Украина ..продолжение

[Виталий Трачук]

И для Украины ситуация складывается не плохо. http://www.newsru.com/finance/20mar2014 ... dtlls.html

И чего они в ЕС поставлять будут проституток ??? т как на объездную Добрича выезжаешь так их и так полно или сало ?? так поляки со своим шпиком уже сидят в заднице ( они в серую под видом украинского его в Россию тащат , а сейчас и эта лавочка накрылась)

[soft]

Здесь реалистичный анализ ситуации с Крымом. http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/1282902-echo/

Ну, возможно и не без трудностей... А вы считаете что в Крым на фоне отмороженного Киева и регионов и всего прочего дохрена поехало бы? Уверен - НЕТ! Россияне поедут я полагаю. Вопрос цен важнее чем политесы. Если цены будут приемлемы, а сервис подтянут, все будет ОК. А природа там отличная...

[Утомленный солнцем]

Здесь реалистичный анализ ситуации с Крымом. http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/1282902-echo/

я не могу сказать - насколько этот сценарий реалистичный - пока это прогноз очередного нострадамуса. Почему то воду так и не рискнули не разу перекрыть - когда крым взбунтовался. Будут ли перекрывать теперь - когда Крым российский?
Более того - стоит России ввести визовый режим - и на украине окажется пара миллионов человек - которым нужна будет работа + их семьи которым нужны будут деньги на пропитание. В общем прогнозов и вариантов развития событий много - стаскивайте все что непонятно сюда - я вам буду объяснять)).

но вот что Украину ожидает для получения кредита МВФ. это даже не прогноз - а условие на которое Украина уже согласилась

1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

[soft]

Я чем больше смотрю и думаю о происходящем, тем мне больше кажется, что Обамыч с Меркель похоже на Путина обиделись в т.ч. и чисто по человечески. Выглядит очень уж эмоционально. То ли они не просчитали, то ли не оправдал "высокого доверия" или еще что, но как будто лично обидел...

[Утомленный солнцем]

Я чем больше смотрю и думаю о происходящем, тем мне больше кажется, что Обамыч с Меркель похоже на Путина обиделись в т.ч. и чисто по человечески. Выглядит очень уж эмоционально. То ли они не просчитали, то ли не оправдал "высокого доверия" или еще что, но как будто лично обидел...

ну Обамыча можно понять - он же обещал что "Россия заплатит"..после этого Крым перешел в состав России. Пресса американская смеется с обамыча над его санкциями. ЕС не может никак сообразить какие же санкции ввести - про них говорят по 10 раз в день - но ничего серьезного так и не родили.
Весь мир наблюдает - надо же как то прореагировать - но не знают как. И по телефону между собой "выражают озабоченность". И собираются толпой - то в совбезе - то в европарламенте и все в пустую.

сегодняшняя "новость"

ЕС готов применить третий уровень санкций по отношению к России - Меркель

они там в какую то игру сами с собой играют - переходят на новый уровень.

[Asof]

Я чем больше смотрю и думаю о происходящем, тем мне больше кажется, что Обамыч с Меркель похоже на Путина обиделись в т.ч. и чисто по человечески. Выглядит очень уж эмоционально. То ли они не просчитали, то ли не оправдал "высокого доверия" или еще что, но как будто лично обидел...

Ну понятно, что обиделись...в большой геополитической игре, Путин вышел победителем...
А кто любит проигрывать?

[olsv2000]

Я чем больше смотрю и думаю о происходящем, тем мне больше кажется, что Обамыч с Меркель похоже на Путина обиделись в т.ч. и чисто по человечески. Выглядит очень уж эмоционально. То ли они не просчитали, то ли не оправдал "высокого доверия" или еще что, но как будто лично обидел...

ну Обамыча можно понять - он же обещал что "Россия заплатит"..после этого Крым перешел в состав России. Пресса американская смеется с обамыча над его санкциями. ЕС не может никак сообразить какие же санкции ввести - про них говорят по 10 раз в день - но ничего серьезного так и не родили.
Весь мир наблюдает - надо же как то прореагировать - но не знают как. И по телефону между собой "выражают озабоченность". И собираются толпой - то в совбезе - то в европарламенте и все в пустую.

сегодняшняя "новость"

ЕС готов применить третий уровень санкций по отношению к России - Меркель

они там в какую то игру сами с собой играют - переходят на новый уровень.

Да уж, что-то у них там не ладятся ролевые игры. А так пусть развлекаются, европейской верхушке видно заняться больше нечем.

[DiP]

Симметричный ответ

Настоящее мастерство как раз и заключается в том. что в момент, когда от тебя ждут шаблона, суметь ответить ассимметрично! А судя по тому. как была разыграна ситуация, ее разыгрывают настоящие специалисты.... По-крайней мере. с нашей стороны! )))

Ассиметричные ответы особо не афишируются, За несколько дней из банков ЕС и Швейцарии , в азиатские и турецкие банки ушло до 400 млрд. евро российских денег , греки негодуэ : http://www.defencenet.gr/defence/item/4 ... E%AF%CE%B1

[Asof]

Глава Чехии считает, что Крым уже фактически стал частью России. "Крым никогда не был частью Украины, до тех пор, пока Хрущев не подарил его Украине", — напомнил Земан.
Зачем США Крым?
https://www.youtube.com/watch?v=QrB5B5y8E6Y

[Asof]

Порция правды о Яроше
https://www.youtube.com/watch?v=t3iY0X-8BXs

[soft]

Чуствовал, что Обамыч "еще не все сказал". Еще тот оказался... Что могут значить санкции против банка России?

[Утомленный солнцем]

Чуствовал, что Обамыч "еще не все сказал". Еще тот оказался... Что могут значить санкции против банка России?

да в общем не важно..ибо ничего не вводится. очередное словоблудие. а Обама просто подписал указ о "возможном введении санкци".." такие санкции могут быть активированы, если Россия, помимо Крыма, посягнет на южные и восточные регионы Украины."

[soft]

Не соглашусь, список гос. лиц чрезвычайно широк - а это или борзость, или/и тупизна. Быкует Обама...

[Утомленный солнцем]

Не соглашусь, список гос. лиц чрезвычайно широк - а это или борзость, или/и тупизна. Быкует Обама...

просто часть сми пишет - что санкции уже введены - как свершившийся факт. А часть сми пишет только о возможном введении

Президент США Барак Обама подписал указ, дающий возможность в случае необходимости ввести санкции против ключевых секторов российской экономики.
Президент США дал понять, что санкции могут быть активированы, если Россия, помимо Крыма, "посягнет" на южные и восточные регионы Украины.

после его заявления почему то доллар на форексе вниз пошел -аж на 6 копеек).
я то думал санкции против центробанка. а там указан какой то АБ Россия из Питера.

[soft]

Я тоже думал. А это банк реально близкого к Путину человека...

[Laki495]

http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620
нам нужен Техас и Луизиана?) Обаме не пора ими заняться?

[102233]

Всех корешей Путина назначили виновными и объявили в розыск. Иванов, Норышкин, весь кооператив "Озеро" и т.д. Остался Лавров, Медведев и сам.Друзья называются. Целовались обнимались говорили друг другу приятные слова и вот на тебе.Нет, такой Запад нам не нужен.

[lalala]

[ROLLLEX]

Всех корешей Путина назначили виновными и объявили в розыск. Иванов, Норышкин, весь кооператив "Озеро" и т.д. Остался Лавров, Медведев и сам.Друзья называются. Целовались обнимались говорили друг другу приятные слова и вот на тебе.Нет, такой Запад нам не нужен.

И чувствуется, что корешам это по х, "в общем, вам по пояс будет" (с) А санкции против этой троицы невозможны по определению.

[Laki495]

http://coub.com/view/zp0j
улыбнитесь))) пожалейте их) до чего дошли

[Laki495]

Россия обставила Запад в шахматной партии
("Slate.fr", Франция)
Последние два десятилетия Россия применяет в игре против Европы и США «защиту Алехина»: она дожидается активного наступления Запада, чтобы добиться легкой победы.
Рене Драгоян (René Dzagoyan)
В США национальная игра состоит в том, чтобы бросить мяч и изо всех сил врезать по нему битой. Это бейсбол.

В Европе самые популярные игры заключаются в том, чтобы кинуть мяч двум командам, которые будут бороться за него ногами или локтями. Это футбол и регби.

В России же, когда хотят оценить соперника, достают шахматы, неторопливо двигают фигуры по клеткам и думают. Победителем выходит тот, кому удается заранее просчитать будущие ходы соперника. Это и есть кардинальное отличие в партии на геополитической шахматной доске между Днепром и Уралом. В ней счет до настоящего времени, как ни странно, до сих пор складывается в пользу родины Гарри Каспарова.

Методичное отвоевание позиций и территорий

Итоги игры за последние 20 лет:

После распада СССР США сделали первый ход в Грузии. В результате этой попытки Абхазия оказалась под контролем Москвы. Грузинский стратег Звиад Гамсахурдия свергнут.

Параллельно с этим Вашингтон перешел в наступление в Баку, задействовав своих турецких «коней»: Азербайджан схлестнулся с маленькой Арменией. В результате нефтеносная страна лишилась своего преимущества, и спорная армянская территория, Нагорный Карабах, оказалась в руках его исторического населения. Стоявшему за кампанией президенту Азербайджана Абульфазу Эльчибею пришлось в срочном порядке собирать чемоданы.

То же самое произошло и в Молдавии, где после хода Румынии Приднестровье оказалось под защитой 14-й российской армии.

В приступе оптимизма, который вызвала уверенность в защите американских ладей, Грузия (да, снова Грузия) решила устроить блицкриг по схеме d6-e6 в Южной Осетии. С ожидаемыми результатами: этот участок кавказской шахматной доски окончательно перешел под контроль России. Действовавший чемпион Михаил Саакашвили был вынужден раньше времени отойти от дел и уступить место пророссийски настроенному Бидзине Иванишвили.

Получается, что при каждом наступлении на ее территорию Москва только укрепляла и расширяла свои позиции.

Пешки, конь и ферзь

Как бы то ни было, Европа и США явно не усвоили уроков прошлого и в начале 2010-х годов решили вновь взять в руки инициативу в Киеве. Они двинули вперед пешек «оранжевой революции», затем коня Виктора Ющенко и, наконец, ферзя Юлию Тимошенко.

Слон Виктор Янукович сначала позволил Москве укрепить позиции, но затем сам же их и порушил. Тем не менее, Россия передвинула свои фигуры в Крым с его военными базами, предоставив Западу разбираться со 140 миллиардным внешним долгом остальной Украины (80% ее ВВП). В этом году киевским властям предстоит выплатить в общей сложности 65 миллиардов, причем 2 миллиарда предназначаются Газпрому за поставки топлива по цене в треть от мировой.

Если принять во внимание снижение международного спроса, систематическое разграбление украинской казны государственным аппаратом и полное отсутствие сбережений у местного населения (средняя зарплата по стране составляет 308 долларов), становится совершенно очевидно, что Европе и США достается в наследство обескровленная экономика, выжить которой до настоящего времени удавалось исключительно благодаря российским вливаниям. И раз восточный канал теперь перекрыт, то инъекции придется обеспечить западным странам.

Вялое возмущение

В 2009 году Европа выделила 110 миллиардов евро кредитов для спасения Греции, а в 2012 году приняла решение еще о 130 миллиардах. В таких условиях возникают сомнения, что она сейчас готова взвалить на свои плечи еще и Украину. Да, если верить французскому МИДу, демократия бесценна, однако вряд ли Франция, которой нужно каким-то путем сэкономить 50 миллиардов, волшебным образом достанет из ниоткуда миллиардов 20, чтобы заткнуть старательно проделанные украинскими олигархами и «царьками» (нередко это одни и те же люди) дыры.

Учитывая то, во сколько может обойтись спасение страны от хаоса и ее населения от гражданской войны, рискну предположить, что Лоран Фабиус, который недавно грозил России «санкциями» за Крым, в скором времени начнет пугать ее карой за то, что та отдала нам остальную Украину.

Глядя на бьющий ключом энтузиазм Ангелы Меркель при мысли о том, что ей придется снова раскрывать кошелек, возникает уверенность, что Брюссель на пару с Вашингтоном в скором времени попытаются избавиться от груза этой новой демократии и позволят Москве взять на себя часть бремени путем более или менее официальной аннексии русскоязычного востока страны по отработанной в Косове схеме. Все это, разумеется, как обычно, будет сопровождаться вялым возмущением наших правительств.

Легендарный гроссмейстер

По сути, Москве и не нужно ничего делать. Ей остается только дождаться, когда после наступления Запада запланированный сброс Украины не произведет нужный эффект. А потом уже можно будет забирать оговоренную часть территории.

Как ни странно, но эта стратегия напоминает шахматную защиту, которую разработал в 1921 году легендарный гроссмейстер Александр Александрович Алехин. Все сводится к одному довольно простому маневру: в ответ на ход белой пешки нужно выставить вперед коня безо всякой защиты. Увлеченные легкой победой белые начинают одну за другой выставлять вперед пешки и в результате с каждым ходом все сильнее ослабляют свою оборону. Затем, в точно выбранный момент, конь терпеливо одну за одной бьет все не в меру отважные пешки и остается на месте до конца партии.

В России Алехина считают непревзойденным гением шахмат. Нет сомнений, что такие умелые игроки как Путин и Лавров неоднократно отрабатывали эту защиту.

Александр Алехин получил французское гражданство в тот же год, что и первый титул чемпиона, прожил в Париже большую часть жизни и похоронен на кладбище в Монпарнасе. Тем не менее, у него не осталось учеников и последователей во Франции. Во всяком случае, точно не во французском МИДе.
Оригинал публикации: La stratégie russe ne sort pas de nulle part, mais d'une légendaire ouverture au jeu d'échecs
Опубликовано: 19/03/2014 14:39

[Asof]

Госдеп США допустил оговорку «по Фрейду»
http://www.e-news.in.ua/in-world/4666-gosdep-ssha-dopustil-ogovorku-po-freydu.html

[soft]

ЕС подписал с Украиной т.н. "политический блок" об ассоциации... Интересно, там "военный блок" будет отдельно или уже Яценюк про НАТО прямо сегодня подмахнул? Все еще впереди или УЖЕ НАТО продвинулось еще дальше на восток?

[Asof]

Звери со Львова
http://www.e-news.in.ua/politics/4708-z ... lvova.html

[olsv2000]

Мы по скайпу связывались с подругой из Белоруссии, она там сейчас живет. Сказала, что ей звонила мама одной нашей общей знакомой. Они из Украины, когда то жили и работали в нашем городе. Подруга с этой семьей поддерживает отношения, она любительница "одноклассников" и там общается со всеми с когда-то была знакома. Так вот 80-летняя мама той знакомой позвонила моей подруге, рыдает не знает, что делать . Сказала , что её дочь ездила на заработки и 3 месяца простояла на майдане, ей заплатили 15 000 гривен и она вернулась домой. После возвращения через 3 дня стала неадекватно себя вести и с признаками психического расстройства её положили в психбольницу. Как говорит её мать, врачи сказали, что она наркоманка и что это не единичный случай. На майдане в чай подмешивают какую-то гадость и люди становятся неадекватными. Установить какой именно препарат подмешивают врачи не могут.
Вот такие дела происходят на майдане. Не верить своей подруге нет оснований, более честного и отзывчивого человека я больше в своей жизни не встречала. Ей не верить матери нашей общей знакомой тоже нет оснований. Говорит, что раньше с этой знакомой, почти каждую неделю общалась и её трехмесячное молчание настораживало, но что так все серьезно просто и не думала.

[Asof]

"""

там похоже использовалась та же методика подчинения воли, что и во всех сектах. А если учесть, что Сеня-кролик - саентолог...
а вообще, когда смотрел на все это, вспоминал "Час быка"...
теперь понятно, почему эти майданутые птички возвращаются в гнездо - неуютно им без майдан-чая...
http://www.e-news.in.ua/politics/4718-poluchiv-oruzhie-nacgvardii-maydannye-sotni-vozvraschayutsya-v-kiev.html

[vikowind]

Не пейте чай-только водку!!!
Что ждет Крым.

В Сочи накануне произошел шторм, который, по мнению блоггеров, показал, "чего реально стоят самые дорогие в мире олимпийские объекты".
Как уточняет "ЮГА.ру", 23-24 марта весенний атмосферный фронт принес с собой в будущую олимпийскую столицу мощный шторм. Юго-западный ветер с порывами до 15-20 метров в секунду стал причиной разгулявшейся непогоды и вызвал проблемы на берегу. Утром в воскресенье волнение моря достигало шести баллов, волны поднимались на высоту четырех метров, сообщает 9tv.ru.
Адлерский фотограф Олег Смеречинский в своем блоге опубликовал первые фотографии с места событий. Так, по его словам, от волн развалилась "инженерная защита Имеретинской низменности, включая берегоукрепление". Между тем, по информации "Олимпстроя", на защиту побережья Имеретинской низменности было потрачено более 2,5 миллиарда рублей. На эти средства были возведены насыпь из гравия, установлены бетонные плиты и залиты буронабивные сваи, призванные предотвратить размывание берега.
Как пишет блоггер, шторм - по местным меркам "сильный, но не катастрофический". Тем не менее в результате него "разрушена добрая сотня метров, наблюдается просадка и разлом элементов конструкции". В промоины в дамбе вода продолжает заливаться на Нижнеимеретинскую улицу: "Рано утром прибой захлестывал через дорогу заборы, наполняя дворы соленой морской водой и мусором, заливая асфальт", - пишет он днем 26 марта.
"Мне вспоминаются общественные обсуждения этого проекта в 2008 году, когда все местные специалисты и простые жители Имеретинки высказывали сомнение в его эффективности. На наше мнение наплевали. Теперь эта "защита" станет постоянным бременем для бюджета, так как ее придется бесконечно латать", - комментирует в своем блоге активист "Экологической Вахты" по Северному Кавказу Сурен Газарян.
Газарян напоминает, что в декабре 2009 года таким же сильным штормом размыло грузовой порт Имеретинский, который должен был построить за счет госкредитов к Олимпиаде Олег Дерипаска. Порт восстанавливали так долго и тяжело, что он стал уже не нужен.
"Матрешки" Ротенберга
Как отмечает Газарян, история с неудачным берегоукреплением в Сочи неожиданно приводит с берегов Черного моря на теперь печально знаменитый остров Кипр. "Там не проводят Олимпийские игры, зато там зарегистрирован офшор Marc O'Polo Investments, который принадлежит партнеру Путина по дзюдо Аркадию Ротенбергу", - пишет блоггер.
Marc O'Polo принадлежит контрольный пакет "Мостотреста", который на момент интенсивного строительства владел корпорацией "Инжстранстрой", а та - занималась строительством олимпийских объектов. "То есть основные деньги за стройку берегоукрепления ушли на берега Средиземного моря (и только оттуда, наверно, уже в Швейцарию)", - продолжает Газарян.
Он также отмечает интересное совпадение: 4 февраля 2013 года, за день до того, как президент Путин из-за разваливающегося олимпийского трамплина приказал отобрать у братьев Билаловых горнолыжный курорт "Горная Карусель", Аркадий Ротенберг заявил о продаже акций "Инжтранстроя".
К слову, эксперты, опрошенные "Газетой.ru, тогда предположили, что выход Ротенберга из капитала "Инжтранстроя" - попытка отстраниться от аудита сроков сдачи олимпийских объектов.

[Laki495]

http://politikus.ru/events/13621-vot-i- ... kogol.html
Это психоз, не наркотики

[Asof]

http://politikus.ru/events/13621-vot-i-posledstviya-na-maydane-poyavilis-novye-ubiycy-psihoz-i-alkogol.html
Это психоз, не наркотики

спорить не буду, вот погуглил http://andreyvadjra.livejournal.com/334541.html?page=4

[Admin]

https://www.youtube.com/watch?v=WV-6fnwWz-w#t=74

[Admin]

Смена гривны как один из способов решения проблемы отъема денег у населения. Решайте сами правда или нет:
http://grozny-ivan.livejournal.com/953185.html

[ANN-2]

Вот теперь для меня становится понятным почему правый сектор не стал ждать выборов, а поторопился с переворотом.... Во-первых они не уверены в своей победе на выборах из-за юго-восточных областей, а во-вторых очень уж хочется быстрей добраться до заветной косточки....и скорей ее обглодать. Вот уже бандитское правительство украины в спешке подписывает договора с американскими фирмами по добыче сланцевого газа на территории юго-востока Украины... Население этих областей им не нужно, нужна только территория... поэтому и нужен террор, что бы добровольно все утекли в Россию.... Представляете... чтО скоро организуется на границе с Россией????? Отравят почву и воду....

[kaZandr]

. Вот уже бандитское правительство украины в спешке подписывает договора с американскими фирмами по добыче сланцевого газа на территории юго-востока Украины... Население этих областей им не нужно, нужна только территория... поэтому и нужен террор, что бы добровольно все утекли в Россию.... Представляете... чтО скоро организуется на границе с Россией????? Отравят почву и воду....

Вчера одноклассник из Ростова прислал. Цитирую. Думаю, это не военная тайна...
Слышу как над домом Илы транспортные летят,обычно 2-3 в неделю проходит,а тут наверное уже штук 6-7 с 18-00. А через город уже неделю на трейлерах возят танки. А ты говоришь салют- тут кровью пахнет.
Кстати, он в понедельник в Винницу, вопрос жизни и смерти, тянуть дальше нельзя: Ростов-Москва-Киев самолетом, а дальше поездом. На обратном пути, надеюсь, встретимся - расскажет, как там на западенщине...

[Катюша24]

Как вы считаете, что будет с Украиной, если она вступит в ЕС?

[ANN-2]

Вчера одноклассник из Ростова прислал. Цитирую. Думаю, это не военная тайна...
Слышу как над домом Илы транспортные летят,обычно 2-3 в неделю проходит,а тут наверное уже штук 6-7 с 18-00. А через город уже неделю на трейлерах возят танки. А ты говоришь салют- тут кровью пахнет.
Кстати, он в понедельник в Винницу, вопрос жизни и смерти, тянуть дальше нельзя: Ростов-Москва-Киев самолетом, а дальше поездом. На обратном пути, надеюсь, встретимся - расскажет, как там на западенщине...

Какая уж тайна... даже мне понятно, как не военному и не стратегу, что войны не избежать... Сейчас можно разделить Укранину на 2 части с наи-меньшими потерями, потом придется за все платить большой кровью....
По-моему Украина должна быть разделена на 2 части, даже без присоединения к России. Понятно всем, что вместе они жить не смогут.....
Интересно куда Ели подевалась? Щира украинка.....из нее злорадство по поводу трудностей России так и выпирали, что сейчас она думает по поводу раскола Украины?

[ANN-2]

Как вы считаете, что будет с Украиной, если она вступит в ЕС?

Может и вступит, только без юго-восточных областей.. Туда ей и дорога!

[lalala]

Интересно куда Ели подевалась? Щира украинка.....из нее злорадство по поводу трудностей России так и выпирали, что сейчас она думает по поводу раскола Украины?

Ели думает, как всегда, что во всём происходящем на Украине - виновата Россия...на другом форуме.

[Катюша24]

Скорее всего так и будет. Предположим, что они вступили бы полным составом. Что тогда? Это путь к развитию или упадку?

[102233]

А вот " Мы никуда не вступаем. Да нам и нельзя вступать. Как начнем вступать, так обязательно на что-нибудь наступим. " ( Виктор Черномырдин , "Итоги" 2002, № 24.)

[ANN-2]

Интересно куда Ели подевалась? Щира украинка.....из нее злорадство по поводу трудностей России так и выпирали, что сейчас она думает по поводу раскола Украины?

Ели думает, как всегда, что во всём происходящем на Украине - виновата Россия...на другом форуме.

Ну в общем-то да! Россия виновата, что создала такое странное образование под названием Украина. Я вот из школьной истории не могу вспомнить.... в Российской империи Украина существовала или нет? И если существовала, то в каких границах? Как Киев оказался украинским городом, с какого времени?