другое дело, что чм не проявил себя с лучшей стороны.
Для кораблей флота не было достойных целей. Кроме этого не было превосходства в воздухе. Боязнь выпускать корабли под бомбёжку сопровождала флот всю войну. Нападения на ЧФ не было с моря, а нападать на противника флоту было тяжело, т.к. он был под прикрытием авиации и минных полей. Только на самые ответственные задания выделялись корабли флота. А несогласованность действий морского и сухопутного командования часто была просто фатальна. Пример этого - десант на МАЛОЙ ЗЕМЛЕ, который первоначально был отвлекающим, а основной десант не удался из-за несогласованных действий. Но были и удачные операции флота. Так осенью 1941 года была ювелирно эвакуирована Одесса. Это была самая успешная операция, подобного рода, за всю войну. Безусловно, сильно мешала использовать флот, боязнь его потери. Но, тут определить золотую середину сильно тяжело.
stifen, даже не знаю, как комментировать ваше последнее в теме высказывание "командование не придумало ничего лучше, чем сделать из моряков пехоту"... А если сил для обороны не хватало и неоткуда было взять в блокированной базе и регионе? А вы что бы лучше придумали?! Немцы на сухопутных участках фронта, где стояли морпехи или были их подразделения несли огромные потери. И поэтому боялись их "как черт ладана"... Это признано всеми, в т.ч. и немцами в мемуарах. Морская пехота внесла огромный вклад в оборону и победу, в т.ч. и под Москвой и на многих др. участков фронта. Да и сам бог велел применять личный состав блокированных в базах флотов! Что делать на кораблях стоящих в базах полному составу, да еще в такой критической ситуации? Прошу вас, будьте адекватны, вы жа взрослый человек.
г-н вс, чм не был блокирован. нехватка боеприпасов и живой силы при оборону севастополя не было. вовсе не отрицаю принос моряков - просто лучше было использовать по предназначению.выучка пехотинца совсем другое от матросскою науку. думал, что вам это хорошо известно.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
Нет. Когда флот в походе. на нем нормальное количество матросов, когда на приколе - избыточное. Поэтому в этом случае их целесообразнее использовать в качестве морской пехоты. Что и было сделано.
достойная цель была оборона севастополя. контрбатарейня борьба с тяжелыми немецкими орудиями. командование не придумало ничего лучше, чем сделать из моряков пехоту. впрочем, не лучше обстояло дело и с обороной ленинграда. хитлер потратил сотни тысяч тон стали и милиарды марок на своих броненосцев, (вместо на танков) которые утонули или бесславно сдались. сталин поступил не лучшим образом. потоня за престиж дорого обходиться - и теперешное российское правительство являеться жертвой этих мифов - в отношении чм.
В обороне Севастополя флот был достаточно широко задействован. Пусть это было не до конца, не до последнего корабля, но где та грань когда была бы оправдана потеря кораблей. После прорыва сухопутных частей немцев к Севастополю дальнейшее участие флота было под большим вопросом. Без прикрытия с воздуха флот становился отличной целью для люфтваффе. Один, два Ю-87 или Ю-88 легко могли отправить на дно любой корабль. В Севастополе держать авиацию было проблематично, а с Кавказа до Севастополя самолёты летать не могли. Авианосцев не было на Чёрном море. Авиация Черноморского флота была достаточно слабой и имела на вооружение не только устаревшие И-16 , но и давно списанные И-15. В качестве дальних истребителей прикрытия использовали пикировщики Пе-2(было их несколько десятков). Но и они не могли перекрыть всё Чёрное море и Севастополь. Зенитная артиллерия на кораблях была больше фактором сдерживания, а не обороны. Корабельные зенитки лишь могли отсрочить попадание с самолётов противника. Нахождение в зоне действия авиации противника в течении нескольких часов однозначно говорило о реальной гибели корабля. А в Севастополе флот был и воевал. Была сильная несогласованность, но это общая беда 1941-1942 годов.
На фото линкор "Парижская Коммуна" ведёт огонь по врагу в Севастополе.
кто хочеть (и можеть) - делаеть - кто нет -на нет и суда нет. у немцев не было ни кораблей, ни танков, ни морпехоты. плюс длинные комуникации. ну ладно. что было, то было.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
У немцев не было кораблей, так они и не завязывали боевых действий на водной глади Чёрного моря. Использовали то, что есть. Авиация немцев имела преимущество, пока не было поставлено на поток производство новейших самолётов. Проблем с морскими силами и каботажем у немцев было достаточно. Пусть не было у немцев морской пехоты, но был фольксштурм и гитлерюгенд на последнем отрезке войны. А кикие длинные коммуникации в Крым? Разве от Румынии до Перекопа много тысяч километров? При этом надо отметить, что организовать оборону Севастополя, которая была бы похожа на советскую, немцам так и не удалось. Сопротивления немцы в Севастополе организовать не смогли и эвакуация войск с Севастополя не состоялась в полном объёме. Насчёт танков, так они у немцев, как раз были. Но не в танках дело.
Немножко вернусь к подписке. Когда поставленный на подписке вопрос воспринимается людьми как важным, то и их участие в акции высокое. Так за месяц с начало подписки ВМРО уже собраны 200 000 подписей.
ВМРО събра подписите за референдум „Турция в ЕС” Само за месец бяха събрани изискваните по закон минимални 200 хиляди подписа в подписката, организирана на ВМРО и телевизия „СКАТ" за референдум срещу членството на Турция в Европейския съюз. Тези 200 хиляди подписа означават, че Народното събрание ще трябва да насрочи дебат, на който да се реши дали да се свика референдум. Ако ВМРО и „СКАТ" успеят да съберат 500 000 подписа, Народното събрание е длъжно да насрочи референдум. Акцията, която обхваща цялата страна, започна на 18 април и ще продължи до 18 юли, като от законовия срок на инициативата остават още 2 месеца. Подписите в София са над 40 хиляди, във Варна - над 20 хиляди, в Бургас - над 10 хиляди, в Търговище - над 5 хиляди, в Стара Загора - над 16 хиляди, в Благоевград, Плевен и Велико Търново - над 10 хиляди. Активно се включват и българи в чужбина, като вече са се подписали повече от 2 хиляди наши сънародници зад граница - от Македония, Сърбия, Бесарабия, Белгия, Германия, Холандия, САЩ, Испания, Гърция и др. Начинанието подкрепиха и около 200 чужденци, сред които и турски граждани. Срещат се имена на германци, белгийци, англичани, ирландци, сърби, гърци, дори и американци. Само в Атина подписите са повече от 300. Около хиляда от подписите са на лица с мюсюлмански имена. Сред най-активните в подписката са най-младите и най-възрастните българи. В акцията до момента са се включили повече от 300 доброволци. В централата на ВМРО се получават десетки формуляри с подписи, изтеглени от интернет страницата на организацията. Припомняме, турският консул в Пловдив Джунейт Явузджан окачестви като популизъм подписката на ВМРО за референдум против членството на Турция в ЕС. От организацията изразиха мнение, че подобни коментари са неуместни и нагли и настояха министър Николай Младенов да поиска обяснения от Явузджан за политическата му активност на територията на България.
В общем, нежелание болгар видеть Турцию в одной с собой организации очень хорошо показывает отношение населения к своей истории. Посмотрим, чем это окончится. А как на это реагирует Доган?
Yad писал(а):В общем, нежелание болгар видеть Турцию в одной с собой организации очень хорошо показывает отношение населения к своей истории. Посмотрим, чем это окончится. А как на это реагирует Доган?
Доган может левой ногой обявит референдум недействительным. По дурацком законе о референдумах, его результаты засчитываются, только если количество проголосовавших равно или больше голосовавших на последных парламентарных выборов. Закон придумали и приняли во время правления Сергея и Догана, чтобы не боялись народных опросов.
Доган может дать команду своим не голосовать и тогда, даже если все проголосуют против Турции в ЕС, референдум не будет засчитыватся. Врядь ли наберутся 60% - процент голосовавших в прошлом году - без участия ДПС.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
ivanov_id писал(а):Доган (по турецкий - соколь) рвет себе пера из хвоста и совает их в свою з.....у
А если честно, он уже устарел, утомлен и готовится передать ДПС в руках своего сына. Я искренне надеюсь, что скоро ДПС совсем изчезнет из политического хоризонта Болгарии.
Мне интересно , как так исчезнет? Что то не верится. А если вдруг и ДПС не станеть, кто будеть на их месте? Может всяких там Юзеиров-ов и Кенан-ов захотят? По мне, не надо было вообще допустить создания етой партии. Кто допустил? По моему "наша пюбимая социалистическая партия". Но и не помню, что бы и СДС были против. Хотя , я тогда не жил в Болгарии и может что то пропустил. Надо была просто , что бы БСП и СДС договорились между собой и отпустили по 10-15 твердых мест в парламенте для турок, еще дали бы им твердые 1-2 меров областных центров или областных управителей и еще какое то количество /согласно численности население/ меров и зам.меров. Мне кажется, что в таком случае о никаком ДПС не говорили бы. Все облаги и связанные с корупции наживы ети турецкие представители получали бы через болгарские партии, а не были бы 15 лет балансером, от которого зависит все. Для осуществлуние етого болгарские политики должны были отказатся от своих "шкурных" интересах во имя национальных. Но тогда не было таких болгарских политиков. Хочется надеятся , что такие появятся.
подписка ничего не решит. если на ББ надавят - ему деваться будет некуда а надавить могут - если Наши и дальше будут цалаваться с этим бабуином-генералиссимусом Уго (под задом у США), у которого на лбу 3 класса в школе для отстающих написаны! а парадирование этим Club-K на международных выставках? что это если не плевок в борьбу с терроризмом?
Александр II как раз-то и спас США во время Гражданской войны от Ротшильдо-Южанской мафии (ненадолго правда) неплохо было бы поучиться некоторым на примерах Великих Российских правителей....
средний класс - это тот, кто успевает немного урвать, пока высший класс грабит низший
Целта е да съберем над 50 подписа, за да отиде на първа страница и да се вижда от повече хора. Трябва да имате валиден имейл адрес, за потвърждение.
Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец.Третьего не дано. - Проф. С. Лопатников
Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец.Третьего не дано. - Проф. С. Лопатников
webmoney писал(а): Александр II как раз-то и спас США во время Гражданской войны от Ротшильдо-Южанской мафии (ненадолго правда) неплохо было бы поучиться некоторым на примерах Великих Российских правителей....
вотименно - и государь александрІІ был и последним великим российским правителем. говорять, что царевич алексей,"светлый мальчик", несмотря на свою болезнь, мог бы стать тоже великим правителем - за что его и убили.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
