Косово. Что дальше?

[yanko]

Янко ето даже очень можеть и быть, что толерантность (вы можете назвать ето демократия и свобода) погубить Европы. Жаль, что Болгарии проходится пользоватся европейским меркам изкривленной толерантности. Болгарии очень трудно боротся о таком проблеме как какие являются границы толерантности. Сербы повторили почти вековой опыт Болгарии и попытались решить согласно своими возрениями - при том очень тупым и прямолининым способом. Вы видите что у них получилась - самое мяхкое, что можно сказать - ето неудача.
Но почему в том же ряду мыслей вы не подумаете, о том , что и России придется делать выбор с кем она - с мусульманским или будистким Востоком или с христианским Западом. И конечно она в силу традиций будеть против Запада. И сейчась уже следующий вопрос - А будет ли в етом случае Россия Россией? И в какой степени?

Насчет способа то я не согласен.Мы тоже пошли этим же способом и результаты налицо.Другого выхода небыло.они сами захотели войны и они ее получили.И проиграли.Пока запад(в том числе и сша)делает все что бы Россия не шла навстречу Европе а повернулась в сторону Китая.Что сейчас и происходит.Если бы русские всегда следовали толерантности и западных ценностей,то некоторые бы сейчас все еще входили в состав Турции.У нас свой взгляд на мир и на свободу и справедливость.И иногда это приносит больше вреда чем пользы но в этом и состоит Россия.А мы останемся тем кем и были.Ни Европой ни Азией.Евразией.Я думаю что можно вполне удачно иметь отношения со всеми нормальными частями света.Выбор делать необязательно.У нас одна часть страны в азии, другая в европе.Да и Европа без нас тоже не сильно захочет быть.

[Димчо]

Янко, я с вами согласен, что каждая страна в мере своих вожможностей имеет право на

свой взгляд на мир и на свободу и справедливость.

.
Я бы добавил и на защите ее всеми доступными способами.
Но вместе с етим ини имеют и обязаность в полной мере получать и консумировать результаты своих действий. И когда ети результаты их не удовлетворяют, пускай ети государства имели доблесть и честь признать свои ошибки и свою вину в совершивсееся, а не кидатся в происках виновниках и злочинщиках. В прошлое время, примерно 100 лет назад, Болгария тоже была в ряду стран, которые тупо и прамолинейно отстаивали свои интересы. При том тогда Болгария руководилась в основном из соображений справедливости, высказанных независимых международных експертах. В результате мы получили 3 национальных катастроф. Пускай выученых на нашем горьком опыте, другие страны не повторяли наши ошибки. Но как видится уроки истории усваиваются очень трудно. Особенно когда (на примере Сербии) ты был поставлен на протяжении 80 лет в привилигированном положение и в принципе ты не в состояние понять, что ето всего только обман и вранье, но за которое, точно ты должен заплатить очень дорого.

[Borka]

В целой этой истории с Косово полно вранья. Например россиянам объясняют, что Косово - это колыбель сербской нации и исконно сербская земля, куда по доброте душевной сербы совсем недавно пустили албанцев, а эти гады неблагодарные ...

Это вранье чистой воды. Албанцы уже много веков составляют абсолютное большинство населения Косово и сербско-албанские конфликты по поводу Косово имеют также многовековую историю.

Сербы, по тупости своих правителей, сами виноваты в кровавом развале Югославии и последовавшей международной анафеме и изоляции. Россиянам сидеть бы и не вякать, потому как именно Россия в свое время могла помочь, но вместо этого попросту сдала братьев-сербов и молча скушала бомбардировки и ввод войск западных стран. Тогда надо было "братские чувства" показывать, а сейчас это поздно и выглядит как-то неприлично Тем более, что всем на мнение России в этом вопросе просто пос...ть.

Тем более, что российским политикам на этих сербов как всегда наплевать. Их беспокоит прецедент и возможные последствия со стороны Татарии, Башкирии, Кавказа и всех других, которым только дай шанс сказать России "прощай"!

[ANN-1]

На прошлой неделе по Канал-1 в предаване "Вижте кой" один деятуль предлагает обсудить тему, что Болгария должна быть заинтересована в распаде Российской Федерации и отделении Татарстана в суверенное государство Булгаристан... И Болгария по мере своих сил должна содействовать освобождению своих "братьев" татар (булгар).... вот так!

[yanko]

Никого из состава РФ уже и палкой не выгониш.Даже Чечню.Вы больше слушайте глупые передачи.В любом случае при попытке(чисто теоретически)кого нибудь из субъектов поднять мятеж(бандитов а не представителей власти)последуют очень жесткие меры.Америкосы почемуто думают что например Татарстан имеет огромное желание выхода из состава РФ.Все это полная ерунда..Кто то вешает лапшу на уши америкосам.Пусть вешает дальше.А например Абхазия наоборот мечтает присоединится к РФ,как и Ю.Осетия.Кавказ тоже не собирается отделятся.Пусть америкосы и не мечтают.Нас больше беспокоит перспектива разнести Грузию.В случае признания Абхазии и Ю Осетии.Которые захотят отделится и присоеденится к нам.Тогда грузинам не завидую.Им придется или смирится или обявить нам войну,что станет концом государства Грузия.Так что наверно лозунг мочить в сортире,всяких уродов,будет еще долго актуален.Следующим будет Тбилиси.Насчет Косово.В любом случае РФ и Кипр ни при каких обстоятельствах не признают его суверенитет.Т е Косово не может считатся суверенным государством.Во всяком случае оно будет с точки зрения международного права непризнанным.Да и вот еще.Вы сначала до уровня Татарстана доползите,а потом его "спасайте".

[Dyuser]

Никого из состава РФ уже и палкой не выгониш.Даже Чечню.Вы больше слушайте глупые передачи.В любом случае при попытке(чисто теоретически)кого нибудь из субъектов поднять мятеж(бандитов а не представителей власти)последуют очень жесткие меры.Америкосы почемуто думают что например Татарстан имеет огромное желание выхода из состава РФ.Все это полная ерунда..Кто то вешает лапшу на уши америкосам.Пусть вешает дальше.А например Абхазия наоборот мечтает присоединится к РФ,как и Ю.Осетия.Кавказ тоже не собирается отделятся.Пусть америкосы и не мечтают.Нас больше беспокоит переспектива разнести Грузию.В случае признания Абхазии и Ю Осетии.Которые захотят отделится и присоеденится к нам.Тогда грузинам не завидую.Им придется или смирится или обявить нам войну,что станет концом государства Грузия.Так что наверно лозунг мочить в сортире,всяких уродов,будет еще долго актуален.Следующим будет Тбилиси.Насчет Косово.В любом случае РФ и Кипр ни при каких обстоятельствах не признают его суверенитет.Т е Косово не может считатся суверенным государством.Во всяком случае оно будет с точки зрения международного права непризнанным.Да и вот еще.Вы сначала до уровня Татарстана доползите,а потом его "спасайте".

Птице-говоруну: В России все внешне спокойно, но и цена спокойствия не так уж мала.
Про то, чем занимается Россия (государство) на пространстве СНГ - отдельная тема. Замороженные конфликты полностью инспирированы в начале 90-х спецслужбами для удержания государств бывшего СССР в своей орбите: Абхазия, Ю. Осетия, Приднестровье, Карабах (стоит особняком). Эти страны-фантомы (кроме Карабаха)искуственно созданы, активно поддерживаются со стороны РФ. РФ является "миротворцем" в этих странах, раздавая людям безвозмездно и возмездно гражданство РФ. Что там делает РФ? Заинтересована ли она в "разморозке" конфликтов? Хочет на самом деле признания этих "стран-фантомов" или использует их как разменную монету в диалоге с сильными государствами и прямой нажим на Грузию и Молдавию? С первого взгляда кажется, что если Россия заинтересована в признании независимости Абхазии, Осетии, то ей следовало бы поддержать стремление Косова стать суверенным государством и помочь Западу договориться с Сербией в этом вопросе. Однако, понимая, что в случае кавказских конфликтов Запад всецело поддерживает Грузию, российская дипломатия выбрала иной путь: если западные государства признают независимость Косова без российской поддержки, что более чем вероятно, Россия, видимо, захочет поступить так же, признав суверенитет Абхазии и Осетии и, таким образом, расчленив территорию Грузии.
При этом Нагорный Карабах как бы выводится за скобки дипломатических споров - это определяется политическими предпочтениями России.
Цитата: "Здесь, к сожалению, действует не универсальный принцип международного права, а просто реальность международной политики. Россия является союзником Сербии, противником Грузии и деловым партнером Азербайджана. Естественно, Россия не хочет "обидеть" Азербайджан".
Вот такие торги в политике. Пусть "бадаются" политики, лишь бы нашли устойчивое решение без крови.

[yanko]

http://www.inopressa.ru/times/2007/12/0 ... :16/kosovoТак ведь гаранты демократии сами подталкивают к войне.Ну отделят они Косово,в нарушение международного права.А дальше что?Абхазы и осетины ненавидят грузин не меньше чем сербы албанцев.И спрашивать разрешения у сша не будут.Просто объявят о своем суверенитете.Грузины как и сербы попытаются восстановить "целостность "Грузии.Тут им и придет конец.Почему одним можно а другим нельзя?Россия сразу же вмешается в конфликт и понятно на чьей стороне она будет.В итоге опять прольется кровь.А кому это выгодно?сша.Нас опять будут обвинять во всех смертных грехах.Хотя в принципе плевать на сша,пусть хоть заорутся.Нам война не нужна,все это что бы остановить рост РФ и больше ничего.Тоже самое может произоити и в приднестровье.Тогда и молдаванам конец.Не надо так думать что мнение западных стран сильно кого нибудь волнует в РФ.На примере Чечни вам было показано что американское или другое "правильное" мнение никого ве волнует.И не интересует.Для нас гораздо важнее мнение нашего союзника Китая.А на остальных наплевать.Вот только забывать что 1 мировая воина началась на балканах не стоит,а американские друзья все таки живут очень далеко.Да и свою "драгоценную" кровь ценят гораздо выше вашей.

[Dyuser]

Так ведь гаранты демократии сами подталкивают к войне.Ну отделят они Косово,в нарушение международного права.А дальше что?Абхазы и осетины ненавидят грузин не меньше чем сербы албанцев.И спрашивать разрешения у сша не будут.Просто объявят о своем суверенитете.Грузины как и сербы попытаются восстановить "целостность "Грузии.Тут им и придет конец.Почему одним можно а другим нельзя?Россия сразу же вмешается в конфликт и понятно на чьей стороне она будет.В итоге опять прольется кровь.А кому это выгодно?сша.Нас опять будут обвинять во всех смертных грехах.Хотя в принципе плевать на сша,пусть хоть заорутся.Нам война не нужна,все это что бы остановить рост РФ и больше ничего.Тоже самое может произоити и в приднестровье.Тогда и молдаванам конец.

Птице-терминатору: похоже скоро конец всем
Сначала маленьким, а потом и ... Потом удивляются почему страны-соседи РФ и не только просятся в НАТО? А как им еще обеспечить свою безопасность? Что, РФ - слишком прогнозируемый сосед?
Политика РФ напоминает выяснение отношений между главными хулиганами в деревне: чтобы утвердится в роли сильного, надо стукнуть (или по вашей логике "замочить") слабого. И это преподносится как "вставание с колен" и скармливается населению, как успешное возвращение в мировую политику и грамотное противодействие внешним и внутренним угрозам. Работает безотказно! Вы - ярчайший пример.
Насчет союзников:
Друзья России сегодня: Китай (далеко не все однозначно), Венесуэлла, Иран, Беларусь (не все однозначно, но виной всему враги!). Как компания? Впрочем, Ваш ответ и так очевиден. А Сербия очень временный союзник РФ (государства) - как это и было де-факто всегда. Вот расхлебают "кашу" от Милошевича (даст Бог!) и начнут строить у себя дома ЕС. Строить они умеют.

[yanko]

Так ведь гаранты демократии сами подталкивают к войне.Ну отделят они Косово,в нарушение международного права.А дальше что?Абхазы и осетины ненавидят грузин не меньше чем сербы албанцев.И спрашивать разрешения у сша не будут.Просто объявят о своем суверенитете.Грузины как и сербы попытаются восстановить "целостность "Грузии.Тут им и придет конец.Почему одним можно а другим нельзя?Россия сразу же вмешается в конфликт и понятно на чьей стороне она будет.В итоге опять прольется кровь.А кому это выгодно?сша.Нас опять будут обвинять во всех смертных грехах.Хотя в принципе плевать на сша,пусть хоть заорутся.Нам война не нужна,все это что бы остановить рост РФ и больше ничего.Тоже самое может произоити и в приднестровье.Тогда и молдаванам конец.

Птице-терминатору: похоже скоро конец всем
Сначала маленьким, а потом и ... Потом удивляются почему страны-соседи РФ и не только просятся в НАТО? А как им еще обеспечить свою безопасность?
Политика РФ напоминает выяснение отношений между главными хулиганами в деревне: чтобы утвердится в роли сильного, надо стукнуть (или по вашей логике "замочить") слабого. И это преподносится как "вставание с колен" и скармливается населению, как успешное возвращение в мировую политику и грамотное противодействие внешним и внутренним угрозам. Раболтает безотказно! Вы - ярчайший пример.

Все делаем так как и американцы.Они могут бомбить а мы нет.Они могут решать кто прав а кто виноват а мы нет.Так что не надо.А ваши американские друзья кого мочат?Сильного что ли?Нато может и не спасти.Вон турки сколько лет в Нато а все никак не могут навести порядок,или в ираке что ли много порядка.Нато как организация не способна противостоять партизанской войне внутри государства,когда нет явного противника.И линии фронта тоже нет.И навести порядок в таком случае чрезвычайно трудно.И никакие даже самые современные вооружения не помогут.

[yanko]

Я не знаю кто их уважает.Наверно только болгары и албанцы Наверно действительно не надо было воевать с турками.Зачем надо было ставить на кон свое государство,ведь в случае поражения нам бы ничего хорошего не светило.Да и воевали с Османской империей а не с княжеством Люксенбург.Надо было освободить только сербов а болгары бы пусть ждали американцев.Возможность не быть рабом надо еще заслужить. Я тоже считаю что сербов надо оставить в покое.Вот только они сами должны решать что и как им делать у себя дома.

[ANN-1]

Американцев уважают все! Я имею ввиду государственную политику, а не конкретные личности. Кто сейчас посмеет не считаться с США? А Вы можете относиться к ним как угодно... мне тоже не нравиться американская политика, но это никого не интересует, они действуют всегда с точки зрения собственных интересов, а не "братских" чувств, и правильно делают.

[yanko]

Американцев уважают все! Я имею ввиду государственную политику, а не конкретные личности. Кто сейчас посмеет не считаться с США? А Вы можете относиться к ним как угодно... мне тоже не нравиться американская политика, но это никого не интересует, они действуют всегда с точки зрения собственных интересов, а не "братских" чувств, и правильно делают.

Покажите мне хоть одного человека в нашем правительстве который бы их уважал.Мы и Китай их не уважаем и не сильно считаемся.А может Венесуэла их уважает?Или Иран?Или Белорусия?За всех говорить не надо.Банановые республики может быть и уважают.

[bum_ba]

....

Федорец Валерий, если Вам так не безразлична судьба Косово - каску на голову, автомат в руки, и вперед, защищать старушек. Чего Вы здесь в виртуале, опять демагогию развели, какое Вам дело до Косово? Почему бы Вам не посмотреть, что творится на Вашей Родине?
Вспомните взорванные дома в Москве, сколько народу погибло, кто это сделал, зачем, почему.... что все забыто, и никому не нужно?

[Федорец Валерий]

Bum_ba, а что такая бурная реакция?

[Natosha]

Покажите мне хоть одного человека в нашем правительстве который бы их уважал.

Yanko, вы , мне кается, фанатик. Совершено не слышите мыслей других людей, а просто "выплескиваете" ваш оголтелый патриотизм на всех.

А у меня по поводу Косово смешанные чувства, и по поводу Милошевича тоже. Есть нормы международного права и они распростроняются на всех,...кроме США.
Трибунал по делу Милошевича во главе с Дель Понте выглядел изуверски и длился бесконечно...Милошевич просто выглядел жертвой, его было очень жаль. И кто его судил? И доказана ли была его вина?...Да и в Ираке было ли оружие, которое искали?

[evgeniata]

http://www.duma.bg/2006/0306/220306/obs ... /ob-5.html

Милошевич умря прав

В "процеса на века" той се открояваше като най-почтения човек, който най-малко лъжеше

Жерминал Чивиков



Политическият процес срещу президента на югославска Сърбия и последната Югославия Слободан Милошевич намери биологичното си разрешение. Как бе форсирано или дори предизвикано това биологично разрешение, ще ни занимава още известно време, и дали ще се намери отговор, е твърде съмнително. Несъмнено е следното: със своите 300 свидетели прокурорският екип на Карла дел Понте не успя да докаже нито едно от чудовищните си обвинения срещу Милошевич. За сметка на това в хода на защитата си обвиняемият изнесе доказателства за една съвсем друга картина на събитията и съвсем други причини, механизми и протагонисти на близо десетгодишните войни за разфасоването на Югославия. При вестта за смъртта му всемогъщите световни медии с павловски рефлекс закаканизаха сагата си за "балканския касапин", подкарал четири войни за великосръбските си амбиции. Една политическа наблюдателка, заменила московската ясла на татко си за вашингтонска копанка, обясни по телевизията как с фразата си, че никой няма повече да бие косовските сърби, Милошевич изневиделица се преобразил в националист. Освен това в Хага същата дама била свидетел как прокурорите изнесли неопровержими доказателства за финансираните от Милошевич армии в три държави. От страниците на вестник "Сега" друг експерт по югославските работи в иначе умния си анализ извади още в заглавието си изоставеното дори от Карла дел Понте твърдение за националиста Милошевич и се увлече в доказаните измишльотини за вилнеенето на четниците на Аркан в Косово. Все едно, че изобщо не беше се състояло грандиозното и обилно документираното в текст и образ фиаско на обвинението. Несъмнено е също така, че и занапред в медиите ще се преповтарят подобни и други дивотии по темата, било от мързел, от опортюнизъм или от добре премерен интерес.
При това съдиите поне два пъти не се възползваха от шанса да сложат почтен край на този политически процес и на обидната мимикрия да бъде изнесен пред света като наказателно от общ характер дело. Първият им шанс се отвори на 3 март 2004 г., когато обвинението приключи с изнасянето на доказателствата си. Тримата "приятели на съда" Стивън Кей, Тимоти Маккормак и Бранислав Тапушкович, на които бе възложено да следят за коректното протичане на процеса, отправиха в един документ от 90 страници ("Motion For Judgement Of Acquittal") до съдиите Ричард Мей, Патрик Робинсън о О-Гон Квон предложението от обвинителния акт да отпаднат редица точки, сред които обвинението в геноцид в Босна и обвинението за насилствено депортиране на албанското население в Косово. По въпросните точки според тримата знатни юристи прокурорите не успели да приведат достатъчно убедителни доказателства, поради което отпада и необходимостта в защитата си обвиняемият да губи време и по тях. Това щяло съществено да ускори приключването на процеса. В решението си (Decison fn Motion For Judgement Of Acquittal) от 16 юни същата година съдиите обаче с два срещу един гласа отхвърлиха това предложение. Втория си шанс съдиите профукаха на 25 август 2005 г., когато прокурорът Джефри Найс за всеобщо изумление заяви, че само някои от свидетелите споменали за "Велика Сърбия" като заветна цел на обвиняемия, ала сам той никога не бил употребявал този израз. Освен това лично Найс никога не бил твърдял, че целта на обвиняемия била някаква Велика Сърбия. Явно шокиран, съдията Робинсън запита прокурора дали правилно го е разбрал, защото нали все пак в случая става дума за фундаментална теза на обвинението. Дали сега прокурорът не се отказва от нея? В никакъв случай, казва Найс. Само дето с "Велика Сърбия" той винаги имал предвид нещо като "уголемена Сърбия", нещо като "всички сърби в една държава". Нека по-внимателно да го прочетат и ще разберат, че само това имал предвид. Посред конфузията, предизвикана от неочакваната редакция на обвинителния акт в заключителната фаза на процеса, поиска думата и обвиняемият. Дали някой може да му обясни как точно гласи обвинението срещу него, защото било очевидно, че той вече пет години се защитава срещу съвсем друго обвинение. Държава за всички сърби - да, имало такава държава, Югославия се казвала, където всички сърби живеели заедно с други народности, той действително имал за цел съхраняването на тази държава, и ако в това престъпление го обвиняват, нека си го кажат.
Като премиер на югославска Сърбия и после президент на остатъчната и последна Югославия Слободан Милошевич оглавил една престъпна групировки ("joint criminal enterprise"), чиято цел била създаването на Велика Сърбия върху останките на Югославия по пътя на войни, етнически чистки и геноцид - така в най-сбита форма гласи обвинението срещу Милошевич, раздиплено в трите обвинителни акта за Косово, Хърватия и Босна. Във встъпителната си пледоария главната прокурорка на Трибунала Карла дел Понте изрично подчерта, че престъпната дейност на обвиняемия винаги и навсякъде издавала една и съща стратегия, една и съща схема и един и същи план, чиято цел била сътворяването на Велика Сърбия по пътя на насилственото прогонване на несръбското население. Главният прокурор в процеса "Милошевич" на 11 декември 2001 г. буквално повтори тезата на шефката си като аргумент за обединяването на трите обвинителни акта в един общ процес. И в Хърватия, и в Босна, и в Косово стратегията и целта на обвиняемия била една и съща. Съдиите се възпротивиха на тази идея на прокурора поради простата причина, че Косово е дял от Сърбия и не може да бъде обект на великосръбски цели. Апелативната камара на трибунала обаче прие идеята на Найс, с което великосръбската цел на Милошевич действително залегна като фундамент на цялостния обвинителен акт.
Англосаксонското правосъдие, залегнало в работата на Трибунала, познава термина "mistrial" - неправилен и поради това невалиден съдебен процес. Например, когато в хода на текущ процес променяш формулировката на обвинението. Вместо да обявят процеса за невалиден обаче, съдиите изслушаха още по-конфузните обяснения на Найс за някакъв план А и някакъв план Б на обвиняемия. План А бил съхраняването на Югославия, план Б бил "уголемена Сърбия", ако план А се провали. След това обяснение съдията Робинсън подаде ръка на давещия се прокурор с думите: "Ако правилно Ви разбирам, мистър Найс, обвинението подхожда към този въпрос някак си по-прагматично, по-емпирично." Мистър Найс пое подадената ръка: "Absilutely", потвърди мистър Найс: yes, точно така е! В резултат на което процесът на века продължи още половин година прагматично и емпирично до биологичното си разрешение.
Да хвърлим бърз поглед върху защитата на Милошевич през последните месеци. Като президент на последната Югославия и главнокомандващ въоръжените й сили той, разбира се, не е отговорен за всяко престъпление, извършено от войник или полицай в Косово. Съгласно точка 19 от обвинителния акт Милошевич може да бъде наказателно преследван, ако е знаел за престъпления на подчинените си или ако не е предприел нищо за предотвратяването им и за наказване на извършителите. Ето защо Милошевич докара като свидетели редица армейски и полицейски генерали, които внесоха като доказателствен материал десетки заповеди, наредби и директиви на държавното ръководство до полицията и армията в Косово. В тях държавното ръководство многократно и изрично напомня за задължението на войници и полицаи в борбата си с въоръжените отряди на АОК строго да съблюдават правата и сигурността на цивилното население, а командирите незабавно да рапортуват за всяко престъпление и извършителят безкомпромисно да бъде арестуван, разследван и предаден на военен или граждански съд. Всеки войник освен това получава пластифицирана картичка в джобен формат с основните изисквания на Женевската конвенция. Шефът на военното разузнаване Геза Фаркаш потвърди като свидетел, че на заседания на президентството Милошевич всеки път искал информация за евентуални извършители. Радомир Гойевич, бивш генерален военен прокурор и шеф на военните съдилища, инсталирани с обявяването на военно положение, потвърди множество случаи на грабежи, убийства и други престъпления спрямо цивилното население в Косово. Същевременно свидетелят внесе като веществено доказателство огромен брой документи за дейността на военните съдилища. От тях проличава, че от обявяването до отмяната на военното положение е повдигнато обвинение срещу 6700 войници и офицери, като са произнесени 2185 присъди, в три случая дори възможната във военно положение смъртна присъда. Бившият министър на вътрешните работи Обрад Стеванович внесе като веществено доказателство документи на своя ресор, от които проличава, че между 1 януари и 20 юли 1999 г. полицията е провела разследване и предала на съдебните органи 2788 извършители на различни престъпления срещу цивилното население. 58 от въпросните извършители били полицаи. 12 от въпросните полицаи били обвинени в убийство. Повече на Милошевич не му и трябва по точките от косовското обвинение, касаещи различни престъпления над цивилното население. Десетки офицери от разположените в Косово сили - от бригадни генерали в командните щабове до ротни и взводни командири на терена - дадоха като свидетели показания по конкретните точки на обвинението, визиращи опожаряване на села, масови убийства и етнически чистки, извършени от армията. Става дума за свидетели "от първа ръка", които във въпросния момент са се намирали на въпросното място и които подкрепиха показанията си с представянето на бойни заповеди, рапорти на отделни командири, военни дневници, личните си бележници и други документи, приети като веществени доказателства. Според тези показания във всички приведени в обвинението случаи е ставало дума за легитимни военни операции срещу въоръжени групировки на АОК, като защитата на цивилното население винаги имала висш приоритет. Други свидетели, включително и косовски албанци, обясниха въз основа на лични наблюдения, видеофилми и други документи бягството на косовските албанци като резултат от бомбардировките, а не от насилствено прогонване. На много места цивилното население се отправило към албанската и македонската граница под натиска на АОК, която по този начин искала да предизвика ефекта на хуманитарна катастрофа.
Заслужават внимание и чуждестранните свидетели като бившият канадски посланик в Белград Джеймс Бисет, който изтъкна положителната роля на Милошевич във всички мирни преговори и заслугите му за Дейтънското споразумение, и изрази недоумението си от повдигнатото срещу него обвинение. Британската журналистка Ив-Ен Прентис, кореспондентка за "Гардиън" и "Лондон Таймс", разказа между другото, че през ноември 1994 г. заедно с една германска колежка от "Дер Шпигел", чакайки за интервю с босненския президент Изетбегович, видяла как в офиса му на дълъг разговор влязъл Осама бин Ладен. Последната чуждестранна свидетелка бе Алис Махон, член на долната камара на британския парламент и на Парламентарната асамблея на НАТО. Тя между другото окачестви бомбардирането на Югославия като агресия на НАТО и грубо нарушение на устава на алианса със съвсем друго предназначение от предотвратяването на хуманитарна катастрофа в Косово. Въпросната хуманитарна катастрофа впрочем възникнала едва с бомбардировките.
Никакво доказателство екипът на Карла дел Понте не приведе и за основното си обвинение: съществуването на една престъпна групировка за сътворяването на Велика Сърбия. Оставаше тази конспирация да се приеме на доверие, или да се изостави цялото обвинение.
В заключение се оказа, че и в условията на демокрацията и правовата държава е възможно да бомбардираш една непослушна държава, след което да съдиш президента й за военни престъпления, и с всичко това да не разтревожиш особено отвореното, божем, общество. С още по-завиден успех и още по-мътни последици политиците ни повториха този експеримент в Ирак и сега се канят да го потретят, защото апетитът идва с яденето. Докато стомната се счупи и в недрата на ХХI век заплачем за ХIХ.
За политика Слободан Милошевич до свалянето му от власт се говорят лоши неща. Не знам какво от тях е вярно, по принцип политиците са ми като хора дълбоко съмнителни и това си е мой проблем. Със сигурност знам обаче, че в рамките на съдебното шоу на име "процес на века", което следих внимателно сесия след сесия и година след година, Слободан Милошевич се открояваше като най-почтения човек, който най-малко лъжеше. Десетки са разобличените от него лъжесвидетели на обвинението. Колко ли ще са онези, при които е минал номерът да лъжеш под клетва? Колко ли от тях прокурорите съзнателно са употребили като лъжесвидетели? С всеки нов лъжесвидетел прокурорите във всеки случай трупаха срам върху себе си и върху съдиите, които поне веднъж не реагираха на тази практика. Напротив, в процеса "Милошевич" те опозориха професията си като асистенти на прокурора в един политически процес. А Слободан Милошевич докрай се би достойно и умря прав.

(препечатано от в. "Култура" )

22.03.2006



Мнения по темата:

[yanko]

Это бы плохо кончилось прежде всего для всех.А не только для нас.Я считаю Гаагский трибунал-жалким зрелищем,проводимым подлыми людишками.И считаю что он для нас не указ и у нас есть свое мнение кто и зачем устроил все это "мероприятие".Позор Ельцину который мог бы хотя бы предоставить ему убежище.А если бы амеры полезли то мог бы навести на них ракеты.Но тогда у нас предателей было больше чем где бы то нибыло.И вина за судьбу Милошевича на нас тоже лежит.А главный палач это подлые американские президенты.клинтон и буш.

[Иван 25]

Малко историческа справка (от Wikipedia)

Косово е историческа област. Според една от версиите назанието на областта идва от българското кос, на косо - криво, под ъгъл, тъй като такава е формата на самата котловина. Има друга версия, според която името произлиза от славянското наименование на една птица доста разпространена там - кос.

В античността тя е заселена от дарданите. След 6-7 вeк тук започват да проникват прабългари и авари, заедно с тях и български славяни. По време на Първата българска държава областта е част от българското землище и е населена с българи. Сръбското проникване е много по-късно - едва през 14 век, когато областта е включена в Душановото царство. За сърбите Косово е свързано с Косовската битка през 1389.

По време на турското владичество сърбите заемат само в северозападните части на областта, на запад от линията Прищина - Призрен. На изток живеят българите. Свидетелство за това българско население са съвременните горани - етническа българска група, позната и като торбеши, ислямизирани в 17-18 век.

Албанското проникване в областта започва след 1767, когато голяма част от християнското сърбско и българско население се изтегля заедно с австрийските войски към Дунавската монархия след ликвидирането на Печката патриаршия и Охридската архиепископия. След Нишкото въстание през 1841, което е потушено главно от албански башибузук, на мястото на избитото и прогонено българско население се заселват албанци, които за следващия един век стават преобладаващо население.

Югоизточно Косово е в границите на България по време на Първата световна война (1916-1918), когато е поделено с Австро-Унгария. По време на Втората световна война Косово е част от намиращата се под италиански протекторат Албания.

[master7]

Янко,за да стане по ясно,ето един пример:
Един милион албанци за Македония е както пропорционално за Русия около 80 милиона китайци.
Как щяхте да се чувствате с тези недолюбвани гости?

Я с Вами согласен что это плохо.И никто не любит таких гостей.Но что дальше?Или свобода Косово или война по многим местам.Что выбрать?

Днешно Косово е класически пример как чрез промяна на етническо съотношение се стига до промяна на държавни граници.
Албанската експанзия не е вчера и днес,а от много години.Тя се движи в две основни посоки.Висок прираст на население.Самите албанци казват "не е истински албанец,който има по-малко от 4 деца"
Второто натиск върху коренното население,по много начини.
Косово е може би прелюдия към следващи трагеди.
Конкретно за момента споделям това,което написа в началото Димчо.

[yanko]

Дальше что?Есть желание албанского населения о независимости.Просто желание.Хотя их никто не трогает и не притесняет.Есть желание независимости много кого еще.Кроме албанцев.Если ЖЕЛАНИЕ албанцев будет удовлетворено то последует ЖЕЛАНИЕ других.А там без БОЛЬШОЙ крови не обойтись.И балканская война покажется детской прогулкой.Как поступить?Скажите.

[Nik_1]

Как сообщает Kremlin.ru, 5 декабря 2007 года на встрече с Президентом России Владимиром Путиным министр обороны России Анатолий Сердюков доложил, что в 12 часов этого дня авианосная группа Северного флота вышла в поход в северо-восточную Атлантику и Средиземное море.
В её состав, наряду с тяжёлым авианесущим крейсером «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», входят большие противолодочные корабли «Адмирал Левченко» и «Адмирал Чабаненко», большой морской танкер «Сергей Осипов» и спасательный буксир «Николай Чикер». В Средиземном море к ним подключается отряд Черноморского флота в составе ракетного крейсера «Москва», большого морского танкера «Иван Бубнов» и среднего морского танкера «Иман», а также спасательного буксира. Всего для выполнения задачи привлекается четыре боевых корабля и семь судов обеспечения Северного, Черноморского и Балтийского флотов.
Также в походе принимают участие 47 самолетов и 10 вертолетов, из них 14 – это стратегическая авиация. В ходе похода планируется провести три тактических учения с практическими и имитационными стрельбами как морского, так и авиационного базирования ракет по береговым и морским целям. Корабли и суда выполнят 11 визитов и деловых заходов в порты 6 стран. За 71 сутки планируется пройти более 12 тыс. миль.

Сейчас по телевизору Михаил Леонтьев прокомментировал, что группировка отправляется к Адриатическому морю "с целью развития фантазии, которой у натовских генералов явно не хватает" .

[master7]

Руската позиция спрямо Сърбия и Косово е логична и може би единствено възможна.Ние разбираме това добре.Сърбите няма на кого да разчитат.
За съжаление в Косово почти няма вече какво да се защитава.Ако отидете в Прищина ще видите,че Косово си живее като самостоятелна,отделна от Сърбия държава.Всичко друго по-скоро е формалност.

[yanko]

Руската позиция спрямо Сърбия и Косово е логична и може би единствено възможна.Ние разбираме това добре.Сърбите няма на кого да разчитат.
За съжаление в Косово почти няма вече какво да се защитава.Ако отидете в Прищина ще видите,че Косово си живее като самостоятелна,отделна от Сърбия държава.Всичко друго по-скоро е формалност.

Так пуской они там живут как хотят.Зачем провозглашать о суверенитете?Живите дефакто под независимостью,но де юро то зачем?Наши же требуют только неотделения от Сербии,а там пусть хоть парламент свой албанский делают или пусть царя или барона своего цыганского выбирают,это уже их проблемы.

[Димчо]

Дальше что?Есть желание албанского населения о независимости.Просто желание.Хотя их никто не трогает и не притесняет.Есть желание независимости много кого еще.Кроме албанцев.Если ЖЕЛАНИЕ албанцев будет удовлетворено то последует ЖЕЛАНИЕ других.А там без БОЛЬШОЙ крови не обойтись.И балканская война покажется детской прогулкой.Как поступить?Скажите.

Опять скажу, что нет справедливого и обоюдоприемливое решение. Но для такое решение надо б,ло думать раньше. Теперь уже поздно. Что надо сделать? Не знаю. Наверное лучше было бы , если стороны (особенно сербская) принала новые реалии и попыталась найти в новой обстановки самые выгодные для себя условия.

Янко, конечно сейчас к сербам поступают несправедливо. Но , что такое вообще справедливость. Вы же знаете как в фильме было сказано " то, что русскому хорошо, то немцу смерти подобно". Но почему сербы и люди сопереживающие и болеющие душою за них раньше об етом не задумывались. Почему, только когда к тебе начинают поступать несправедливо, ты начинаеш говорить о справедливости. А когда на протяжение десятилетий ты поступал несправедливо к другим, то считал, что ето целесообразно и возможно. Я хочу сказать, что не надо представлят кого то как жертва, так как на самом деле он большой хищник, который столько других съел, что подавился и уже рыгает.
Видите что получаются: те, кто борятся с двойных стандартов, сами не прочь их приложить. Поетому даже и не с исторической, а с моральной точки зрения их позиция очень слаба.

[Федорец Валерий]

Благодаря Ви за отговор, master7.

[master7]

Решение, единственно возможное на Балканах в современных условиях, - депортация. Депортация албанцев, проводимая режимом Милошевича, стала поводом для агрессии НАТО. Агрессия НАТО привела, в свою очередь, к депортации сербов из Косово. Вся фразеология Запада о том, что его вмешательство в Косово было вызвано исключительно стремлением избежать гуманитарной катастрофы и желанием поспособствовать созданию там мультикультурального толерантного общества, была лишь либеральным самообманом или же фиговым листочком для прикрытия вполне циничных (но не менее губительных) устремлений.
Достаточно поставить несколько простых вопросов. Какова была бы сегодня картина межэтнических отношений в Болгарии, если бы не осуществленные несколько раз в ХХ веке цивилизованные обмены населением между Болгарией и Туцией? Были бы отношения между Германией, с одной стороны, и Польшей и Чехией, с другой, столь безоблачны сегодня, если бы на территории последних проживали потомки тех 12 миллионов немцев, изгнанных оттуда после окончания Второй мировой войны?
Когда два народа, проживающие на одной территории, не способны установить приемлимый совместный modus vivendi, единственно выселение подавляющего элемента одного из народов может привести к успокоению и сравнительно мирному сосуществованию. (См. практически поголовное изгнание русских из Чечни.) Вопрос в том, чтобы сам этот процесс прошел в цивилизованной форме, посредством соглашений, с выдачей компенсаций и пособий и т.д.

Колкото и да не ми се иска,като,че ли се налага да се съглася с Алексей.
Алтернативата чрез членство в ЕС да се реши проблема с многоетническите държави тук на Балканите ми изглежда доста неясна.Дано греша.

[master7]

Руската позиция спрямо Сърбия и Косово е логична и може би единствено възможна.Ние разбираме това добре.Сърбите няма на кого да разчитат.
За съжаление в Косово почти няма вече какво да се защитава.Ако отидете в Прищина ще видите,че Косово си живее като самостоятелна,отделна от Сърбия държава.Всичко друго по-скоро е формалност.

Так пуской они там живут как хотят.Зачем провозглашать о суверенитете?Живите дефакто под независимостью,но де юро то зачем?Наши же требуют только неотделения от Сербии,а там пусть хоть парламент свой албанский делают или пусть царя или барона своего цыганского выбирают,это уже их проблемы.

Янко според мен национализмът е тежка болест за по-неразвити общности.Никога не съм разбирал чеченците.Вместо да използват предимствата,че живеят в огромна държава и да развиват своята култура и да подобряват живота си,те насочиха усилията в обратна посока.
Така мисля и за албанците.

[Федорец Валерий]

Опять скажу, что нет справедливого и обоюдоприемливое решение. Но для такое решение надо б,ло думать раньше. Теперь уже поздно. Что надо сделать? Не знаю. Наверное лучше было бы , если стороны (особенно сербская) принала новые реалии и попыталась найти в новой обстановки самые выгодные для себя условия.

На мене ми се струва, че на Косово цялата тая история няма да спре . И че след няколко години може да има таково продължение, че част от тези държави, дето сега поддържат това решение на ЕС, много ще съжъляват. Ама - МНОГО! И туй още е меко казано!

[yanko]

Неужели не понимаете что целью не являются сербы,как таковые.Целью являемся мы.У нас не будет выхода как втянутся в долгую и кровопролитную войну на нашем кавказе.Дай бог что бы я ошибся.Просто бывают моменты когда надо вспомнить прошлое и хотя бы сказать свое слово за тех кто проливал свою кровь ,в том числе и за вас.Я являюсь действующим офицером одного из силовых подразделений,и мне довелось побывать в Чечне.Могу вам сказать что чеченцы не хотят отделения от России ни при каких обстоятельствах.То что происходило там к народу никакого отношения не имело.

[Димчо]

Опять скажу, что нет справедливого и обоюдоприемливое решение. Но для такое решение надо б,ло думать раньше. Теперь уже поздно. Что надо сделать? Не знаю. Наверное лучше было бы , если стороны (особенно сербская) принала новые реалии и попыталась найти в новой обстановки самые выгодные для себя условия.

На мене ми се струва, че на Косово цялата тая история няма да спре . И че след няколко години може да има таково продължение, че част от тези държави, дето сега поддържат това решение на ЕС, много ще съжъляват. Ама - МНОГО! И туй още е меко казано!

Валерий, аз Ви разбирам много добре. Действително тази история както Вие казвате може да има продължение. Единственото което мога да направя е да се надявам, че продължението няма да е апокалиптично. Но дори и да съществуват такива пъклени планове и такъв черен сценарий, то мисля , че както нашата българска , така и моята лична позиция по отношение на Косово не са в състояние да предотвратят този сценарий.

[Иван 25]

ГОСУДАРСТО СЕРБИЯ И СЕРБСКАЯ БАЛКАНСКАЯ ПОЛИТИКА ПОЛУЧИЛИ ТО, ЧТО ЗАСЛУЖИЛИ. ЕТО ЗАСЛУЖЕННОЕ ВОЗМЕЗДИЕ ЗА СОВЕРШЕННыЕ В ПРОШЛОМ ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

Абсолютно согласен.

Лично для меня огромным успехом для Сербии было бы выторговать и так уже потеряное Косово за что то очень важное. Например :
- закрепить за Сербию какая то маленькая (напр. 10%) част северное Косово ....

Също съм съгласен. Това е единственото постижимо и разумно решение за Сърбия.

Но ако говорим за Балканите и за Европа според мен идеално решение просто не съществува. Дали Косово ще бъде разделено между сърби и косовари или ще стане изцяло албанско, вероятността от последваща верижна реакция е много голяма. На дневен ред е може би и разпадането на Македония и на Босна и Херцеговина. Това е много по-голям проблем от косовския и би трябвало той да се предотврати още в зародиш.

Всичко това е напълно ясно на ЕС. Отделянето на Косово от Сърбия не е идеалното решение, но Европейският съюз не желае конфликтни ситуации в задния си двор. Затова той бърза да се реши проблема в Косово и да започне бърза интеграция на Косово, Албания, Македония и Сърбия. Именно в рамките на ЕС на тези страни може да се предложи по-добро бъдеще, което да приглуши междуетническите конфликти. Подобна цел ще преследва и евентуалното приемане на тези страни в НАТО.

Не трябва да се забравя, че загърбването на балканските страни с преобладаващо ислямско население, ще ги превърне в база на ислямския фундаментализъм. А това е най-малкото, което Европа би желала сега. По данни от пресата разни ислямски фондове вече наливат милиони в Косово.

Какво да се прави, високата раждаемост доведе много отдавна до пълно преобладаване на албанското население в Косово. Това предопредели и загубването на тази територия от страна на Сърбия. Янко предлага да се избият всички албанци, но това вече си е чист фашизъм.

[yanko]

Если в Европе хотят решить проблему цивилизованно,то пускай не трогают албанцев а например зделают что то наподобие резервации,но в составе Сербии.Или я же говорил,пусть живут как хотят ,но только в составе Сербии.Хотя лучше конечно ввести туда сербскую армию,и покончить с учк.Так будет надежнее.А насчет всяких исламских организаций то так и есть.Они тоже спонсировали наших бандитов.Они фанатики.Мечтают о халифатах и прочей ерунде.А дальше будут расшатывать ситуацию с соседями Косово.И так до бесконечности.Наивно думать что их интересуют европейские ценности.Машина,квартира,работа и т д.Так что задобрить их неполучится.Англичане тоже все никак не могли понять почему люди которым англия дала все встали против нее.Просто они живут и думают по другому.И у них свое понятие о добре и зле.Очень скоро и вы это почуствуете.А у русских все гораздо проше.Пулю в лоб и нет проблемы.И перевоспитывать никого не надо.И желание всяких халифатов и газаватов пропадает.

[Димчо]

Неужели не понимаете что целью не являются сербы,как таковые.Целью являемся мы.У нас не будет выхода как втянутся в долгую и кровопролитную войну на нашем кавказе.Дай бог что бы я ошибся.Просто бывают моменты когда надо вспомнить прошлое и хотя бы сказать свое слово за тех кто проливал свою кровь ,в том числе и за вас.Я являюсь действующим офицером одного из силовых подразделений,и мне довелось побывать в Чечне.Могу вам сказать что чеченцы не хотят отделения от России ни при каких обстоятельствах.То что происходило там к народу никакого отношения не имело.

Янко, Вы прав, что между настоящей цели и то , что выдается как предлог большая разница. Но некоторые умудряются так сделать, что бы и озвучиваемы предлог своих действий обосновать железно. А там , в Косово, наверное есть множество целей - и близких и дальных. При том таких целей есть скорее всего у множество стран. Какой является стратегической целью страной, которой Вас интересует (США) - наверное никто на форуме не знает. Я конечно понимаю , что одна из целей наверно является ослабление позиции России на балканах. Другая может быт - заставить России сделать непродуманный и уроняющий ее авторитет шаг - либо по отношение Балкан, либо по отношение постсоветского пространства. Третья - допускаю, что может ослабление ЕС. Четвертая -...; пятая - ..., шестая - ....
Но ето уже другой разговор.

[yanko]

Тогда получается что нам не оставляют выбора.Абхазы ненавидят грузин лютой ненавистью,и в каждом доме лежит по автомату.И почти все они граждане РФ.По нашей конституции мы обязаны защищать наших граждан любой ценой.Так что и уменя достаточно пессимизма,на дальнейший сценарий событий.Да и из ДОВСЕ я думаю что мы вышли неслучайно.А пока остается надеятся что все таки удастся договориться.

[Borka]

Абхазы ненавидят грузин лютой ненавистью

Ага, а россиян любят как братьев. Им вся эта Россия нужна только для того, чтобы обрести независимость. Поимеют они вас, как и все остальные. А потом такие как ты будут орать про плохих абхазов

Для справки: Абхазия (царство, далее княжество) вплоть до середины 19 века было независимо, далее пользовалось широкой автономией. Флаг княжества:

[Иван 25]

Решение, единственно возможное на Балканах в современных условиях, - депортация.

Не разбирам каква депортация имате предвид. На 2 милиона косовари в Албания? Това е невъзможно. Или на сърбите от Косово в Сърбия? При обявяване независимостта на Косово това ще се получи по естествен или "полуестествен" път.

Какова была бы сегодня картина межэтнических отношений в Болгарии, если бы не осуществленные несколько раз в ХХ веке цивилизованные обмены населением между Болгарией и Туцией?

Цивилизованные обмены? Не съм чувал за такова нещо. Геноцидът на тракийските българи трудно може да се нарече цивилизован обмен.

Доброволна депортация на няколко милиона души от всички балкански страни е просто невъзможна. Тя може да стане единствено по насилствен път.

Друг начин е прекрояване на границите за постигане на преобладаващо еднонационално население. Също е невъзможно. Балканските страни просто няма да стигнат до никакво споразумение. И какво остава, "Великите сили" отново да преразпределят територии както преди за да създадат основа за следващи конфликти.
И какво ще попречи на бързо размножаващите се албанци да плъзнат по другите страни? Да започнат с натрупаните от проституция и наркотици пари да изкупуват земята в другите балкански страни и да се заселват там.

[Димчо]

Янко , смотрите как получается.
Американские союзники на Балканах - ето в основном мусулмане. И противники американцев ето очень часто отмечают.
Но также и союзников России на Кавказе - абхазы - мусульмане. И конфликтуют они с православными християнами - грузины. Но здесь Россия поддержинает мусульман, объявляется за права меньшинства на самоопределение и против целостности государство.
Я как русофил считаю, что такая политика в какой то мере кореспондирует с национальным интересам России. Но ето не значить, что ето правильная, справедливая и моральная политика. Таким же образом поступают и США на Балканах.

Вот видите какой один такой Балкано-Кавказкий зеркально перевернутый образ получается.

Иди и разберись где права и интересы т.наз. великих государств. И где права и интересы маленьких и потепевших государств и народах.

[stifen]

господа , читал, читал и ушам своим не верил- как только перед сербией начнуть приоткрываться двери ес, она о россиии забудет,как было не раз, что будеть принято с вздохом облекчения российским обществом. боевики, силовики, чокнутые на теме сражений и убийств не в счет.

косово - прошедший етап. снявши голову, по волосам не плачут. никто и не подумал, что там произошло то, что в палестине в начале хх века - евреи просто купили свое государство у арабов. И сейчас в косово тоже самое - серби продали свою землю шиптарам. а сейчас на очереди - сама сербия - посмотрите на карту - стратегическая ось белград - Афины - железная примка, которая душила болгария сто лет - поморавие и другие части сербии вплоть до белграда лишаються уже сербским населением в связи с демографическим кризисом - молодежь бежит в европу , либо в крупных городах, старики продають свою землю шиптарам за цену в два-три раза выше рыночной. через 10-20 лет по сербско- болгарской границе встанут шиптары.аналогичный процес протекает еще раньше и в македонию - македонцы продають свою землю и становиться в очередь за болгарскими личнимы картами
а насчет болгарских турок - не такие они дураки - болгарская личная карта и славянское имя даеть им доступ до всей европы - что пока самой турции не светит, да и хоть мусульмане - но по национальному настрою весьма далеки от арнаутов
а люди, которые оставили 20 мил. своих соотечествеников на поругании, депортации и резни в близкой загранице - пусть не плачут от братьев - сербов и пусть не бахваляться о своих и най-паче чужих подвигов на форуме о болгарии

[stifen]

болгарские и сербские политики, в отличии от румынских и греческих , не умели выжидать и делать компромисов. после балканской войны по лондонскому миру болгария стала владычыцей балкан - и из-за несколько десятков километров каменистых гор потеряла почти все. так поступил и милошевич - когда начались бомбардировки нато, я сначала подумал ,что это для отвода глаз - милошевичу предлагали раздел косову - сербии - северная треть, где в основном живуть сербы и где богатые рудники, ну в результате потерял югославию. впрочем , некоторые считають, что гораздо опитные советские политики из-за афгана потеряли империю.

[yanko]

А съеденных младенцев на нем нет случайно?Или изнасилованных бабок(чеченок или албанок)?Если бы Путин захотел то мог озолотится и без всяких счетов Собчака и прочей ерунды.Глобалист-заканчивайте нести всякую ересь,здесь тема про Косово.

Младенцев - точно не ел. Собчак и его счета были задолго до его перевода в Москву. Ток что озолочение шло сообразно положению - постепенно.
А я все это собственно к тому, что Косово разменяют на личное благополучие так-же как Кубу и Вьетнам. Скоро увидите.

Какое личное благополучие?Чего вы все меряете какими то идиотскими мерками.Наши как и Кипр будут до конца стоять на своем.В любом случае у нас есть право вето и если его нарушат то вся эта клоунада не будет иметь абсолютно никакого легитимного статуса.Не надо мерять всех мерками своих друзей.Ясно же было сказано что ни при каких обстоятеольствах РФ и Кипр не признают отделения Косово.Только если этого не захочет Белград.И если Белград не захочет и не объявит об этом то и говорить не о чем.