Пойдёт ли Россия на откровенные провокации в Крыму ?

**Vadik** » 08/09/2008, 17:23

В отличии от Крыма, Сибирь России никто не дарил :-)

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 17:27

Цитировать не буду, т.к. займет много места.

Но в Московском царстве Ивана Третьего и Киев заштатный город был.

А теперь, что касается города Новосибирска: он был основан в 1890 году. Какая связь с Московским царством? :wink:

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 17:30

Vadik писал(а):В отличии от Крыма, Сибирь России никто не дарил

А Крым русские завоевали , также, как Сибирь, впрочем.

**Vadik** » 08/09/2008, 17:33

Вот я о том же. Крым Украине подарили а России Сибирь ни кто не дарил..

**Francoise** » 08/09/2008, 17:38

Ага. Родина слонов, я как-то забыла сей знаменательный факт :wink:

Кстати, сами же сказали, "Крым завоевали". Ну примерно как османы Болгарию. Пожалуй лажде не совсем так. Подурили Шагин-Гирея, вот и "завоевали" в обмен на двроец в Калуге Только вот в случае с Болгарией это "освобождение", а Крым почему-то надо вернуть тем кто его завоевал.
Вааще-то пожалуй надо его исконным владельцам вернуть. Грекам то бишь.

А связи никакой. Только не завоюй (опять же) Ермак Сибирь, не было б Новосибирска. Во всяком случае в его современном виде

**Francoise** » 08/09/2008, 17:44

MOISEELENA писал(а):Цитировать не буду, т.к. займет много места.

Но в Московском царстве Ивана Третьего и Киев заштатный город был.

А теперь, что касается города Новосибирска: он был основан в 1890 году. Какая связь с Московским царством?

Как говорится "пацталом". Мадам, Киев в ВКЛ был, к "царствию Ивана Третьего Московскому" он вообще никогда не принадлежал. потом Жечпосполита. До тех пор, пока Хмельницкий с Чаплинским за хутор не поцапались, тогзда и случилось это так называемое и"воссоединение". Ну так, пару веков спустя :wink:

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 17:49

Francoise писал(а):Ага. Родина слонов, я как-то забыла сей знаменательный факт

Кстати, сами же сказали, "Крым завоевали". Ну примерно как османы Болгарию. Пожалуй лажде не совсем так. Подурили Шагин-Гирея, вот и "завоевали" в обмен на двроец в Калуге Только вот в случае с Болгарией это "освобождение", а Крым почему-то надо вернуть тем кто его завоевал.
Вааще-то пожалуй надо его исконным владельцам вернуть. Грекам то бишь.

А связи никакой. Только не завоюй (опять же) Ермак Сибирь, не было б Новосибирска. Во всяком случае в его современном виде

И дальше что? Ну не было бы Новосибирска? Какая связь с Крымом?

**Francoise** » 08/09/2008, 17:53

С Крымом никакой. Я там выделила специально тот пасскаж, на который это было ответной реакцией.
Что-то про "Малороссию".

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 17:54

Francoise писал(а):
MOISEELENA писал(а):Цитировать не буду, т.к. займет много места.

Но в Московском царстве Ивана Третьего и Киев заштатный город был.

А теперь, что касается города Новосибирска: он был основан в 1890 году. Какая связь с Московским царством?

Как говорится "пацталом". Мадам, Киев в ВКЛ был, к "царствию Ивана Третьего Московскому" он вообще никогда не принадлежал. потом Жечпосполита. До тех пор, пока Хмельницкий с Чаплинским за хутор не поцапались, тогзда и случилось это так называемое и"воссоединение". Ну так, пару веков спустя

С человеком, не знающим истории спорить невозможно. Оставайтесь при своем мнении.

**Francoise** » 08/09/2008, 17:56

Верно подмечено. Только я с вами и не спорю. Просто так сказать, корректирую слишком очевидные пробелы.

**Vadik** » 08/09/2008, 17:57

ООООООО Дамы и Господа... Вы совсем в дебри полезли :-)

Давайте парой веков ограничимся :-)

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 18:00

Francoise писал(а):Верно подмечено. Только я с вами и не спорю. Просто так сказать, корректирую слишком очевидные пробелы.

Пробелы в чем? В интерпретации Украиной Российской истории? :wink:

**Francoise** » 08/09/2008, 18:09

Скорее в образовании российском, как ни прискорбно. Посмотрите на карту Царства Московского и ВКЛ, перечитывать украинкую историю для этого не обязательно.

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 18:12

Francoise писал(а):Скорее в образовании российском, как ни прискорбно. Посмотрите на карту Царства Московского и ВКЛ, перечитывать украинкую историю для этого не обязательно.

Вам, видимо совсем заняться нечем, как одинокими вечерами полистывать карты Древних Царств? Очень жаль.

**Djemma** » 08/09/2008, 18:16

MOISEELENA писал(а):
Главное, что Вы никак не можете понять, что Родина, Россия
и государство советское или современное не одно и то же.
Но советская хуже, потому что именно благодаря ей Российская империя,
имеющая такой потенциал, что никому и не снилось, оказалась страной,
с которой теперь, подобные Вам, могут не считаться. Но в конце концов придется.
Возвращаясь к советской власти: эта власть нелигитимна, большевики
захватили ее в результате государственного переворота. Тогда, если
идти по букве закона, все ее законы также нелигитимны. Вы уже поняли,
о чем я? Крым, доставшийся вам с барского плеча Хрущева неизвестно
за что - отдайте!
Если бы Вы были умны и действительно знали историю, то сидели бы себе
тихонько и радовались подарку . А в границы Малороссии до 1917 г. не
хотите вернуться? Будете так себя вести - устроим! А то, что Вы пытаетесь
лягять Россию как раз и подтверждает болезненный синдром младшего брата .

тавышо

**Djemma** » 08/09/2008, 18:19

MOISEELENA писал(а):
Francoise писал(а):Скорее в образовании российском, как ни прискорбно. Посмотрите на карту Царства Московского и ВКЛ, перечитывать украинкую историю для этого не обязательно.

Вам, видимо совсем заняться нечем, как одинокими вечерами полистывать карты Древних Царств? Очень жаль.

Мадам! По-вашему, знания - это плохо? А быть дурой - это хорошо? Вообще-то странная логика, но Вам идет.

**Francoise** » 08/09/2008, 18:20

MOISEELENA писал(а):
Francoise писал(а):Скорее в образовании российском, как ни прискорбно. Посмотрите на карту Царства Московского и ВКЛ, перечитывать украинкую историю для этого не обязательно.

Вам, видимо совсем заняться нечем, как одинокими вечерами полистывать карты Древних Царств? Очень жаль.

Пусть мои вечера не волнуют вашу люлвеобильную душу, мадам.
Я понимаю, что история вас не волнует даже днем, так что как говорят опять же в инете "слив защитан"

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 18:23

Djemma писал(а):
MOISEELENA писал(а):
Francoise писал(а):Скорее в образовании российском, как ни прискорбно. Посмотрите на карту Царства Московского и ВКЛ, перечитывать украинкую историю для этого не обязательно.

Вам, видимо совсем заняться нечем, как одинокими вечерами полистывать карты Древних Царств? Очень жаль.

Мадам! По-вашему, знания - это плохо? А быть дурой - это хорошо? Вообще-то странная логика, но Вам идет.

Вас, мадам, тут только и не хватало для полного счастья. И опять Вы о наболевшем: об уме :wink:

**Djemma** » 08/09/2008, 18:27

Мадам! Хоть будьте оригинальной, не копируйте. А то Вы как эхо. Соберите ноги, перечитайте историю, а потом лезьте "с клешней" :wink:

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 18:31

Djemma писал(а):Мадам! Хоть будьте оригинальной, не копируйте. А то Вы как эхо. Соберите ноги, перечитайте историю, а потом лезьте "с клешней"

Какие ноги и какие клешни? Вы бредите? Успокойтесь, не надо так возбуждаться. :oops:

**Пульхерия** » 08/09/2008, 18:34

Совершенно бессмысленный спор. Украинские девушки все равно будут считать истинной свою позицию, их оппоненты - свою. Доказательства с обеих сторон, как, впрочем, и вся история - из области предположений.

**Djemma** » 08/09/2008, 18:36

Пульхерия писал(а):Совершенно бессмысленный спор. Украинские девушки все равно будут считать истинной свою позицию, их оппоненты - свою. Доказательства с обеих сторон, как, впрочем, и вся история - из области предположений.

Пуси, я Вас сразу не узнала

**Francoise** » 08/09/2008, 18:54

Пульхерия писал(а):Совершенно бессмысленный спор. Украинские девушки все равно будут считать истинной свою позицию, их оппоненты - свою. Доказательства с обеих сторон, как, впрочем, и вся история - из области предположений.

Приветствую, Пульхерия. При всем уважении вынуждена не согласиться. Честно скажу, первый выпад был в ответ на угрозы про какие-то там малороссийские границы. А вот то, что шло далее, насчет местоположения центральной Украины и Киева в частности, это факт. Мадам его не знает, но ей простительно, ее вечера (судя по постам) заняты дядей Фрейдом. А Вы с Вашим подходом к жизни и кругозором, имея, кстати, подругу в Киеве, вполне можете это все проанализировать сами.

**Skorpion_BG** » 08/09/2008, 19:38

А вот и мнение какого то лидера (первый раз о нем слышу) :shock:

!

Дугин: Россия поддержит восстание на востоке Украины и введет войска
Лидер Международного Евразийского Движения Александр Дугин в интервью Los Angeles Times заявил, что Россия поддержит восстание в восточных регионах Украины и в Крыму в случае вступления страны в НАТО и, возможно, введет в эти районы войска, передает Lenta.ru.

Как передает издание слова Дугина, после решения о начале военной операции в Грузии российское руководство перешло грань, за которой возвращение к устраивающей Запад политике уже невозможно.

Дугин отметил, что Владимир Путин и Дмитрий Медведев хотели бы избежать прямой конфронтации с Америкой любой ценой, поскольку России нужно еще десять лет для восстановления сил. Однако, по мнению лидера евразийцев, начатая Тбилиси военная операция против Южной Осетии была расценена в Кремле как вызов, на который необходимо ответить, пишет издание.

ЕВРАЗИЯ

А здесь он же о Грузии!:

http://osinform.ru/video/vid_gen/8535-d ... atumi.html

**Djemma** » 08/09/2008, 19:44

Skorpion_BG писал(а):А вот и мнение какого то лидера (первый раз о нем слушаю) !

Дугин: Россия поддержит восстание на востоке Украины и введет войска
Лидер Международного Евразийского Движения Александр Дугин в интервью Los Angeles Times заявил, что Россия поддержит восстание в восточных регионах Украины и в Крыму в случае вступления страны в НАТО и, возможно, введет в эти районы войска, передает Lenta.ru.

Хто б сомневался :wink:

**MOISEELENA** » 08/09/2008, 19:54

Djemma писал(а):
Skorpion_BG писал(а):А вот и мнение какого то лидера (первый раз о нем слушаю) !

Дугин: Россия поддержит восстание на востоке Украины и введет войска
Лидер Международного Евразийского Движения Александр Дугин в интервью Los Angeles Times заявил, что Россия поддержит восстание в восточных регионах Украины и в Крыму в случае вступления страны в НАТО и, возможно, введет в эти районы войска, передает Lenta.ru.

Хто б сомневался

Никто не сомневался, но будьте любезны на русском форуме говорить по русски.

**sashooo** » 08/09/2008, 20:17

Для MOISEELENA - перевожу:

Хто б сомневался = Кто бы сомневался!

**Djemma** » 08/09/2008, 20:17

MOISEELENA писал(а):Никто не сомневался, но будьте любезны на русском форуме говорить по русски.

Мадам! Это не русский форум. Его хозяин живет в Болгарии :wink:

Это Вы у нас в гостях. Много на себя берете. Здесь и по-болгарски разговаривают. А Вы вообще еще не завоевали себе право даже разговаривать с нами. :wink:

И пишите вы по-русски с ошибками.

**Пульхерия** » 08/09/2008, 20:26

Джемма, а в каких целях Вы сейчас хамите?

**Djemma** » 08/09/2008, 20:30

Пульхерия писал(а):Джемма, а в каких целях Вы сейчас хамите?

Кому? Пульхерия, Вы через пост читаете?

**Vadik** » 08/09/2008, 20:32

"Девочки, не ссорьтесь!"(с)

**Djemma** » 08/09/2008, 20:36

Vadik писал(а):"Девочки, не ссорьтесь!"(с)

Не получается :cry:

Пионеры наших бьют, или,точнее, пытаются. Но мы в тельняшках :lol:

**Пульхерия** » 08/09/2008, 20:39

Djemma писал(а):
Пульхерия писал(а):Джемма, а в каких целях Вы сейчас хамите?

Кому? Пульхерия, Вы через пост читаете?

Значит, я ошиблась. Всегда приятно ошибиться, когда вдруг подумал о человеке нехорошо.
Но тему Четник напрасно эту затеял - кроме ссоры они ни к чему не приведет. Никто из форумчан все равно ничего реально сделать не может. Позиции у всех и так - яснее некуда. Договориться не удастся. Только морды друг другу в кровь исцарапаем зря.

**lalala** » 08/09/2008, 21:10

Djemma писал(а):1)Это Вы у нас в гостях. 2)Много на себя берете. 3)Здесь и по-болгарски разговаривают. 4)А Вы вообще еще не завоевали себе право даже разговаривать с нами.

1) так и хочется сказать :"джемма и хозяин едины!!"

2) Как можно узнать в виртуальном мире кто сколько на себя взял? Не взвесить ведь? :shock:

3) и не только по-болгарски, что не есть правильно, но связываться никто не будет... зачем? :roll:

4) не подскажите ли, как это "драгоценное право" на беседы с "сиятельными"...завоевать можно? :wink:

**Vadik** » 08/09/2008, 21:47

bum_ba
lalala
Djemma
Потап
И все остальные!!
Идем сюда и продолжаем полемику!
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=11637
Всех ждем-с

**lalala** » 08/09/2008, 21:53

придёт хозяин, и после чистки перенесёт всех в говорилку...

**Димчо** » 08/09/2008, 23:46

А вот и мнение какого то лидера (первый раз о нем слышу)

Скорпион,
Дугин известная личность. Он приверженик теории уникального и определенного свыше евроазиатского /ни европейского и ни азиатского/ пути России. В историческом плане можно сказать, что он в какой то мере продолжитель славянофильской идеи.

**Skorpion_BG** » 09/09/2008, 00:17

Димчо писал(а):
А вот и мнение какого то лидера (первый раз о нем слышу)

Скорпион,
Дугин известная личность. Он приверженик теории уникального и определенного свыше евроазиатского /ни европейского и ни азиатского/ пути России. В историческом плане можно сказать, что он в какой то мере продолжитель славянофильской идеи.

Гмм, он на староверца похож!! :shock:

А так может быть и известная личность, но его высказывания как то мне не по душе!!

**Алексей СПб** » 09/09/2008, 01:40

рецепт повышения боеспособности украинской армии накануне неминуемого вторжения армии российской:
http://www.inosmi.ru/translation/243841.html

**ROLLLEX** » 09/09/2008, 08:51

Skorpion_BG писал(а):
Димчо писал(а):
А вот и мнение какого то лидера (первый раз о нем слышу)

Скорпион,
Дугин известная личность. Он приверженик теории уникального и определенного свыше евроазиатского /ни европейского и ни азиатского/ пути России. В историческом плане можно сказать, что он в какой то мере продолжитель славянофильской идеи.

Гмм, он на староверца похож!!
А так может быть и известная личность, но его высказывания как то мне не по душе!!

Вы не допускаете, что Дугин не ставил себе задачей понравиться абсолютно всем?

Пойдёт ли Россия на откровенные провокации в Крыму ?

Кто сейчас на конференции