Как устроена Россия

**Наблюдатель** » 21/04/2012, 17:10

Вообще Прохоров может начать с городом откуда вышли его миллиарды. Злые языки говорят, что Норильск в десятке самых загрязненных городов мира. Пускай покажет, на деле, как заботится о россиян.

Норильск признан одним из самых грязных городов на планете Американская научно-исследовательская организация Института Блэксмита составила список самых грязных городов на планете. В список вошли и два российских города – Дзержинск и Норильск. Города занимают 6 и 7 места соответственно. Первыми в рейтинге стоят два китайских города, замыкает тройку лидеров индийская Сукинда. Стоит отметить, что российские города по загрязненности обошли даже украинский Чернобыль. Он занимает 8 строчку рейтинга.

http://zapad24.ru/news/territory/2659-norilsk-priznan-odnim-iz-samyh-gryaznyh-gorodov-na-planete.html

**Rivares** » 21/04/2012, 17:14

VS писал(а):Флаг ему в руки. Искренне... нехай строит, если умеет и знает что и как! Его политическая суета невнятна и портит ему реноме...

Это - точно! Он пока еще толком ничего не предложил, надеюсь, что только пока. Но он обязан осознавать: оставшееся большинство совков люто ненавидят людей богатых и даже просто состоятельных, такие - против него априори. Лишь бы не начал заигрывать с люмпеном.

**SON** » 21/04/2012, 17:41

Будем надеется,что он выстроит свою линию и партию без заигрования со всеми нынешними политиками,но для этого ему необходимо собрать СВОЮ команду,вот тогда и будем поглядеть.

**viktum** » 21/04/2012, 17:47

Признаться, очень интересно, что из этого выйдет.

**102233** » 21/04/2012, 18:10

eugene97rus писал(а):
102233 писал(а): А Кавказ учился на юрфаке по квотам, потому что они дебилы из аулов,и способны только на то чтобы портфель носить.

Я не буду говорить о юридических ВУЗах, но могу рассказать о медицинских, ибо имею некоторое отношение (родственники работают) к РГМУ (2-ой мед бывший) и к ММА им. Сеченова. Так вот, года с 99-го в этих медицинских ВУЗах все больше и больше становилось "студентов" с Кавказа. По словам преподов, эти ребятки на 95% ни к чему не годны, кроме как пасти баранов или работать дворниками, знаний при поступлении - ноль, даже с русским языком проблемы очень у многих, зато есть большие деньги, за которые покупаются экзамены и дипломы.
Это факт.
Дальше додумывайте сами по поводу ВУЗов других направлений.
Говорят, особенно "весело" в РУДН и в РГУ нефти и газа.

Все абсолютно правильно.Так было во все времена .Специально спрашивал людей которым сейчас по 80 лет.Подтвердили,что это тянется с пятидесятых годов.Медведев ,который сам преподавал не зря ликвидировал приемные комиссии в ВУЗах. Там половина студентов шла по спискам согласованным с ректоратом, и этих студентов "вели" дальше за взятки до самого диплома.Те кто защищает на форуме взяточников , сами закоренелые взяточники.

**Наблюдатель** » 21/04/2012, 18:45

У меня в группе "учился" абхазец. Точнее он выбил на первом курсе, но врал дома, что учится. После пять с половины веселых лет, он купил "корочку" и гордо вернулся с дипломом инженера машиностроителя.

А денежек у него было. Разъезжал на новенькой "семерке". Стоимость, примерно вся зарплата молодого инженера на шесть лет вперед. Это по госцене.

**102233** » 21/04/2012, 19:44

Наблюдатель писал(а):У меня в группе "учился" абхазец. Точнее он выбил на первом курсе, но врал дома, что учится. После пять с половины веселых лет, он купил "корочку" и гордо вернулся с дипломом инженера машиностроителя.

А денежек у него было. Разъезжал на новенькой "семерке". Стоимость, примерно вся зарплата молодого инженера на шесть лет вперед. Это по госцене.

Вот такие "спецы" потом "поднимают "отечественное машиностроение.

**eugene97rus** » 21/04/2012, 19:54

Предлагаю обсудить Аню Чапман, которая в 30 лет "многого добилась":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%BD%D0%B0
Космические исследования

С 1 октября 2010 года А. Чапман принята на должность советника по инвестициям и инновациям президента «Фондсервисбанка»,[65] при этом в банке подчеркнули, что Чапман работает со свободным графиком посещения и это не единственная её работа.[20][6] В ноябре в целях реализации «культурологического проекта», связанного с «освоением космического пространства», посетила в качестве советника банка запуск космического корабля «Союз-ТМА-М» на космодроме Байконур .[20][30] По словам директора департамента информационной политики Фондсервисбанка Г. Белкина, при поддержке банка Чапман будет заниматься темой защиты планеты от астероидов, метеоритных дождей и других факторов, влияющих на цивилизацию из космоса; изучать, к чему могут привести несогласованные действия в его освоении, каким образом лучше использовать существующие достижения на ниве освоения космического пространства. Проект Чапман призван показать, как человечеству выйти из ситуации, связанной с угрозой столкновения Земли с астероидом, как человечество может развиваться, если потребуется использовать для борьбы с подобными явлениями околоземную орбиту. Банк собирается вложить в проект Чапман несколько миллионов долларов.[66] Помимо финансируемых банком космических исследований, Чапман планирует реализовать проект по созданию для российских космонавтов новой формы одежды.[67]
[править] Чапман и «Молодая гвардия»

22 декабря 2010 года А. Чапман вошла в общественный совет молодежного движения «Молодая гвардия Единой России»[68]. Сама Чапман не смогла пояснить, чем она собирается заниматься в движении,[69] сказав лишь «меня попросили».[70] Однако лидер «Молодой гвардии» Т. Прокопенко заявил, что Анна является «героем поколения»[69] и займется в движении направлением по патриотическому воспитанию молодежи. По его же словам, у Чапман есть интересные идеи в сфере инноваций и она пишет об инновациях книгу.[71] Сайт «Молодой гвардии» сообщает, что «Анна Чапман в Общественном совете „Молодой Гвардии“ являет собой пример безусловного патриотизма — любви без условий к своей Родине. Она очень правильный пример для молодого поколения».[72]

Лидер ЛДПР В. Жириновский назвал включение Чапман в общественный совет «Молодой гвардии» очередной ошибкой чиновников, которые занимаются молодёжной политикой в России: «Мы должны делать ориентацию на семью. А если девушка раздевается для всеобщего обозрения — это не пример для подражания», — заявил политик.[73]

29 сентября 2011 года Анна Чапман выступала в здании СПбГУ перед петербуржскими студентами. В ответ на заданный вопрос о том, кто является автором романа «Молодая Гвардия», Чапман предпочла уклониться от ответа, назвав вопрос "провокационным".[74]

**DiP** » 25/04/2012, 22:42

Rivares писал(а):
VS писал(а):Флаг ему в руки. Искренне... нехай строит, если умеет и знает что и как! Его политическая суета невнятна и портит ему реноме...

Это - точно! Он пока еще толком ничего не предложил, надеюсь, что только пока. Но он обязан осознавать: оставшееся большинство совков люто ненавидят людей богатых и даже просто состоятельных, такие - против него априори. Лишь бы не начал заигрывать с люмпеном.

Люди ненавидят всё же не столько богатых, сколько воров, которые стали богатыми обворовав их. Когда Норникель,стоимостью сотню миллиардов долларов прихватизировали по продавленным в Думе законам ( на залоговом аукционе), за взятый у государства кредит в 130 миллионов долларов, который потом еще и отдавали несколько лет...
Протестные голосования, молодеж и т.п.
А люмпенов в классическом понимании, думаю уже не осталось, таджики вытеснили, плюс водка очень дешевая - спились.

**Наблюдатель** » 25/04/2012, 23:20

Как на самом деле устроена современная Россия

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.

Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.

1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.

1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.
.
.
.
Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.

Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была квинтэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.

В истории нет закономерностей. В истории есть решения.

Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.

VS » 26/04/2012, 07:41

Так и есть. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей. И не погибнет от вшей, не сомневайтесь... :wink:

**eugene97rus** » 26/04/2012, 09:02

VS писал(а):Бред Не верю А потом по аналогии аккултисты, вудуисты и прочие практики повылезают... А противоречия между судом светским как будут решаться. Вопросы прелюбодияния например как они будут решать-наказывать? Забьют нахрен и что дальше? Покатились, мда.

От фактов отворачиваются только недалекие люди. Вы отстали от реалий обыденной российской действительности, сидя у себя в Созополе и смотря ОРТ-инт.
ВОзвращайтесь поскорее и окунитесь с головой в действительность

И Вам тогда покажется милой детской шалостью выходка девиц из ПР, по сравнению с тем, что творится в умах и в действиях верхушки РПЦ.

VS » 26/04/2012, 10:47

Да я как-то из этой действительности и не вылезаю, разве что на 10-15 дней в году, в тот самый Созопол... Больше не дает действительность.
Рано еще, дачный сезон открывать, да и море холодное... :wink:

**Наблюдатель** » 26/04/2012, 22:35

Вы бы еще похвастались тем, что уже перегнали "пиндосов". По статистике город Москва имел в 2008 году удельное ВВП 43 тыс. долларов на человека. Что выше ВВП почти половины американских штатов.

Та же история и с Калугой. Кто решает где будут строит в России? Путин. Вот и решил сделать образцовую область, чтобы можно было хвастаться. Ведь заводов по сборки, конструктором, легковых машин все равно будут делать. Вы же не в ЕС, у вас пошлины на Мейд ин Еверопа. А рынок авто большой и без местной конкуренции.

**DiP** » 26/04/2012, 22:53

И тем не менее:
Прямые иностранные инвестиции в малопривлекательную РФ составили 271 $ на человека ( в 2011 г.)
Прямые иностранные инвестиции в суперпривлекательную Грузию составили 131 $ на человека ( в 2010 г.)
"Так может в консерватории, что то поправить? " , а то как то не вериться в объективность оценок этих самых оценщиков

**Наблюдатель** » 26/04/2012, 22:59

Очень хорошие цифры. Всего два раза меньше инвестиции, учитывая что в России 140 миллиона потребителей, а в Грузии всего 3 миллиона. Да и часть территории находится под иностранной оккупации.

Повторюсь. Заводы по сборки Фольксвагенов, Рено, Пежо, и т.д. выгодно строит в России. Потому что есть гарантированный рынок. В Грузии таких заводов не построят.

VS » 27/04/2012, 08:02

ВВП за 2010 году на душу населения приблизительно 2 тыс. 550 долларов. Это по данным МВФ. ЦРУ дает $2400... Инвестиции говоришь?

**viktum** » 27/04/2012, 14:50

Что касается инвестиций в Российскую экономику, не лукавьте.
Более 80% инвестиций приходит через кипрские офшоры, представляют из себя деньги полученные в России и спрятанные за рубежом. Так что иностранными инвестициями их можно назвать с натяжкой.
Мы вроде это недавно обсуждали.

**serenado** » 11/05/2012, 22:48

К слову, я вполне интеллигентная женщина средних лет... Очевидцы подтвердят. И голоса не повышаю - ни в личной жизни, ни в общественной. Прошу учесть и впредь не забываться.

Что касается предмета обсуждения, то на все существуют нормативные акты, регулирующие порядок передвижения главы государства. И Протокол, определяющий тонкости проведения мероприятий такого уровня. Я лично - за соблюдение и того, и другого. Если не дай Бог что случится, Виктум первым начнет вопить: "Недоглядели!"
Матери Ходорковского ооочень сочувствую, но справедливости ради замечу, что любой москвич знает, что в выходные город пустеет, а в дачный сезон - просто вымирает. Майские праздники - вообще святоЭ. Желающие могут лично убедиться...
А про фашизм в данном контексте - неэтично. Ходорковский не останавливался ни перед чем - и женщин не щадил, что доказано материалами уголовного дела.
О факте избиения беременной женщины судить рано - раз уж открываются новые обстоятельства, требующие оценки. Женщин в интересном положении часто тянет на подвиги - это тоже следует учесть. А потому могу только сожалеть, что у дамы не нашлось достойного мужчины, который бы уберег ее от необдуманных действий. Как говорил недавно Виктум, хорошая женщина не остается в одиночестве. Верьте ему - он тут в авторитете.

**viktum** » 12/05/2012, 20:57

karma писал(а):По существу проблемы: до сих пор не могут найти эту беременную женщину, а ведь уже и 500000 рубликов в приз выставили...где же она, ау...

конечно теперь вряд ли найдут. власти это невыгодно, поэтому она "затеряется".

karma писал(а):Если докажут вину омоновца - его накажут, можете не сомневаться. Хотя о чём это я - сомневайтесь, ваше право.

напоминает методику Сталина. когда он применял первые меры репрессий по отношению к советским гражданам, он всех следователей "первой волны" через 2-3 года тоже посадил и расстрелял как врагов народа. и после этого все возможные попытки обвинить его самого о организации репрессий разбились о простой аргумент: да, репрессии были, но это сделали преступники, которых он уже наказал.

**serenado** » 12/05/2012, 21:20

viktum писал(а):в тоталитарном государстве с нежелательными свидетелями поступают до безобразия просто

Это Вам так кажется - от неосведомленности.
С нежелательными свидетелями работали оригинально, с выдумкой. Ваши соседи когда-нибудь выигрывали тур в Африку или Австралию? Нет? Значит, Вы никогда не были вольнодумцем, инакомыслящим и всякой прочей оппозицией - только рисуетесь.
Если бы Вы представляли интерес для спецслужб, Ваши соседи из халявных загранпоездок не вылазили бы. Пояснить - или сами догадаетесь?

**serenado** » 12/05/2012, 21:42

viktum писал(а): напоминает методику Сталина.

Дежурная ассоциация. Видимо, в изучении истории государства и права Вы далее той эпохи и ее главного кумира не продвинулись. В противном случае сравнений было бы больше и лучшего качества - более адекватных и менее банальных.

**olsv2000** » 12/05/2012, 21:44

webmoney писал(а):я тут никаким боком - я в России почти не жил - за что купил за то и продаю

Все что вы написали со слов ваших знакомых ,это в Большей степени выдумки и легенды.Головные базовые города ЮКОСА - Нефтеюганск , поселок Пойковский запущены и заброшены , потому , что налоги эта компания платила мизерные . Техника КРАЗЫ и стазые КАМАЗЫ . В противовес Сургутнефтегаз , таких зарплат в те времена не было , но стабильно , регулярно и ежемесячно и все законно ,отчисления налогов ,строительство школ , болниц ,новая импортная техника, городских дорог, жилье для работников по льготным программам , а в некоторых случаях и бесплатно . Так что правильно ли вынесено решение в отношении этого господина не знаю , но то что беспредел был при ЮКОСЕ и не слабый , да и экология после деятельности этой конторы просто рыдает . Но такова была политика , ему ползволяли или закрывали глаза до определенного периода . Ну а что б молились на него , это уж слищком , у них своя параллельная жизнь .

**viktum** » 13/05/2012, 05:52

olsv2000 писал(а):Все что вы написали со слов ваших знакомых ,это в Большей степени выдумки и легенды.Головные базовые города ЮКОСА - Нефтеюганск , поселок Пойковский запущены и заброшены , потому , что налоги эта компания платила мизерные . Техника КРАЗЫ и стазые КАМАЗЫ . В противовес Сургутнефтегаз , таких зарплат в те времена не было , но стабильно , регулярно и ежемесячно и все законно ,отчисления налогов ,строительство школ , болниц ,новая импортная техника, городских дорог, жилье для работников по льготным программам , а в некоторых случаях и бесплатно . Так что правильно ли вынесено решение в отношении этого господина не знаю , но то что беспредел был при ЮКОСЕ и не слабый , да и экология после деятельности этой конторы просто рыдает . Но такова была политика , ему ползволяли или закрывали глаза до определенного периода . Ну а что б молились на него , это уж слищком , у них своя параллельная жизнь .

Базовые города ЮКОСА, на развитие которых Ходорковский делал ставку - это Стрижевой и Томск.
Про остальное даже не знаю, стоит ли рассказывать. Поразительно, как человек, живущий на севере, может не знать о происходящих там событиях.

**ЛАРИСА. A** » 13/05/2012, 09:06

Зарплаты у учителей в России в два раза, как минимум, выше, болгарских, а цены всего лишь на фрукты и овощи летом чуть дешевле. Поэтому, как бы тебе ни хотелось, а факты остаются фактами и изменить ты их не можешь.

**ЛАРИСА. A** » 13/05/2012, 09:18

Вот тут Вы утверждали, что цены на продукты в Болгарии такие , как и в России. Когда факты стали указывать на Вашу ложь, сослались, что продукты в Болгарии так дешевы, потому что некачественные (глупое оправдание, не выдерживающее никакой критики). Только вот затруднились указать, где в России Вы увидели качественные продукты. Может сейчас укажите?

Глупо утверждать о том, что в БГ дешевые продукты некачественны, но "умно" с твоей стороны, утверждать что в России все продукты некачественны.
Комментарии излишны.

Витя, если ты не знаешь, что в БГ все дешевые продукты ниского качества, то я тебе об этом говорю, что бы не травился ими и не ел всякую дрянь. Похоже, поедание дешевых продуктов плохо влияет на твои сосуды и на кровоснабжение твоего мозга.

И в России не ешь всякую дрянь.

**olsv2000** » 13/05/2012, 20:03

viktum писал(а):
olsv2000 писал(а):Все что вы написали со слов ваших знакомых ,это в Большей степени выдумки и легенды.Головные базовые города ЮКОСА - Нефтеюганск , поселок Пойковский запущены и заброшены , потому , что налоги эта компания платила мизерные . Техника КРАЗЫ и стазые КАМАЗЫ . В противовес Сургутнефтегаз , таких зарплат в те времена не было , но стабильно , регулярно и ежемесячно и все законно ,отчисления налогов ,строительство школ , болниц ,новая импортная техника, городских дорог, жилье для работников по льготным программам , а в некоторых случаях и бесплатно . Так что правильно ли вынесено решение в отношении этого господина не знаю , но то что беспредел был при ЮКОСЕ и не слабый , да и экология после деятельности этой конторы просто рыдает . Но такова была политика , ему ползволяли или закрывали глаза до определенного периода . Ну а что б молились на него , это уж слищком , у них своя параллельная жизнь .

Базовые города ЮКОСА, на развитие которых Ходорковский делал ставку - это Стрижевой и Томск.
Про остальное даже не знаю, стоит ли рассказывать. Поразительно, как человек, живущий на севере, может не знать о происходящих там событиях.

В отличии от вас , я пишу только то что знаю сама . В нашем регионе я могу сказать именно про эти населенные пункты , так вот именно там так и произошло , как я написала . Насчет Стрижевого я знала , что это вотчина ЮКОСА , когда то была . Про Томск вообще первый раз слышу , но это город студентов и большая часть доходов в городе именно от северных студентов . А ещё я могу вам сказать , в каком состоянии 20 лет держал ЮКОС Талаканское месторождение , если не лень посмотрите , что там сейчас , когда это месторождение перешло в Сургутнефтегаз .
Вот ни чуть не идеализирую компанию Сургутнефтегаз , работать там очень сложно ,в плане требований к работникам , но и зарплата достойная и если посчитать сколько социалки и прочих благ дает данная компания , то требования вполне законные , хочешь иметь достойную зарплату ,работай . Сейчас аэропорт строит на Талакане с последующей передачей государству , посмотрите как там сейчас живут люди . Кстати квартиры в поселке выросли по стоимости в десятки раз . Сын работал на Талакане , когда ещё в палатках пришлось жить , пока строились общежития .
Родственники моего мужа работали в ЮКОСЕ , мужа переманивали , деньги платили , да большие , в те времена , а налоги компания не платила, в результате сейчас многие и не имеют пенсионного северного стажа .
Вы обо всем знаете с чьих то слов . Я только с личного опыта и только то , что вижу сама . А вы север так туристом знаете,и не надо говорить то что не знаете . Как турист езжайте в Нефтеюганск ,Пойковский и для сравнения в Сургут и желательно с фотками , что б вам могли поверить , а не вводить людей в заблуждение ,лишь бы очередной раз выразить известное всем форумчанам , ваше мнение о России . Только не надо врать о севере .

**viktum** » 13/05/2012, 20:16

olsv2000
Похоже, у нас взаимное раздражение накопилось. Слишком остро реагируем на посты друг друга. Не надо так, договорились?
Про Сургутнефтегаз согласен. Эти ребята мне из нефтянки нравятся больше всего. Удивительно, что Вы описываете одни и те же события, но получаем разное толкование одного и того же факта.
А вот в Стрижевом все наоборот упало в цене.

**olsv2000** » 13/05/2012, 20:28

viktum
Вы заблуждаетесь насчет раздражения с моей стороны , я вообще то в жизни очень редко раздражаюсь , а уж тем более раздражаться от виртуального общения , простите, это не обо мне .

**viktum** » 13/05/2012, 20:32

olsv2000,
тогда без подобных фраз давайте, ладно (независимо от того, раздражены или нет)... я вроде пытался объяснить, что люблю Россию больше большинства крикливых "патриотов"
и ежели критикую действия властей, то за дело.

**DiP** » 13/05/2012, 22:28

eugene97rus писал(а):Некоторый экскурс в возможное будущее - ЧИПизация россиян:
http://video.yandex.ru/users/artemandanton/view/650/

Лет тридцать назад Бил Гейтс заявлял, что пройдет от силы лет 20 и следующее поколение людей, без умения пользоваться компьютером ,может не расчитывать на приличную высокооплачиваемую работу, когда я это прочитал в одном из учебников очень давно ( ну не так давно, когда жили динозавры, разумеется

) это воспринималось эктравагантной выходкой богатого человека, не более...
Теперь я отчего то уверен, что не пройдет и тридцати лет и без чипа в бошке Ваши внуки не найдут приличной работы, а может и вообще не найдут работы ( на фоне чипированных " вундеркиндов"). Копите деньги на чип и последующий хороший апгрейд. Это не " возможное" будущее, это просто будущее. :wink:

**webmoney** » 14/05/2012, 13:15

ага
а нашему брату ещё и инструмент чипируют и без этого чипа вставать не будет и "внутренний контроль" проходить тоже

**karma** » 14/05/2012, 18:10

любителям демократий предлагается информация к размышлению...да, поразмыслить надобно, хоть и трудное это дело - размышлять.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня есть аргумент, объясняющий причину появления бюджетных дефицитов. Более того, я могу объяснить, почему бюджетные дефициты появляются именно при демократическом режиме, в отличие от любого другого. Моя теория может объяснить, почему финансовые задолженности при демократии увеличиваются сразу после появления, и я могу объяснить, почему это возрастание задолженности неизбежно, неминуемо ведет к банкротству демократического режима.

Это общая концепция, которую я назвал Парадоксом банкротства демократии: парадоксом, из-за которого любая демократия, в конце концов, банкротится – независимо от желания и намерения людей избежать этого.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/68890/

**viktum** » 14/05/2012, 19:20

karma писал(а):любителям демократий предлагается информация к размышлению...да, поразмыслить надобно, хоть и трудное это дело - размышлять.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня есть аргумент, объясняющий причину появления бюджетных дефицитов. Более того, я могу объяснить, почему бюджетные дефициты появляются именно при демократическом режиме, в отличие от любого другого. Моя теория может объяснить, почему финансовые задолженности при демократии увеличиваются сразу после появления, и я могу объяснить, почему это возрастание задолженности неизбежно, неминуемо ведет к банкротству демократического режима.

Это общая концепция, которую я назвал Парадоксом банкротства демократии: парадоксом, из-за которого любая демократия, в конце концов, банкротится – независимо от желания и намерения людей избежать этого.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/68890/

Прочел с тоской. Писал дилетант, ничего не понимающий ни в государственном долге, ни в экономике.
Слишком много противоречащих друг другу глупостей описано, чтобы комментировать, но можно часть разумных комментариев прочесть под этим бредом.

Любителям подобной бредологии советую почитать хотя бы начальные учебники по экономики, а именно какими механизмами создается госдолг, почему именно так выгоднее его создавать, для чего существует долг и как он необходим для развития экономики и государства. И почему страны с высоким долгом более развиты, чем не имеющие долгов.

Если подобные "знания" по экономике переносить на медицину, то по логике подобных статей можно утверждать, что в заболеваниях граждан грипом виноват демократический режим.))) (потягивать кучу бредовых фактов, типа того, что демократия - это демонстрации, демонстрации - это близкое общение людей и соответственно высокая заболеваемость...). Подобной ерудны можно насочинять на километры текста.
lalala и прочие любители бредологии! Грип, как и госдолг есть везде, вне зависимости от государственного устройства. А коли Вам демократия не нравится - валили бы на Кубу или Северную Корею. Что, не хочется???

**DiP** » 14/05/2012, 20:11

eugene97rus писал(а):
DiP писал(а):
eugene97rus писал(а):Некоторый экскурс в возможное будущее - ЧИПизация россиян:
http://video.yandex.ru/users/artemandanton/view/650/

"И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть". (Откр.13.15-18).

Дежа вю. Введение ИНН в России

Пошумели и затихли или Вы без номера живете?
Оговорюсь меня это абслютно не радует, но всё будет сделано так, что сами просить будут ( в этом смысле введение ИНН был для власти более болезненный шаг).

**DiP** » 14/05/2012, 20:32

viktum писал(а):
karma писал(а):любителям демократий предлагается информация к размышлению...да, поразмыслить надобно, хоть и трудное это дело - размышлять.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Любителям подобной бредологии советую почитать хотя бы начальные учебники по экономики, а именно какими механизмами создается госдолг, почему именно так выгоднее его создавать, для чего существует долг и как он необходим для развития экономики и государства. И почему страны с высоким долгом более развиты, чем не имеющие долгов.

Вы это немцам раскажите, которые требуют от "развитых", но слегка погрязших в долгах греков, соблюдения финансовой дисциплины

Чё то корреляция слабая Долги- Развитие. Любопытно будет посмотреть не только на Грецию, Португалию и прочие пигсы, но и на " развитую" Польшу нахватавшию 350 млрд. $ долгов ...
Я вижу другую корреляцию: карманные рейтинговые агенства= высокий суверенный рейтинг= низкая стоимость займа= низкая стоимость кредита= развитие продуктивных секторов экономики ( когда-то) или надувание фондовых пузырей ( недавно) = Леман Бразерс и т.д.

**viktum** » 14/05/2012, 20:43

DiP писал(а):Вы это немцам раскажите, которые требуют от "развитых", но слегка погрязших в долгах греков, соблюдения финансовой дисциплины
Чё то корреляция слабая Долги- Развитие. Любопытно будет посмотреть не только на Грецию, Португалию и прочие пигсы, но и на " развитую" Польшу нахватавшию 350 млрд. $ долгов ...
Я вижу другую корреляцию: карманные рейтинговые агенства= высокий суверенный рейтинг= низкая стоимость займа= низкая стоимость кредита= развитие продуктивных секторов экономики ( когда-то) или надувание фондовых пузырей ( недавно) = Леман Бразерс и т.д.

Это следствие быстрого развития.
СССР почти не имел долгов и отстал от развитых капиталистических стран лет на 50. По уровню жизни может и больше. Про Северную Корею и Кубу вообще молчу. Компьютеры, сотовая связь, интернет... - это следствие развития потребления своих граждан за счет нарощенного долга. Долги спишут. Аккуратно, как греческие. Может, через дефолт или через войну, а технологии останутся. И останутся у развитых стран, потому как это и есть самый ценный капитал в борьбе за мировое превосходство.
Низкая стоимость займа определяется чаще всего сравнением эмитентов между собой и потребностью в деньгах, а не оценкой рейтингового агентства. Учите матчасть. Это только начинающим инвесторам лапшу про рейтинги на курсах навешивают. Банки (основные держатели госдолга) при формировании портфеля ими не пользуются. У них собственные аналитические отделы.

**DiP** » 14/05/2012, 21:50

viktum писал(а):
DiP писал(а):Вы это немцам раскажите, которые требуют от "развитых", но слегка погрязших в долгах греков, соблюдения финансовой дисциплины
Чё то корреляция слабая Долги- Развитие. Любопытно будет посмотреть не только на Грецию, Португалию и прочие пигсы, но и на " развитую" Польшу нахватавшию 350 млрд. $ долгов ...
Я вижу другую корреляцию: карманные рейтинговые агенства= высокий суверенный рейтинг= низкая стоимость займа= низкая стоимость кредита= развитие продуктивных секторов экономики ( когда-то) или надувание фондовых пузырей ( недавно) = Леман Бразерс и т.д.

Это следствие быстрого развития.
СССР почти не имел долгов и отстал от развитых капиталистических стран лет на 50. По уровню жизни может и больше. Про Северную Корею и Кубу вообще молчу. Компьютеры, сотовая связь, интернет... - это следствие развития потребления своих граждан за счет нарощенного долга. Долги спишут. Аккуратно, как греческие. Может, через дефолт или через войну, а технологии останутся. И останутся у развитых стран, потому как это и есть самый ценный капитал в борьбе за мировое превосходство.
Низкая стоимость займа определяется чаще всего сравнением эмитентов между собой и потребностью в деньгах, а не оценкой рейтингового агентства. Учите матчасть. Это только начинающим инвесторам лапшу про рейтинги на курсах навешивают. Банки (основные держатели госдолга) при формировании портфеля ими не пользуются. У них собственные аналитические отделы.

Ну, что ж видимо Королев, Сахаров, Басов и Прохоров, Гинзбург и т.д. т.д про отставший СССР не занали, к счастью.

Компьютеры, сотовая связь, это конечно основа экономики, а вовсе не энергетика, черная металлургия,нефтехимия, контроль энергетических и транспортных потоков, оборонка,... буду занать, чо.
"Учите матчасть"- Вы это аналитикам из банков раскажите, когда эти банки ( комерческие к слову) на половину греческого долга нагнули.

И Здравстувуй новый мир, новая греческая драхма http://www.lifo.gr/mag/features/2925 последний вариант мне понравился, как раз в тему моего предыдущего поста, совпали мысли с греками

**viktum** » 15/05/2012, 07:42

DiP писал(а):Ну, что ж видимо Королев, Сахаров, Басов и Прохоров, Гинзбург и т.д. т.д про отставший СССР не занали, к счастью.
Компьютеры, сотовая связь, это конечно основа экономики, а вовсе не энергетика, черная металлургия,нефтехимия, контроль энергетических и транспортных потоков, оборонка,... буду занать, чо.

прочитайте про добавочную стоимость в учебниках.
возьмем к примеру черную металлургию. Тонна стали в среднем стоит 550 долларов за тонну. Это получают производители стали. Самая высокая добавочная стоимость в обработке стали - это автомобилестроение. Хороший автомобиль весит 2000 кг и стоит не меньше 30000 Евро, т.е. тонна "обработанной" стали уже получается 15000 долларов за тонну. Вот и посчитайте сколько добавленной стоимости получают немцы и японцы и сравните сколько добавочной стоимости получают наши металлурги.
И теперь прикиньте сколько добавочной стоимости оставляет своей стране (еще и китайцам) производитель iPhone.

DiP писал(а):"Учите матчасть"- Вы это аналитикам из банков раскажите, когда эти банки ( комерческие к слову) на половину греческого долга нагнули.
И Здравстувуй новый мир, новая греческая драхма http://www.lifo.gr/mag/features/2925 последний вариант мне понравился, как раз в тему моего предыдущего поста, совпали мысли с греками

Нагнули на половину госдолга и сами же им ликвидности залили. Во время "греческого кризиса" никто из банков серьезно не пострадал. Ну да, национализировали часть долгов, но это произошло внутри страны. Ну да, расходы урезали грекам. Ничего, привыкнут. Ничего тут критичного я не вижу.

**102233** » 15/05/2012, 07:58

Греческая экономика ,если не ошибаюсь , составляет всего 2 процента от Еврозоны.Можно сказать пугало на огороде ,а не экономика. Давно все знают , что нужно смотреть на экономику Германии и Франции.Эти страны являются индикатором кризиса в еврозоне.

Кто сейчас на конференции