волна протестов залила процветающую Болгарию.

[CoC]

Който си го бива отдавна си е намерил допълнителна работа в някоя клиника и си докарва значителни приходи.

Лекарите от "Торакс" не изглеждат притеснени или недохранени Също така в новата клиника на Токуда в София нещата с заплащането стоят съвсем различно, отколкото в някоя околийска болница във Врачанско или Кюстендилско.

[НеОняДето...]

"Токуда" не е клиника, а болница. И доста големичка при това. В момента само там търсят 2000 човека персонал. Само че в "Токуда" трябва да се бачка, хем да се бачка до откат, а не на "пироговски график".
Друг е въпросът, че настоящият министър на здравеопазването не става за никакъв х.... С идването си на този пост с комунистически плам поведе война с най-големите и добри български болници - по поръчение на правителството, естествено - и сега всички берат, каквото са посяли.

За областните и "околийските" болници също не си съвсем прав. Обичайна практика е даже в неголеми районни болници фармацевтични и други фирми - доставчици на оборудване например - да сключват договори с лекарите за изпитване на продуктите. А това носи приходи в пъти над основната заплата. Е, трябва да имаш достатъчен авторитет, за да те предпочете доставчика, и не всички се облажват от такива договори, но кой твърди, че животът е справедлив.

[Irinaonix]

Да, действительно с медицинойздесь проблемы, не по наслышке знаю, муж директор мед центра, в основном пенсионеры работают для которых " всички сте здрави" или лекарство купить в соседней аптеке с которой есть оговорка - %, и в Токуда такая же ситуация, думали как лучше а получилось......... так куда идти лечится?

[Balex]

А они тоже не знают?

http://leipzig-lm.ucoz.ru/news/2006-03-20-223
Или например:

Врачи клиник протестуют
Персонал университетских клиник Кельна и Ахена провел на прошлой неделе акцию протеста. Проходило это мероприятие во время обеденного перерыва, поскольку до и после него врачи должны были находиться на своих рабочих местах. По словам медиков, они пытаются привлечь внимание к ухудшающимся условиям труда и оплаты. Как призналась Юлия Шмитц-Форте (Julia Schmitz-Forte), одна из ведущих анестезиологов кельнской университетской клиники, только за последнее время несколько ее коллег уволились и уехали работать за границу. Объясняется это тем, что врачи в Германии зарабатывают меньше, чем медперсонал соседних стран. - это здесь: http://www.rg-rb.de/2005/19/rhein_short.shtml

Протестовали и будут протестовать. Человеку всегда хочется больше. Сколько не сделай зарплату, к этому быстро привыкаешь. Сначало это становится естественно, потом начинает казаться мало, потом бастуют, требуя изменить "невыносимые" условия.
Это было есть и будет в любой стране. Но это совсем не значит, что немецкие врачи мало зарабатывают. А 1500- 1800 ? это очень маленький заработок для Германии.

[Irinaonix]

Всегда так бы ло а где больше? в Софии 300 лв не потолок но нормально за ковыряние в носу половина дня

[sветлана]

Врачи , учителя, полицаи, работники лесной промышленности , пенсионеры, водители -все претендуют на повышение заработной платы в Болгарии.Кому дать и сколько . Чем все это кончится .
Очень прошу , не пересказывайте содержание газет, а ,по-возможности , выскажите собственное мнение.

По моему мнению,кончится всё это так же как и в России.Учителям и врачам в России повысили зарплату.Но те,кто брал деньги за бесплатные операции,будет их брать и после повышения зарплаты.Те,кто работает по призванию,на митинги не ходят.Повышать зарплату,естественно,нужно.Люди,которые заботятся о будущем поколении,о его здоровье и образовании,должны достойно жить.О пенсионерах,конечно,вообще отдельная тема.По телевизору некоторое время назад показывали сюжет.Один немец в годы Великой Отечественной жил в одной российской деревне в доме русской семьи.Так вот.Не так давно решил он повидаться с русской женщиной,своей ровестницей,которая до сих пор проживает в этом доме.Он снял на видеокамеру свой дом,участок,привёз показать.Каково же было его удивление,когда он узнал,что посмотреть кассету у неё попросту не на чем.У него пенсия 1500 евро, у русской женщины-сами понимаете.У него большой дом,участок,всё цивильно.У неё-огород у дома-большая ценность...О чём можно говорить...

[Толстик]

Сегодня наткнулась на такую инфрмацию:

Самую низкую минимальную зарплату в ЕС получают в Болгарии (92 евро), а самую высокую - в Люксембурге (1570 евро), передает РИА Новости.

Согласно данным, обнародованным европейским статистическим бюро "Евростат", в ЕС по размеру минимальной зарплаты можно выделить три группы стран.

В первую группу стран с зарплатой меньше 300 евро в месяц в Евросоюзе входят: Болгария (92 евро), Румыния (114 евро), Латвия (172 евро), Литва (174 евро), Словакия (217 евро), Эстония (230 евро), Польша (246 евро), Венгрия (258 евро) и Чехия (288 евро).

Во вторую группу стран со средней минимальной зарплатой (от 400 до 700 евро в месяц) по ЕС вошли Португалия (470 евро), Словения (522 евро), Мальта (585 евро), Испания (666 евро) и Греция (668 евро).

К третьей группе стран, в которых выплачивается самая высокая минимальная зарплата в ЕС (более 1200 евро в месяц) относятся Франция (1254 евро), Бельгия (1259 евро), Нидерланды (1301 евро), Великобритания (1361 евро), Ирландия (1403 евро) и Люксембург (1570 евро).

Кстати, в России на данный момент минимальный размер оплаты труда всего 40 евро, а с сентября будет увеличен до 65 евро.

[rollei]

Один немец в годы Великой Отечественной жил в одной российской деревне в доме русской семьи.Так вот.Не так давно решил он повидаться с русской женщиной,своей ровестницей,которая до сих пор проживает в этом доме.Он снял на видеокамеру свой дом,участок,привёз показать.Каково же было его удивление,когда он узнал,что посмотреть кассету у неё попросту не на чем.У него пенсия 1500 евро, у русской женщины-сами понимаете.У него большой дом,участок,всё цивильно.У неё-огород у дома-большая ценность...О чём можно говорить...

А мы ведь выиграли эту войну, они - побеждённые, а мы победители. Красиво живём, однако.

[stifen]

Один немец в годы Великой Отечественной жил в одной российской деревне в доме русской семьи.Так вот.Не так давно решил он повидаться с русской женщиной,своей ровестницей,которая до сих пор проживает в этом доме.Он снял на видеокамеру свой дом,участок,привёз показать.Каково же было его удивление,когда он узнал,что посмотреть кассету у неё попросту не на чем.У него пенсия 1500 евро, у русской женщины-сами понимаете.У него большой дом,участок,всё цивильно.У неё-огород у дома-большая ценность...О чём можно говорить...

А мы ведь выиграли эту войну, они - побеждённые, а мы победители. Красиво живём, однако.

в истории существует понятие пиррова победа
кроме пирровой победе в второй мировой войне, СССР / и болгария как его союзница/ получил вполне катастрофическое поражение в третьей мировой войне.репарации еще долго будуть выплачиваться

[Толстик]

кроме пирровой победе в второй мировой войне, СССР

Россия и республики, входившие в Союз, а также страны антифашистской коалиции ПОБЕДИЛИ фашизм. И ваши хамс кие высказывания ничего тут не изменят.

[Masha74]

Толскик, лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
Советский союз и Нацисткая Германия-брат и сестра. Они напали на Польшу вдвоем. Но Гитлер оказался хитрее Сталина. У нас на Западе Украины и в Балтии говорят-лучше пережить десять немецких оккупации, чем одну советскую. Каяться, надо, Толстик, а не цеплять на себя красноармейские ленточки. За Гулаг и за Катынь, за Познань 1956, Будапешт 1956, Прагу 1968, за ПНР, НРБ, СРР, и так далее.

[Толстик]

Маша, это вам лучше помолчать, вы известная руссоненавистница. При чем здесь Гулаг и прочее? Фашистов победила Россия. И как бы вы и некоторые другие тут не уси...лись, не выйдет ни русских обос..ать ни меня с форума выгнать.

[CoC]

... Пойду порошка стирального поем, может мысли почистятся

Masha, тема победы 1945 года - это такая священная корова, ее трогать нельзя, ее комментировать нельзя и вообще ничего нельзя. Это их "последнее ВСЕ" - за неимением другого.
-------------------------------------------------------
Дед моей супруги, танкист, настоящий ветеран, прошедший войну от 41-го до 45-го, на каждый день Победы получал от военкомата грамоту, или медальку юбилейную. А потом ему как-то вручили Орден Славы вместе с продуктовым набором из гречки и тушенки. Так вот, дедок, царство ему небесное, так прокомментировал:
- мне бы лучше, вместо этой висюльки, бутылку водки организовали к закуске

[Masha74]

Я родилась и сформировалась в той части Польши, которая в 1939 была оккупирована СССР. Нет, я очень люблю простых русских людей, но терпеть не могу шовинизм и высокомерие. Я полька по происхождению. Ну ненавидим мы СССР и коммунизм. На нас цепляли октябратские сначки, душили алыми галстуками, но мы всегда мечтали их порвать в клочки и кинуть в жирные морды комсомольских воротил. К сожалению, мой дед был вынужден в свое время сотрудничать с советами, как и многие мои соотечественники-что б выжить. При том, что его родной брат згинул в болотах Смоленщины из-за товарищей из НКВД. Но для нас 2рая мировая не закончилась 9мая 1945. Многие семьи были разъеденины, моя семья в Советской Украине, двоюродные-в ПНР, но я никогда не забуду 1980 год, я сопливой девченкой гостила летом у тетки в Белостоке и она нам давала пустые бутылки. Мы их наполняли песком и ждали, когда придут советские танки, чтоб кидать ими в них. А в 1991 я со школьной скамьи поехала в Вильно, когда там были события у телецентра. Девченок и парней по 17-18 давили танки, а старые польки и литовки нам приносили водку, хлеб и одеяла, чтоб выдержали. Немцы покаялись и извинились. Интересно, извинятся ли советские за Катынь, за оккупацию Балтии, за навязывание коммунистического ада в Европе?
Толстик, я тебя понимаю. Мы учились по тем же учебникам истории, написанных в Москве, но нам всегда говорили, что там написана неправда.

[lalala]

Я родилась и сформировалась в той части Польши, которая в 1939 была оккупирована СССР. Нет, я очень люблю простых русских людей, но терпеть не могу шовинизм и высокомерие. Я полька по происхождению. Ну ненавидим мы СССР и коммунизм. На нас цепляли октябратские сначки, душили алыми галстуками, но мы всегда мечтали их порвать в клочки и кинуть в жирные морды комсомольских воротил. К сожалению, мой дед был вынужден в свое время сотрудничать с советами, как и многие мои соотечественники-что б выжить. При том, что его родной брат згинул в болотах Смоленщины из-за товарищей из НКВД. Но для нас 2рая мировая не закончилась 9мая 1945. Многие семьи были разъеденины, моя семья в Советской Украине, двоюродные-в ПНР, но я никогда не забуду 1980 год, я сопливой девченкой гостила летом у тетки в Белостоке и она нам давала пустые бутылки. Мы их наполняли песком и ждали, когда придут советские танки, чтоб кидать ими в них. А в 1991 я со школьной скамьи поехала в Вильно, когда там были события у телецентра. Девченок и парней по 17-18 давили танки, а старые польки и литовки нам приносили водку, хлеб и одеяла, чтоб выдержали. Немцы покаялись и извинились. Интересно, извинятся ли советские за Катынь, за оккупацию Балтии, за навязывание коммунистического ада в Европе?
Толстик, я тебя понимаю. Мы учились по тем же учебникам истории, написанных в Москве, но нам всегда говорили, что там написана неправда.

я теперь понимаю, почему вы всё видите в чёрном цвете - как обычно, все комплексы из детства, вот и ваше детсво прошло в ненависти- как же- тигру мяса недодали... а вот не надо было сотрудничать с советами, не надо... это ж надо такая ненависть в столь юном возрасте - бутылочки с песком вместо горючей смеси -да по танкам....жаль мне, вас, маша74, с таким количесвом ненависти в душе вам везде будет плохо, и ничьё покаяние, кроме собственного, вас не спасёт....

[rollei]

Толскик, лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
Советский союз и Нацисткая Германия-брат и сестра. Они напали на Польшу вдвоем. Но Гитлер оказался хитрее Сталина. У нас на Западе Украины и в Балтии говорят-лучше пережить десять немецких оккупации, чем одну советскую. Каяться, надо, Толстик, а не цеплять на себя красноармейские ленточки. За Гулаг и за Катынь, за Познань 1956, Будапешт 1956, Прагу 1968, за ПНР, НРБ, СРР, и так далее.

А каяться никто не будет, вот ещё! Мы-же вас освободили! (да, был у нас договор с Германией, да - мы вас не поддержали, когда вы подняли восстание в Варшаве против фашистов, да - шлёпнули тысячу-другую ваших офицеров - ну с кем не бывает, кто старое помянет - тому глаз вон. (а кто забудет - тому два)). Зато душа у нас широкая и литература классная, самая лучшая в мире! И принцип у нас такой - мы никогда не признаём своих ошибок, на этом стоим.

[Nik_1]

Я полька по происхождению ...

Привет Masha74, вот с этого и надо было начать, что вы полька, а то СССР, коммунизм, бла, бла, бла, напридумывали нам тут байки. Исторически так сложилось что поляки никогда не любили русских. Ещё во времена Годунова нападали на Москву и сжигали.
Сейчас нет ни коммунизма, ни СССР-а, и что, братья Качински пропитались любовью к России, нет, они предпочли для себя роль американских холуев и постоянно ставят палки в колеса ЕС. Надеюсь следите за новостями, пускай теперь травятся ядовитой свининой, которую не смогли впарить России. Путин молодец!

[Nik_1]

Маша, это вам лучше помолчать, вы известная руссоненавистница. При чем здесь Гулаг и прочее? Фашистов победила Россия.

Толстик, не имеет смысла спорить с Машей74, не тратьте время и нервы, она даже не бендеровка. С бендеровцами и "западэнцами" можно дискутировать, с поляками не стоит.

[Димчо]

Мне очень интересные все то что становитсь на границу размежевания двух народах. В частности тут речь об границе между поляками и украинцами; поляки и белорусы; поляки и литовцы. Раньше , до 39-го года на Зап. Украине, зап. белорусии и Литве жили много поляков. Но ето вряд ли значить, что ето не украинские и не балорусские замли. Теперь в Восточных приграничных областях Польши живут много украйнцев и белорусов и ето тоже не значить, что там тан не Польша. Наверное линия Керзон имеет под себя что то.
Говорять, что Лвов стал украинским городом, а Вильнюс литовским, лишь благодаря их присутствие в составе СССР. Они были преимуществено польско-еврейские.
Еще где то полтора года назаднащел следующую информация. Во времена немецкой окупации в западных областях Украины была совершена етническая чистка польского населения. Ето сделали украинцы из УНА-УНСО (если не ошибаюсь в абвеартуре). Буквально за очень короткий период (то ли несколько дней, то ли несколько недель) было убито толи 50 , то ри 250 тыс. поляков. При том убивали поляки местные украинцы - их соседи. Они убивали свои соседи в смешанных деревень или свои земляки из соседных деревень дикими способами - косой, мотыгой, лопатой. Не щадили ни детей, ни стариков. Но зато получились определенные територии где поляков не стало. При том ето были специально подобранные територии , но не помню, то ли ближе, то ли подальше от границ. Помоему указывали в частности и на Волынскую область. Объяснение у украинцев было, что ети поляки всущности были колонисты, заселенные там в период между войнах и они своим присутствием коренным образом изменили етническая картина етих районах.
После освобождение етих територии и самой Полши, то произошло все в точь наоборот. С Польши были выгнаны то ли 300 то ли 500 тыс. украинцев. Ето стало очень быстро, почти так как чеченцев и других неблагонадеждных угоняли в Сибирь. Наверное поляки очень хотели прикончить ети украинцы в отместку, но боялись сильно советской армии и не могли себе такое позволить.

Известно, что в том регионе было много евреев. В зачистке евреев активное участие принимали военные формирования украинцев и литовцив. Были приведены численные сведения. Помню толко следующее. В г. Луцке ( заб. Белорусии) тогда проживало около 15000 чел. , население на 80% состояло от евреи. Один из етапов зачистки осуществлялся от летовских легионеров. Так они взяли и перевыполнили все планы на 1000%. Просто ликвидировали все евреи. Немцы такое никогда не делали. Они все ето делали выборочно и после них оставлялись евреи. После етого случая немецкое командование в срочном порядке вернуло литовцев в Литву.

Такие дела. Помню , что ети материалы при чтению внушали большую достоверности.

[CoC]

я теперь понимаю, почему вы всё видите в чёрном цвете - как обычно, все комплексы из детства, вот и ваше детсво прошло в ненависти- как же- тигру мяса недодали.....

Когда в оккупированной Белоруссии немца ненавидели - это нормально, и тамошние дети росли в те годы в обстановке ненависти. Это - нормально! Почему же ненормально, когда советского оккупанта ненавидели в Польше, Прибалтике или на Западной Украине? В чем разница-то? Почему, если советскими танками давят венгров и чехов они вдруг должны любить Россию? При чем тут тигры с мясом?

Не все в окружающем мире любят Россию и русских, которые сами для этого приложили бездну усилий. Что поделать, так история распорядилась - вся эта ненависть и злоба, которую СССР посеял в своих соседях не принесла России никакой практической выгоды и наоборот, обернулась стойким чувством нелюбви к наследнику СССР - России! Со временем все это затухает, сходит на нет, Россия уже другая и как говориться "сын за отца..". Но покаяния действительно не было, а значит пока живо поколение, которое помнит - нелюбовь останется.

На этом форуме не все русофилы, есть и русофобы. А есть и просто те, кому пофиг И вовсе не надо с пеной у рта что-то кому-то доказывать, парткомов уже нет и они не прочитают

[Nik_1]

Но покаяния действительно не было, а значит пока живо поколение, которое помнит - нелюбовь останется.

Не надо прививать нам чувство вины, извиняться не за что. У каждого государства есть и тёмные и светлые стороны истории. Разве американцы думают извиняться за то что применили атомное оружие против гражданского населения Японии или что уничтожили джунгли во Вьетнаме, там всё ещё рождаются уроды от "оринджа".
Сильный всегда вызывает чувство зависти и ненависти. Лучше быть сильным, чем добреньким.

[нар]

политика и история- это вообще темы очень сложные и болезненные. проблема в том, что наколько достоверна та или другая информация, теперь судить очень сложно, документы и свидетели уничтожались, история переписывалась...
в россии производилась такая промывка мозгов, что до сих пор многие думают, что черное- это белое.
люди трудно отказываются от стереотипов, которые внушались с детства.
вот, например, недавно бабушка рассказала, что, когда она была совсем молоденькая, она познакомилась с испанкой, помните, "испанские дети"...
эта испанка тогда съездила на родину, рассказывала как там люди живут. бабушка не желала ей верить, что там можно свободно, не боясь что тебя "заберут", говорить обо всем, при этом упорно ей доказывала, что советские люди- самые свободные в мире...
и смешно и грустно...
где теперь эти испанцы, большую часть ведь уничтожили, как шпионов...

[Balex]

Я родилась и сформировалась в той части Польши, которая в 1939 была оккупирована СССР. Нет, я очень люблю простых русских людей, но терпеть не могу шовинизм и высокомерие. Я полька по происхождению. Ну ненавидим мы СССР и коммунизм. На нас цепляли октябратские сначки, душили алыми галстуками, но мы всегда мечтали их порвать в клочки и кинуть в жирные морды комсомольских воротил. К сожалению, мой дед был вынужден в свое время сотрудничать с советами, как и многие мои соотечественники-что б выжить. При том, что его родной брат згинул в болотах Смоленщины из-за товарищей из НКВД. Но для нас 2рая мировая не закончилась 9мая 1945. Многие семьи были разъеденины, моя семья в Советской Украине, двоюродные-в ПНР, но я никогда не забуду 1980 год, я сопливой девченкой гостила летом у тетки в Белостоке и она нам давала пустые бутылки. Мы их наполняли песком и ждали, когда придут советские танки, чтоб кидать ими в них. А в 1991 я со школьной скамьи поехала в Вильно, когда там были события у телецентра. Девченок и парней по 17-18 давили танки, а старые польки и литовки нам приносили водку, хлеб и одеяла, чтоб выдержали. Немцы покаялись и извинились. Интересно, извинятся ли советские за Катынь, за оккупацию Балтии, за навязывание коммунистического ада в Европе?
Толстик, я тебя понимаю. Мы учились по тем же учебникам истории, написанных в Москве, но нам всегда говорили, что там написана неправда.

Ты Маша родилась не в Польше, а в Советском Союзе или Украине. И то, что ты называешь это частъю Польши, сутъ не меняет. Хочешь ты этого или нет, но это не Польша, а Украина и твоё мнение не играет никакой роли.
Вы ненавидите СССР. Скажи, а кто любит или уважает Польшу. С востока Украинцы, западные - ненавидят. С запада немцы - презирают. Русские, считают постоянно тявкающей моськой.
А вот к России все нормальные страны Франция, Германия, Бельгия, Италия относятся очень даже хорошо,
а вот к полякам почему-то нет. Почему???
И в Германии, празднуют день освобождения от фашизма именно Советским Союзом.
Сразу скажу, что истирию я учил по учебникам, написанным не в Москве, а в Мюнхене. А уж они могли бы написать.... Но нет, всё очень даже объективно.
Наблюдается такая заканомерность. Чем в "менее престижной" загранице живёт человек, тем более хуже он относится к России. Я имею в виду, прежде всего, самих русских, которые тепрь говорят "у них там в России...".
Наверное, действительно, сами себя убеждают, что не ошиблись уехав.

[rollei]

Но покаяния действительно не было, а значит пока живо поколение, которое помнит - нелюбовь останется.

Не надо прививать нам чувство вины, извиняться не за что. У каждого государства есть и тёмные и светлые стороны истории. Разве американцы думают извиняться за то что применили атомное оружие против гражданского населения Японии или что уничтожили джунгли во Вьетнаме, там всё ещё рождаются уроды от "оринджа".
Сильный всегда вызывает чувство зависти и ненависти. Лучше быть сильным, чем добреньким.

Извините, но это позиция пещерного человека - "Пусть ненавидят - лишь-бы боялись" .
Американцев, кстати, тоже, отнюдь, не обожают.

[Natosha]

Каяться, надо, Толстик, а не цеплять на себя красноармейские ленточки. За Гулаг и за Катынь, за Познань 1956, Будапешт 1956, Прагу 1968, за ПНР, НРБ, СРР, и так далее.

На месте западных украинцев я бы и рта не раскрывала, вот уж где предатели и прихвостни фашистские! Надоели со своим покаянием. Фашизма у нас не было и великой инквизиции не было, а за ГУЛАГ уже покаялись! Перед кем каяться? Перед западными украинцами?
Я первая на себя красноармейскую ленточку надену.

[stifen]

кроме пирровой победе в второй мировой войне, СССР

Россия и республики, входившие в Союз, а также страны антифашистской коалиции ПОБЕДИЛИ фашизм. И ваши хамс кие высказывания ничего тут не изменят.

уважаемая г-жа толстик, я так и не понял что хамского увидели в моем сообщении - к сожалению, оно вполне исторически корректно - а ваш ответ на принципе - в огороде бузина , а в киеве дядька
а вообще , если человек что-то не понял - лучше промолчать , либо спросить о чем идет речь

[stifen]

. Хотя и я не понимаю при чём здесь пиррова победа? Вы, что - считаете, что нам (русским) под немцами лучше-бы было? О болгарах отдельный разговор.

уважаемый г-н ролей - пирова победа означает , что победитель потерял больше , чем побежденн!й - не хочу повторяться - но эта война подорвала генофонд коренного народа /вкупе с коллективизацией/, КАК ПИСАЛ ОДИН ИЗВЕСТНыЙ СОВЕТСКИЙ ПИСАТЕЛЬ - ВРАГА Мы ЗАДУШИЛИ НАШИМИ ТРУПАМИ И УДАВИЛИ В НАШЕЙ КРОВИ /ЦИТАТА ПО ПАМЯТИ /
не мое дело думать заместо русских - но сразу после войны вышла повесть б. полевого - о послевоенном восстановлении - заглавие запяматовал - там герои - рабочие и инженеры, об этом прямо говорили, а что говорят современные русские нацисти - вообще как-то не интересуеть

[CoC]

Не надо прививать нам чувство вины

Да что вы, конечно нет. Да и бесполезно - вы уже от рождения привиты.
------------------------------------------------------------------
Чего только все вы, привитые, на эмиграционном форуме делаете? Чего же вы все с любимой Родины лыжи-то вострите? Ведь все эти ваши патриотические оргазмы перед эмигрантами смотрятся пародийно, что бы вы не писали - неужели не понятно?

Страну свою люблю, но предпочитаю делать это дистанционно, тантрически так сказать?

[CoC]

Я первая на себя красноармейскую ленточку надену.

Чтобы "лесному брату" было проще целиться?
---------------------------------------------------------------------
Natosha, Вы ведь эмигрантка, замужем за иностранцем Во времена красноармейские, да и лет 30 после них, Вас товарищи красноармейцы просто к стенке поставили бы и шлепнули. Так, на всякий случай, и чтобы другим неповадно было

[rollei]

А вот к России все нормальные страны Франция, Германия, Бельгия, Италия относятся очень даже хорошо,
а вот к полякам почему-то нет. Почему???
.

Это всё потому, что они нашего хвалёного сталинского освобождения не попробовали, а попробовали-бы - пели по другому. А почему именно Германия молчит в тряпочку, - комментарии, по-моему, излишни.

[stifen]

[. Лучше быть сильным, чем добреньким.

не в силе бог, но в правде

[Balex]

Это всё потому, что они нашего хвалёного сталинского освобождения не попробовали, а попробовали-бы - пели по другому.

Почему же Австрия, Германия пробовала, а восточная Германия потом ешё 40 лет. Финландия тоже столкнулась.

А почему именно Германия молчит в тряпочку, - комментарии, по-моему, излишни.

Прокоментируйте, пожалуйста, будьте любезны.

[rollei]

. Хотя и я не понимаю при чём здесь пиррова победа? Вы, что - считаете, что нам (русским) под немцами лучше-бы было? О болгарах отдельный разговор.

уважаемый г-н ролей - пирова победа означает , что победитель потерял больше , чем побежденн!й - не хочу повторяться - но эта война подорвала генофонд коренного народа /вкупе с коллективизацией/, КАК ПИСАЛ ОДИН ИЗВЕСТНыЙ СОВЕТСКИЙ ПИСАТЕЛЬ - ВРАГА Мы ЗАДУШИЛИ НАШИМИ ТРУПАМИ И УДАВИЛИ В НАШЕЙ КРОВИ /ЦИТАТА ПО ПАМЯТИ /
не мое дело думать заместо русских - но сразу после войны вышла повесть б. полевого - о послевоенном восстановлении - заглавие запяматовал - там герои - рабочие и инженеры, об этом прямо говорили, а что говорят современные русские нацисти - вообще как-то не интересуеть

Стифен, а куда деваться было? Вопрос стоял так - или они нас, или мы их. Правильно-трупами задавили. Мой дед-фронтовик рассказывал, как их взвод посылали на кинжальный огонь противника, без боеприпасов, в ШТЫКОВУЮ атаку. Сначала водки - и вперёд, за Родину, за Джугашвили.

[Natosha]

Да я пока к эмигрантам себя не отношу, и в Болгарии мне нравится и в России!
Но "западенцы" пуст рот закроют!

[bum_ba]

Я родилась и сформировалась в той части Польши, которая в 1939 была оккупирована СССР. Нет, я очень люблю простых русских людей, но терпеть не могу шовинизм и высокомерие. Я полька по происхождению. Ну ненавидим мы СССР и коммунизм. На нас цепляли октябратские сначки, душили алыми галстуками, но мы всегда мечтали их порвать в клочки и кинуть в жирные морды комсомольских воротил. К сожалению, мой дед был вынужден в свое время сотрудничать с советами, как и многие мои соотечественники-что б выжить. При том, что его родной брат згинул в болотах Смоленщины из-за товарищей из НКВД. Но для нас 2рая мировая не закончилась 9мая 1945. Многие семьи были разъеденины, моя семья в Советской Украине, двоюродные-в ПНР, но я никогда не забуду 1980 год, я сопливой девченкой гостила летом у тетки в Белостоке и она нам давала пустые бутылки. Мы их наполняли песком и ждали, когда придут советские танки, чтоб кидать ими в них. А в 1991 я со школьной скамьи поехала в Вильно, когда там были события у телецентра. Девченок и парней по 17-18 давили танки, а старые польки и литовки нам приносили водку, хлеб и одеяла, чтоб выдержали. Немцы покаялись и извинились. Интересно, извинятся ли советские за Катынь, за оккупацию Балтии, за навязывание коммунистического ада в Европе?
Толстик, я тебя понимаю. Мы учились по тем же учебникам истории, написанных в Москве, но нам всегда говорили, что там написана неправда.

да, мой отец был крупным партийным руководителем в городе, где я жила. Ну и что?

Маш, я че-то ничего не поняла - а папа твой какой партии крупным руководителем-то был?

[stifen]

Стифен, а куда деваться было? Вопрос стоял так - или они нас, или мы их. Правильно-трупами задавили. Мой дед-фронтовик рассказывал, как их взвод посылали на кинжальный огонь противника, без боеприпасов, в ШТЫКОВУЮ атаку. Сначала водки - и вперёд, за Родину, за Джугашвили.

уважаемый г-н ролей как раз я об этом и говорил - и не раз кстаты - поэтому и написал, что не хочу повторяться- бандитское большевикское руководство страны свои ошибки и просчеты исправляло реками русской крови - хорошо известна присказка вождей - чего людей жалеть то - бабы других нарожають - и по теме разговора - если они своих не жалели - то зачем других жалеть

[Balex]

Маш, я че-то ничего не поняла - а папа твой какой партии крупным руководителем-то был?

По видимому ПОРП

[stifen]

Да я пока к эмигрантам себя не отношу, и в Болгарии мне нравится и в России!
Но "западенцы" пуст рот закроют!

уважаемая г-жа натоша, я в поссоветскую разборку не хочу входить / я конечно свое мнение имею, но оно историко-политическое, а не эмоциональное/, но зачем людям рты закривать ? как то негоже это

[Balex]

А в 1991 я со школьной скамьи поехала в Вильно, когда там были события у телецентра. Девченок и парней по 17-18 давили танки, а старые польки и литовки нам приносили водку, хлеб и одеяла, чтоб выдержали.

Вот из-за таких обезбашенных 17-18 летних и случаются всякие революции. Вообше-то нормальная молодёжь в 17 лет наслаждается молодостью, а не лезит на передовые, да ешё в чужие страны.
А город зовётся Вильнюс. С таким же успехом пол западной Польши можно по немецки называть.

[Юрий]

Что-то уж далеко ушли от темы!
Не помню, кто сказал из известных историков: "История ничему не учит, но наказывает тех, кто забывает свою исторую".
Не собираюсь становится на чью-либо сторону, так как слишком крайние точки зрения. Как я понимаю, почти никто не знает, как все было на самом деле 50-80 лет назад, а основывается на рассказах кого-либо или на учебниках тех или др. времен и стран, поэтому считаю не достаточно корректными.
В конце концов в истории каждой страны были периоды, о которых каждая нация не любит вспоминать или говорить!
Кажется полемика, развернувшаяся сейчас в России, перебросилась и на наш форум.
Юрий