lol:

...

ПрИвЫкнуть, стёп, прИ-вЫ-кнуть... ФерштЕйченко?

**Yad** » 02/07/2009, 16:10

stifen писал(а):
Христо писал(а):задали конкретный вопрос - "есть ли болгарские войска в Ираке и что они там делают?"
Не имеете что сказать - помолчите, пока выскажутся умные люди

в ираке был ограниченный болгарский военный контигент, который выполнял свой интернациональный долг перед братским иракским народом.

Говорите, БЫЛ. Его, что, братский иракский народ уже весь перебил?

**dr.Келсо** » 02/08/2009, 20:27

Да чтобы мы не говорили, всё равно США поступили правильно, хотя и цена была высока.
В любом обществе есть полицейский. Это распространяется не все виды обществ.

Так почему же так злит поведение США в международном масштабе!?

На вопрос.. почему же не уходят... да потому, что масульманский мир имеет такую тенденцию, как только исчезает жесткая рука возвращаться к своим традициям, то есть терроризм как собственного народа, так и своих соседей. Посмотрим, корейцы тоже народ оторванным всегда считался. А вон посмотрите как США Южную Корею отмыли да одели.

**stifen** » 03/08/2009, 00:22

Yad писал(а):
stifen писал(а):
Христо писал(а):задали конкретный вопрос - "есть ли болгарские войска в Ираке и что они там делают?"
Не имеете что сказать - помолчите, пока выскажутся умные люди

в ираке был ограниченный болгарский военный контигент, который выполнял свой интернациональный долг перед братским иракским народом.

Говорите, БЫЛ. Его, что, братский иракский народ уже весь перебил?

наоборот, ядочка, наоборот. это тебе не ограниченный контигент из необученных парней восемнадцатилетных , которые ваши генерали послали на убой в чечне и афгане. наши хорошо впарили и впаривають террористам. у нас беслана, норд оста и ворошиловграда не было и не будеть.

**dr.Келсо** » 03/08/2009, 05:22

stifen писал(а):
Yad писал(а):
stifen писал(а):в ираке был ограниченный болгарский военный контигент, который выполнял свой интернациональный долг перед братским иракским народом.

Говорите, БЫЛ. Его, что, братский иракский народ уже весь перебил?

наоборот, ядочка, наоборот. это тебе не ограниченный контигент из необученных парней восемнадцатилетных , которые ваши генерали послали на убой в чечне и афгане. наши хорошо впарили и впаривають террористам. у нас беслана, норд оста и ворошиловграда не было и не будеть.

А я бы вот так не был уверен...террористам просто нет интереса что то делать в таких малых странах как Болгария... чем меньше страна... тем меньше резонанс.
А для них самое главное попасть в новости. :twisted:

**аrbat89** » 04/08/2009, 11:03

stifen писал(а): у нас беслана, норд оста и ворошиловграда не было и не будеть.

http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=121519

**лорра** » 04/08/2009, 11:26

Болгарские турки - спокойные и миролюбивые люди в своем большинстве. Возможно и среди них есть фашизоидные элементы, типа тангры, которые тусуются и на этом форуме, изливая свою агрессию и неизличим,е комплексы неполноценности. Но то, что с ними сотворили в период возродительного процесса не находит оправдания. Они полноценные и трудолюбивые жители Болгарии. Более того, болгария - это родина их предков, как мининмум в 3-4- колене. Поэтому дейтвия националастов должны пресекаться , т.к. они нагнетают обстановку на ровном месте, проецируя свое негативное отношение к отдельным политикам турецкого этноса, на всех турков. Но ведь еще бай Ганя сказал- " мы не виноват,, это все иностранцы". В случае турки. хотя их иностранцами назвать в Болгарии нельзя.

**Ели** » 04/08/2009, 11:41

лорра писал(а):Болгарские турки - спокойные и миролюбивые люди в своем большинстве. Возможно и среди них есть фашизоидные элементы, типа тангры, которые тусуются и на этом форуме, изливая свою агрессию и неизличим,е комплексы неполноценности. Но то, что с ними сотворили в период возродительного процесса не находит оправдания. Они полноценные и трудолюбивые жители Болгарии. Более того, болгария - это родина их предков, как мининмум в 3-4- колене. Поэтому дейтвия националастов должны пресекаться , т.к. они нагнетают обстановку на ровном месте, проецируя свое негативное отношение к отдельным политикам турецкого этноса, на всех турков. Но ведь еще бай Ганя сказал- " мы не виноват,, это все иностранцы". В случае турки. хотя их иностранцами назвать в Болгарии нельзя.

Мадам, вы хоть бы в музей сходите. Вот хотя бы в Разграде, где много турецкого населения. Вам что совсем не известно как турки появились на территории Болгарии?! Да, согласна, что они несчастные люди, потому как их предки не по своей воли оказались там. Их тоже в свое время насильно переселили.

**лорра** » 04/08/2009, 11:50

*удалено модератором*

**Ели** » 04/08/2009, 11:57

*удалено модератором*

**лорра** » 04/08/2009, 11:59

*удалено модератором*

США в Ираке... Так долго... Зачем?

Re: США в Ираке... Так долго... Зачем?

Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re: США в Ираке... Так долго... Зачем?

Re: США в Ираке... Так долго... Зачем?

Re: США в Ираке... Так долго... Зачем?

Re: США в Ираке... Так долго... Зачем?

Re: США в Ираке... Так долго... Зачем?

Кто сейчас на конференции