Санкции. Их эффективность и ответ России.

**lalala** » 26/07/2014, 16:34

soft писал(а):Ну какой смысл жечь нервы - для пиндостана и ЕС это прекрасный шанс давить на РФ и добиваться уступок в будущем, получить преференции и склонить нас так сказать к толератнтности, в основном в экономике. Думаю что истеблишмент делится по значимости примерно поровну, но те кто за "додавить Россию здесь и сейчас" ближе к рулю и стоят на первых позициях. И Меркель в т.ч. Вероятно у нее с обамой очень "интимные отношения" сейчас, наверное на почве ЗВР Германии... Цели у ЕС и САЩ здесь разные и все все понимают. Полагают (каждый), что получат бонусы первыми... Самолет 777 не прокатит - будут давить на поддержку сепаратистов, не прокатит это - будут давить на Крым. Это вечная тема - они нам враги потенциально (не все, но те кто рулит сейчас враги точно)... Из этого и надо строить политику - пока не поздно еще. Смотреть трезво трудно, страшно, но увы необходимо... Сейчас реально происходят действия США (массово), которые реально тянут на разрыв дип. отношений. И это без прекрас. ЕС в основном это все поддерживает. Ну и надо делать выводы - вы нас хотите в бараний рог свернуть - мы при случае вам сделаем "козью морду"... А как иначе? Иначе хана нам в бочке с пометом! Пора по морде...

согласна, пора...но как? ввести войска на Украину? так только этого и ждут...

**soft** » 26/07/2014, 17:12

например для начала: не нужно ждать 2000576 случая обстрела нашей территории. Сказали на весь мир и хохлам персонально, стрельнули в наших следователей - не будьте клоунами - выжгите к едреням все вокруг. Хрена ли нам показывать по ящику где сидят их корректировщиеи?! Вы о...ели совсем??!! Зашлите людей и вырежьте их. С кем вы по правилам и чьим собрались играть? Не важно, они персонально стреляли или нет. Пофигу - там в приграничной полосе кругом враги. все наводят на нас пушки-минометы и т.п. Всех кто рядом термобарическми снарядами. А нам показалось что оттуда прилетело. мы зафиксировали... Вместо оказания бесплатной мед. помощи хохлам окажите помощь своим детям или беженцам оттуда... Ничего глобально не изменится от очередного заявления МИД - смешно уже. Мля, развешайте камеры вместо каждого московского столбы на каждом пне вдоль границы. не будьте ... толерантами и ...ми и не роняйте пристиж и репутацию страны ниже плинуса! Даже во время войны на залпы даже по звуку наводили в ответку артиллерию. Сейчас что, навык утерян - отличный шанс его восстановить, а не ссаться... Кто ссыт-тот гибнет (закон пустыни). Берите позитивный опыт евреев. Если в них пару раз стрельнут - они стрельнут в ответ вагон боеприпасов. А мы пригласили 100 раз наблюдателей на нашу границу? А не пришли - сорри, мы ни при чем. Да не мне их учить...

**lalala** » 26/07/2014, 17:41

soft писал(а):например для начала: не нужно ждать 2000576 случая обстрела нашей территории. Сказали на весь мир и хохлам персонально, стрельнули в наших следователей - не будьте клоунами - выжгите к едреням все вокруг. Хрена ли нам показывать по ящику где сидят их корректировщиеи?! Вы о...ели совсем??!! Зашлите людей и вырежьте их. С кем вы по правилам и чьим собрались играть? Не важно, они персонально стреляли или нет. Пофигу - там в приграничной полосе кругом враги. все наводят на нас пушки-минометы и т.п. Всех кто рядом термобарическми снарядами. А нам показалось что оттуда прилетело. мы зафиксировали... Вместо оказания бесплатной мед. помощи хохлам окажите помощь своим детям или беженцам оттуда... Ничего глобально не изменится от очередного заявления МИД - смешно уже. Мля, развешайте камеры вместо каждого московского столбы на каждом пне вдоль границы. не будьте ... толерантами и ...ми и не роняйте пристиж и репутацию страны ниже плинуса! Даже во время войны на залпы даже по звуку наводили в ответку артиллерию. Сейчас что, навык утерян - отличный шанс его восстановить, а не ссаться... Кто ссыт-тот гибнет (закон пустыни). Берите позитивный опыт евреев. Если в них пару раз стрельнут - они стрельнут в ответ вагон боеприпасов. А мы пригласили 100 раз наблюдателей на нашу границу? А не пришли - сорри, мы ни при чем. Да не мне их учить...

по-моему, они только такой реакции и ждут, чтоб развязать полномасштабную войну. А вот то, что ледорубы пора достать из кладовки - с этим согласна 100500.

**ROLLLEX** » 26/07/2014, 17:53

Тем более, что спецы по ледорубам и прочему альпинистскому снаряжению с учетом веяний времени у нас ну очень даже неплохие..... Этот вариант был бы и очень эффективен, и очень нагляден для всех потенциальных........ И, самое главное, предъявить=то, в общем, и нечего.....

**soft** » 26/07/2014, 17:53

lalala
Ждут - возможно. Но если все делать по-умному, то результат возможно будет даже неожиданным. А так все идет к сливу...

**milenavitte** » 26/07/2014, 19:42

[quote="soft"]
А я наивная. верю в нашу разведку. Крым - все признают, что блестящая операция. Так что, видно есть обоснования - тянуть время. Помните как у Кутузова, которому приснились зелёные яблоки. Оставил Москву. А какой был результат затем!
Нам выдают информацию, которую можно выдать.

**soft** » 26/07/2014, 19:59

Я не знаю про нашу разведку. И я надеюсь что она в порядке. Есть и техническая разведка. Только разведке нужны приказы, а на это нужна ВОЛЯ... Я не учу ни кого, не имею оснований. Но пою что вижу, как акын. А вижу что напор и наглость растет...

**milenavitte** » 26/07/2014, 20:17

soft писал(а):Я не знаю про нашу разведку. И я надеюсь что она в порядке. Есть и техническая разведка. Только разведке нужны приказы, а на это нужна ВОЛЯ... Я не учу ни кого, не имею оснований. Но пою что вижу, как акын. А вижу что напор и наглость растет...

Дословно не приведу слова Мао Дзэдуна, но как-то так: иногда лучше сидеть на берегу реки и ждать, когда труп противника прибьётся к берегу. Аллегория.

**soft** » 26/07/2014, 20:32

milenavitte
Главное не сдохнуть самому, сидя на берегу в ожидании проплывающего трупа врага...

**ROLLLEX** » 26/07/2014, 20:34

Софт, ну, не дергайтесь, я почему-то уверен, что все приказы давно отданы и все под контролем!

**soft** » 26/07/2014, 20:35

ROLLLEX писал(а):Софт, ну, не дергайтесь, я почему-то уверен, что все приказы давно отданы и все под контролем!

За Державу мне все еще обидно...

Да и есть почти уверенность, что они (пиндосы тоже) идут ва-банк.

**ROLLLEX** » 26/07/2014, 20:36

Что обидно - это хорошо, но не все сразу и не все открыто!

**milenavitte** » 26/07/2014, 22:46

soft писал(а):milenavitte
Главное не сдохнуть самому, сидя на берегу в ожидании проплывающего трупа врага...

А это зависит от мотивации :!:

Нет мотивации - сдохнешь, есть мотивация - живёшь.
Можете не сидеть, не знаю Ваше положение, но я, например, активно участвую в сборе гуманитарной помощи беженцам. Как ни странно, помочь хотят многие, но руки не доходят. Поэтому, когда развесила объявление куда приходить и что приносить, от близлежащих мест народ активизировался. Говорить и делать - разные действия.

**lalala** » 27/07/2014, 17:19

http://sobesednik.ru/politika/20140724-merkel-opredelilas-s-sankciyami-protiv-rossii-putin-okonchat
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1342996
http://news.liga.net/foreign/world/2663306-moskva_sozdaet_chastnye_armii_der_spiegel.htm
http://inosmi.ru/world/20140726/221931535.html
Война за ЕС все более ожесточается, фактически выбор у Европы небольшой - работать с Путиным или окончательно лечь под СШП. Развязка все ближе.

**soft** » 27/07/2014, 17:57

Меркель на 95% выбрала лечь под США. Все к тому склоняется. Женьщина, не место им на таких ролях, особенно в критических ситуациях...

**lalala** » 27/07/2014, 18:24

soft писал(а):Меркель на 95% выбрала лечь под США. Все к тому склоняется. Женьщина, не место им на таких ролях, особенно в критических ситуациях...

либо она на таком крючке, с которого только в газовую камеру.

**soft** » 27/07/2014, 18:49

Когда бы она успела на газовую камеру наработать - была вроде пай-девочкой, побеждала на русских олимпиадах... :wink:

**lalala** » 27/07/2014, 22:16

soft писал(а):Когда бы она успела на газовую камеру наработать - была вроде пай-девочкой, побеждала на русских олимпиадах...

та может её Путин вербанул, когда в Лейпциге служил?

**soft** » 27/07/2014, 22:37

Ой-йееее... И как дальше жить (нам) :?:

**TolR** » 27/07/2014, 23:59

lalala писал(а):
soft писал(а):Когда бы она успела на газовую камеру наработать - была вроде пай-девочкой, побеждала на русских олимпиадах...

та может её Путин вербанул, когда в Лейпциге служил?

Не-е он столько не выпьет...

**rikoshet** » 28/07/2014, 18:13

Дорого нам его трезвость обходится... :-)

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... euobserver
Потери России от санкций сопоставимы с потерями ЕС от них.

**edyapd** » 28/07/2014, 21:25

rikoshet писал(а):Потери России от санкций сопоставимы с потерями ЕС от них.

Если так будет, то США можно считать, что США своего добилась. Ослабление России и ЕС, что можно им ещё желать.

**soft** » 28/07/2014, 21:37

На самом деле потери будут выше (если кое-чего не произойдет). Но это в течение до 1-1,5 лет (надеюсь). А потом вообще...

**soft** » 28/07/2014, 22:27

Как сглазил. Мне не понятно, они отморожены и видят к чему это может привести их банки (филиалы и аффилированные):
В число компаний, против которых Евросоюз договорился ввести санкции из-за ситуации на Украине, попали два крупнейших банка, утверждает The Wall Street Journal. Речь идет о СБ и ВТБ. Они провоцируют новый банковский кризис?
Эдак дело может далеко зайти, деньги в BG и пр. странах ЕС хранить пожалуй стремно! Пусть ЕС играет со своей паствой...

**rikoshet** » 28/07/2014, 22:50

soft писал(а):Эдак дело может далеко зайти, деньги в BG и пр. странах ЕС хранить пожалуй стремно!

Давно раздумываю на эту тему, признаться... :-)

.......................................

http://www.profile.ru/rossiya/item/8102 ... -za-barrel
50 долларов за баррель. «Шоковый» сценарий

Что произойдет в стране, если российская нефть будет стоить не 100 с лишним долларов, как сейчас, а 50В марте США объявили о планах продать 5 млн баррелей нефти из резервов с 1 до 30 апреля. После этой новости баррель подешевел на $2,37...

**soft** » 28/07/2014, 22:56

Умные люди говорили - бери золото... Но когда был смысл, не было свободных ресурсов. И так всегда. Еще не поздно, наверное...

**Христо** » 29/07/2014, 14:26

С нетерпением будем ждать четвертый пакет санкций, там предусматривается арест счетов российских олигархов.
Грабь награбленное!
И куда побегут тараканы, назад в Россию?
Вот будет приток капитала!

**soft** » 29/07/2014, 15:34

В Россию думаю если и побежит, то уже не большинство. Да и ареста не будет. Чай не идиоты, вывели уже... А вот др. эксцессы вполне возможны. Но нечему и тут радоваться. Ни по каким пунктам...

**DiP** » 29/07/2014, 19:14

Утащил с Авантюры...

**флоша** » 29/07/2014, 19:26

http://lenta.ru/articles/2014/07/27/lukyanovworld/
Интервью Ф.Лукьянова

- Чего конкретно Запад пытается добиться, вводя все новые санкции против России?
- Прекращения всякой поддержки пророссийских сил на Украине. Это непосредственная цель, поскольку для США важно, чтобы Киев одержал военную победу, которая, скорее всего, будет неизбежна в случае перекрытия границы с Россией. Это не урегулирует украинский кризис. Конечно, там будет продолжаться какая-то другая форма сопротивления, нестабильности, но общий контроль над территорией украинские власти тогда восстановят. Более долгосрочная цель, хотя о ней не говорят и не скажут, думаю, изменение политической ситуации внутри России, если угодно, смена режима. После всего случившегося весной и летом нормальные контакты Москвы и Вашингтона на высшем уровне, по-моему, невозможны. И не только для Обамы, но, скорее всего, и для его преемника. Кремль тоже воспринимает США как откровенного врага. Поэтому идеальный сценарий для Соединенных Штатов — уход президента Путина. Тем более что степень его демонизации достигла пика, атаки крайне персонифицированы. Речь, конечно, не идет о прямом вмешательстве, но ухудшение положения в России посредством санкций рассматривается как долгосрочное средство ослабления правящей группы.

**102233** » 30/07/2014, 17:15

Газовый сектор РФ полностью исключен из санкций. Не хотят западоиды рубить сук на котором сидят. Америкосы явно будут расстроены. Псаки второй сапог снимет.

**ватрушка** » 30/07/2014, 17:31

Американцы начали агитировать Азию поддержать санкции против России.
http://ria.ru/economy/20140730/1018177542.html

**ватрушка** » 31/07/2014, 12:13

ЕК возмущена, почему это Россия не предупреждает предварительно, что европейцам закроют путь на российские рынки.Это я про панов.
Они, прямо, удивлена: " с чего это вдруг?"
Щас расследование начнут... :lol:

Вот что о них думать? Их санкции - это нормально, наши санкции -это неправомерно.

Болгар уже накрыло без туристов, их наверное, наказывать больше не будут. Или посмотрят, как сильно будет орать против России президент и нов,й служебный министр ин. дел.

**Rivares** » 31/07/2014, 12:40

Андрей Илларионов, аналитик пунктуальный и дотошный, первым отметил совершенно беспримерную суетливость нашего нацлидера, который, через 15 минут после падения «Боинга», известил о трагедии коллегу Обаму. Просто так, из соображений любезности. Это, вероятно, единственный в истории случай, когда президент одной страны поспешил первым, раньше всех, уведомить президента другой страны о том, что вооруженные силы третьей страны сбили гражданский самолет четвертой страны, причем большинство погибших составляли граждане пятой страны.

**soft** » 31/07/2014, 12:56

ООН не обладает доказательствами передачи оружия ополченцам со стороны России. Об этом в четверг, 31 июля, заявила Верховный комиссар организации по правам человека Нави Пиллэй, передает ИТАР-ТАСС.

**DiP** » 31/07/2014, 20:12

Главным ПОЖИРАТЕЛЕМ польских ПЛОДОВ на ВОСТОКЕ - является Россия. Россельхознадзор вводит запрет на импорт польских Плодов ИЗ ЗА
какой то неправильной БОРЬБЫ с ВОСТОЧНОЙ ПЛОДОЖЕРКОЙ :lol:

хороший троллинг , не отнять.
В комментах к этой статье http://www.rmf24.pl/raport-ukraina/fakt ... tsZoneList поляки пишут:мол де что русские есть то будут,свой газ ?
Люди отчего то даже не подозревают , что всё, что поставляет нам Польша прекрасно растет в Курской , Орловской, Брянской да и Воронежской областях, было бы желание. Я - о новых нормальных, сортах, российской и белорусской селекции. Что уж говорить, климат Польши не заточен под садоводство, ну начали когда то со смородины для Германии и пошло.
Американские сорта яблок , которые выращивают в Польше идут у них на пределе, Рэд Чиф из Калифорнии это далеко не Рэд Чиф из Польши... , об этом ( о том, что яблочки то кислые :cry:

) в коментах тоже пишут , уже видно русские потребители.
Ну а пока польские русофобы будут думать куда пристроить овощей фруктов на миллиард евро, пойду в сад и "щелкну" свой "газ" , трепещите недруги, не расслабляйте булки...
Зы: а уж какие фрукты будут из нашего Крыма, да и "поляна" зачищена...

**soft** » 31/07/2014, 20:26

Хорошая мысль - обойдемся своими, с сада. Уж без поляков точно. Вишь как - до земли нагнуло...

Ну а из южной америки уж так и быть - примем, но зимой и из Аргентины (если в БРИКС войдет)... :wink:

**milenavitte** » 31/07/2014, 20:32

Яблоки знатные :!:

**102233** » 31/07/2014, 20:34

soft писал(а):ООН не обладает доказательствами передачи оружия ополченцам со стороны России. Об этом в четверг, 31 июля, заявила Верховный комиссар организации по правам человека Нави Пиллэй, передает ИТАР-ТАСС.

Искать доказательства просто смешно. Они на поверхности. И с той и с другой стороны идут поставки военного снаряжения. Америкосы воюют с РФ руками нациков, а Россия с америкосами с помощью ополченцев. При этом все делают вид что ни при чем.Война то у самых границ, в кустах сидеть уже поздно.

**milenavitte** » 31/07/2014, 20:52

102233 писал(а):
soft писал(а):ООН не обладает доказательствами передачи оружия ополченцам со стороны России. Об этом в четверг, 31 июля, заявила Верховный комиссар организации по правам человека Нави Пиллэй, передает ИТАР-ТАСС.

Искать доказательства просто смешно. Они на поверхности. И с той и с другой стороны идут поставки военного снаряжения. Америкосы воюют с РФ руками нациков, а Россия с америкосами с помощью ополченцев. При этом все делают вид что ни при чем.Война то у самых границ, в кустах сидеть уже поздно.

Разве важны доказательства? Важно общественное мнение!
Как в случае с боингом: доказательств причастности Украины к гибели боинга выше крыши, но общественное мнение о вине России создавали через 15 минут после катастрофы.

Кто сейчас на конференции