О выборах в Госдуму РФ

**ninaaleks** » 09/12/2011, 00:19

Возможно меня за этот пост закидают тапками, но хочу привести точные и внятные слова ,сказанные сегодня Путиным. Обмен репликами между правительствами России и США идет уже в открытую, и это говорит о том, что ситуация очень серьезная.

Путин: мы обязаны защитить свой суверенитет
«Внутри страны идет политическая борьба и вне страны тоже. Нас покачивают, чтобы мы не забывали, кто на этой планете хозяин, слушались. Но когда деньги из-за границы вкладывают в политическую деятельность – повод задуматься. Особенно недопустимо вкладывание денег в избирательные процессы. Сотни миллионов долларов вкладывается в эту работу! В рамках ОНФ и с депутатами нужно поговорить, нужно вырабатывать формы защиты от вмешательства извне», - сказал Путин на встрече с участниками координационного совета Общероссийского народного фронта......

«Мы за то, чтобы у нас за политическими избирательными процессами наблюдали иностранные наблюдатели. Мы за это, мы не против. Но у нас есть закон, когда начинают финансировать какие-то внутренние организации, которые якобы являются нашими национальными, но по сути дела работают за иностранные деньги и исполняют номер под музыку иностранного государства в рамках избирательного процесса, мы должны себя оградить от этого вмешательства в наши внутренние дела и защитить наш суверенитет», - отметил Путин, ....

«Защитить свой суверенитет мы обязаны, и нужно будет подумать над совершенствованием законодательства, усилением ответственности тех, кто исполняет задачи иностранного государства по влиянию на внутриполитические процессы», - подчеркнул он.

**alex98** » 09/12/2011, 00:21

eugene97rus писал(а):...2. Но тот, кто не имея возможности отстоять свою точку зрения в споре , начинает хамить женщине , НЕ МУЖЧИНА , это точно.
И тут не согласен...

А как же это вяжется с вашими понятиями о совести и чести?

**Наблюдатель** » 09/12/2011, 00:22

ninaaleks писал(а):Меня настораживает факт, что как только США поддерживает где-то мирные протесты то потом эта страна умывается кровью

Страны мира бывают два вида - вменяемые и невменяемые. Первые не боятся США, а наоборот, копируют его достижения в области защиты прав граждан. И помощ США делает из них конфеток. Вторые - всякие Ираны, северныекореи или Верблюдии. Им американский образ жизни не подходит. Демократия для них означает хаос.

А вот восточноевропейским странам, подходит. России - тоже, хотя гебисты дурят, что если их заставят отчитываться перед избирателями наступит конец "родины"

Очевидный пример вменяемого государства, Швейцария. Вокруг одни НАТО-вские армии. Но никто не кричит, как ваш Фюрер, что скоро Альянс украдет у них всех коров.

**Шаман** » 09/12/2011, 00:26

master7 писал(а): Вы, против права граждан на мирное выражение протеста?
Если "да", почему, если "нет", то кому и как это сообщение мешает?

Сударь, а мирных выражений протеста не бывает. Скажу больше, их никогда и не было. Такие мирные выражения зачастую имеют весьма немирные последствия. Соответственно, к любому митингующему у меня появляется ряд вопросов:
1. Вам скучно и нечем заняться?
2. Вы хотите посмотреть как завтра людей на столбах будут вешать?
3. Вам заплатили за участие в мирном выражении протеста?
Если на все вышеуказанные вопросы последует ответ "нет"- с неизбежностью следует, что господин митингующий является либо идиотом и должен отправиться на лечение, либо неграмотным быдлом, шагающим за красивыми лозунгами.

**Sevuk** » 09/12/2011, 00:27

Наблюдатель писал(а):
Очевидный пример вменяемого государства, Швейцария. Вокруг одни НАТО-вские армии. Но никто не кричит, как ваш Фюрер, что скоро Альянс украдет у них всех коров.

Ты для начала туда нефть и газ закачай , сколько в России , вот тогда и посмотрим , где будет твоя Швейцария да и Болгария тоже! :mrgreen:

Твой выбор - это не всех выбор! :wink:

**eugene97rus** » 09/12/2011, 00:30

ninaaleks писал(а):Возможно меня за этот пост закидают тапками, но хочу привести точные и внятные слова ,сказанные сегодня Путиным. Обмен репликами между правительствами России и США идет уже в открытую, и это говорит о том, что ситуация очень серьезная.

задачи иностранного государства по влиянию на внутриполитические процессы», - подчеркнул он.

Кину тапок, точно.
Кину, потому что я лично был невольным участником беспредела на отдельно взятом избирательном участке, и таких участков с фальсификациями - огромная масса.
Господа Пу и Ме просто водят нас за нос, просто передергивают факты, ну как они могут ругаться со своими хозяевами? У них все интересы, капиталы, семьи за границей, вон даже Израиль результаты выборов одобряет.
Мне кажется, это согласованная игра САСШ и Пу-Ме, ну вот примерно так: а давайте-ка поиграем в соперников, чтобы обвинить левую оппозицию в предательстве интересов Родины, привычно называя свои интересы интересами Родины, загнобим их, а потом будем растаскивать Россию и дальше, как и прежде.
Армии нет, флота нет, здравоохранения нет, образования нет, умираем по миллиону в год, кавказ с оружием по Москве бегает, а полиция боится их, куда уж далее?

**eugene97rus** » 09/12/2011, 00:33

alex98 писал(а):
eugene97rus писал(а):...2. Но тот, кто не имея возможности отстоять свою точку зрения в споре , начинает хамить женщине , НЕ МУЖЧИНА , это точно.
И тут не согласен...
А как же это вяжется с вашими понятиями о совести и чести?

Вяжется, уважаемый.
Я же аргументировал, почему.
Ну для примера представьте - когда на тебя прет, как танк, огромная бабища с кулаками, матерясь, как матрос, Ваши действия? Мирно подставите щёку, мило упрекая ее, мадам, ну Вы же женщина?..

**Sevuk** » 09/12/2011, 00:34

eugene97rus писал(а):Армии нет, флота нет, здравоохранения нет, образования нет, умираем по миллиону в год, кавказ с оружием по Москве бегает, а полиция боится их, куда уж далее?

А Вы добровольную дружину организуйте , как в СССР было , и наведите порядок. Уверен , правительство вас поддержит!

**eugene97rus** » 09/12/2011, 00:36

Sevuk писал(а):
eugene97rus писал(а):Армии нет, флота нет, здравоохранения нет, образования нет, умираем по миллиону в год, кавказ с оружием по Москве бегает, а полиция боится их, куда уж далее?
А Вы добровольную дружину организуйте , как в СССР было , и наведите порядок. Уверен , правительство вас поддержит!

А вы не ерничайте, кроме тролления, от вас информации и толку никакого.
Конституцию лучше почитайте, там все написано.

**Sevuk** » 09/12/2011, 00:39

eugene97rus писал(а):А вы не ерничайте, кроме тролления, от вас информации и толку никакого.
Конституцию лучше почитайте, там все написано.

Это я и ожидал! Власти и денег вы хотите. Вы от ЕР ничем не отличаетесь. Правда еще и к коммунизму нас хотите снова склонить!

**master7** » 09/12/2011, 00:41

Шаман писал(а):
master7 писал(а): Вы, против права граждан на мирное выражение протеста?
Если "да", почему, если "нет", то кому и как это сообщение мешает?

Сударь, а мирных выражений протеста не бывает. Скажу больше, их никогда и не было. Такие мирные выражения зачастую имеют весьма немирные последствия. Соответственно, к любому митингующему у меня появляется ряд вопросов:
1. Вам скучно и нечем заняться?
2. Вы хотите посмотреть как завтра людей на столбах будут вешать?
3. Вам заплатили за участие в мирном выражении протеста?
Если на все вышеуказанные вопросы последует ответ "нет"- с неизбежностью следует, что господин митингующий является либо идиотом и должен отправиться на лечение, либо неграмотным быдлом, шагающим за красивыми лозунгами.

Интересное мнение потому что возможно есть основание для него.
У нас есть протесты неперерывно, но никто не подумал даже о насилие. Даже в холодную зиму 1996г. когда народ остановил все поезда и закрыл все шоссе и пропускали только полиция, скорая помощ и иностранцы, никто не пострадал.

**ninaaleks** » 09/12/2011, 00:50

" Армии нет, флота нет, здравоохранения нет, образования нет, умираем по миллиону в год, кавказ с оружием по Москве бегает, а полиция боится их, куда уж далее?"

Ваши стенания несколько преувеличены.

Армии нет
Факты: Резко увеличено финансирование ВПК, вводится в серийное производство новые модели военной техники - я не специалист но регулярно читаю тех, кто является специалистом. Если интересно - ссылка: http://www.avanturist.org/forum/topic/972/offset/15760 Если что - подискутируйте там со спецами.
КСтати недавно было существенно повышено денежное довольствие и прочие блага военных, а также военные пенсии. Военнослужащие обеспечиваются жильем - этого не было с конца 90-х годов, если вы не в курсе.
О флоте: Вы забыли про Мистрали, купленные у Франции. При этом хочу заметить, что для двух из них комплектующие будут делаться в России а два - полностью на российских верфях. Ну это крупное, строятся также подводные лодки, корабли, сторожевики и прочее 0 поищите в интернете - это все открытая информация.

Умираем по миллиону в год. Да, умираем, впрочем, как и все. КСтати, вот почитайте http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/64019/ - это кстати ,в Канаде написали

Теперь о кавказцах с оружием в Москве. Да, их там много и это проблема. Но эта проблема должна решаться государственными законными методами, а а не погромами. Хотя это отдельный вопрос для дискуссии.

**alex98** » 09/12/2011, 00:52

eugene97rus писал(а):Вяжется, уважаемый.
Я же аргументировал, почему.
Ну для примера представьте - когда на тебя прет, как танк, огромная бабища с кулаками, матерясь, как матрос, Ваши действия? Мирно подставите щёку, мило упрекая ее, мадам, ну Вы же женщина?..

Ну вы же не в реале. Можно вместо того чтобы хамить женщине, просто игнорировать её сообщения.
Вот тогда можно говорить о чести и совести. Разве не так?

**ninaaleks** » 09/12/2011, 01:01

Белая лента — задача пролить кровь

"Вчера мне написал знакомый, который всегда негативно высказывался про партию власти и руководство нашей страны. Его позвали на митинг «Белая лента» 10 декабря, а он отказался. «Мне не нравится когда люди просто от ненависти выходят» — добавил он. Честно сказать, я был удивлён. Удивлён тому, что даже непримиримый в спорах физик-ядерщик задумался о сущности происходящих процессов
Когда речь идет о таких серьёзных событиях, надо всегда смотреть, кто стоит за их организацией. Ведь недовольство результатами выборов — это повод. А какова цель? Надо всегда думать на шаг вперёд, иначе можно оказаться в ситуации, когда тебя просто используют как пушечное мясо. Людей выводят на, казалось бы, митинг, а потом «накачивают» их со сцены и при помощи провокаторов бросают толпу в марш. Что дальше?

Конечно, когда сотрудники правопорядка разрешают сложную ситуацию, организаторы марша при помощи подручных СМИ и интернет-ресурсов тут же начинают распространять информацию о том, что ни о какой революции и речи не шло. Но это до той поры, пока на следующем подобном марше не прольётся кровь. Прольют её провокаторы, а потом всё свалят на полицейских. Также было в Ливии, Египте и Тунисе. Также пытаются опрокинуть сегодня и Сирию. Также было и в России в начале XX века.

Почва уже зондируется интернет-опросами в духе «Способна ли власть пролить кровь митингующих?». Именно для этого защитники правопорядка и стягивают водомёты. Чтобы пролить, но только не кровь, а холодную воду. С целью очистить зазомбированных людей от ненависти и агрессии. С целью не допустить кровопролития, которое, по замыслу авторов маршей, и должно привести к новой гражданской войне в России.

На главной странице Живого Журнала (медийным директором которого является гражданин Израиля и солдат израильской армии Антон Носик по прозвищу dolboeb) появился опрос «Arab Spring’ in Russia?»

Вопрос «Arab Spring’ in Russia?» без купюр транслирует слова американского сенатора-русофоба Джона Маккейна. На английском. Не секрет, что именно социальные сети и блогохостинги стали основным средством организации «оранжевых» и «арабских» революций. Живой Журнал не стал в этом случае исключением.

Во время первого, так сказать, «пробного» марша в центре «Digital October» Носик обеспечивал медийную поддержку марша, встречаясь со следующими людьми:

Демьян Кудрявцев, генеральный директор ИД «Коммерсант Ъ» (ранее принадлежавший Борису Березовскому).
По приезду в Россию контролирует ранее принадлежавшие Березовскому СМИ и интернет-ресурсы.
Также как и Носик — гражданин Израиля, служивший в армии этого государства.

Член совета директоров компании СУП, владеющей Живым Журналом, «Газетой.ру» и другими интернет-ресурсами.

Александр Стальевич Волошин, бывший Руководитель Администрации Президента (1999-2003) и председатель совета директоров РАО «ЕЭС России».

Ну и так далее можете потом познакомиться пройдя по ссылке http://top.oprf.ru/blogs/278/5703.html

Почему за организацией митингов стоят люди с двойным гражданством?

Да, к тому же, еще и служившие в армии другой страны?

Чтобы понять абсурдность происходящего, представьте, как какой-нибудь наш подполковник Иванов эмигрирует в США, сохраняя гражданство, там стает во главе крупного медиа-ресурса и начинает на всю страну рассказывать о том, как нелегитимен Обама или Маккейн, а также о том, что выборы в Америке не выборы, а в сплошной фарс. В то же время другие его бывшие сослуживцы на аналогичных постах уверяют американский народ, что они действительно преследуют интересы только этого самого народа.

И эти люди говорят за весь русский народ? До боли напоминает то, как была организована революции в России начала XX века. Только в наши дни о нелегитимности власти можно говорить только спекулируя на фальсификации выборов.

В посте «Cнежная революция или чистый креатив» Ревазов пишет: «Белая революция. Снежная. Чистая».

Между тем информационная война в самом разгаре. Как и во время грузинской агрессии под названием «Чистое поле» 08.08.08, американские телеканалы показывают ложь, выдавая ее за желаемую правду. Маккейновский телеканал FoxNews в рассказ про разгон несанкционированных акций в России показывает кадры с пальмами, зажигательными бутылками и греческими полицаями.

В Лондоне тем временем коллеги Березовского хоронят русскую демократию. В тот же самый день 5-ого декабря.

Информацию о том, что как и ко всем «оранжевым» революциям, к организации митингов приложили руку США те же самые силы стараются высмеивать, но сами США заявляют о том, что всячески поддерживают демонстрации.

Еще одна очень интересная деталь, которая говорит о том, что организация митингов, которые при помощи провокаторов должны перерасти в мятеж — время регистрации домена «Белой ленты»http:// www.belayalenta.com:

Domain Name: BELAYALENTA.COM
Registrar: ENOM, INC.
Whois Server: whois.enom.com
Referral URL: http://www.enom.com
Name Server: DNS1.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS2.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS3.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS4.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS5.NAME-SERVICES.COM
Status: clientTransferProhibited
Updated Date: 09-oct-2011
Creation Date: 09-oct-2011
Expiration Date: 09-oct-2012

Посмотреть можно через любой WHOIS-сервис. Например, при помощи http://2ip.ru/whois/

Обратите внимание! Домен зарегистрирован 9 октября 2011 года. За два месяца до события.

Это означает, что событие готовилось заранее. Как раз по прилету Навального из Лондона, а Немцова с Чириковой — из США.

Ну а теперь скажите мне граждане -организаторы "мирных протестов", - в, на чью мельницу воду льете? Или в самом деле не догадываетесь что делаете своими ручонками тыкая в клавиатуру и призывая на митинги, запланированные Госдепом?

**ninaaleks** » 09/12/2011, 01:08

Укрепляющаяся Россия, постепенно стряхивающая с себя дурман низкопоклонства перед Западом, вернувшаяся к "Большой игре" становится слишком опасна для них, мешает их планам, а по сути - самому их существованию.
Похоже, что сейчас у США критически сужается поле дипломатических методов воздействия на нас и они вынужденно сваливаются в поле недипломатических методов, провакаций, начинают играть на грани фола.
Сейчас им уже не до приличий - слишком большие пласты геополитической реальности приведены в движение и слишком по многим позициям их планы противоречат нашим, зависят от нас. Думаю, дальше мы услышим ещё более удивительные по своей наглости заявления, увидим действия, шокитрующие своим вероломством. Всё только начинается.

**Шаман** » 09/12/2011, 01:08

master7 писал(а): Интересное мнение потому что возможно есть основание для него.
У нас есть протесты неперерывно, но никто не подумал даже о насилие. Даже в холодную зиму 1996г. когда народ остановил все поезда и закрыл все шоссе и пропускали только полиция, скорая помощ и иностранцы, никто не пострадал.

Как сказать, уважаемый. Сейчас подросло и окрепло то поколение ваших соотечественников, которое в 1996 было детьми. Деятельные люди из их числа уже покинули Болгарию и возвращаться не собираются. Оставшиеся торгуют недвижимостью, либо подают напитки в барах. Страна надеется на помощь НАТО и ЕС, которые никогда в необходимом объеме ее оказать не смогут. Страна полностью зависима в экономическом и оборонном плане. Титульное население исчезает, на смену ему приходит другое - культурно чуждое. Через поколение - максимум два страна исчезнет, растворится в чуждых культуре и этносе.
Это вам к вопросу о последствиях мирных протестов. Вас не пришли завоевывать только потому, что вы сами в НАТО попросились.

**Наблюдатель** » 09/12/2011, 01:25

master7 писал(а):У нас есть протесты неперерывно, но никто не подумал даже о насилие. Даже в холодную зиму 1996г. когда народ остановил все поезда и закрыл все шоссе и пропускали только полиция, скорая помощ и иностранцы, никто не пострадал.

Мы все таки другие. Только раз политик заикнулся о вводе танков и с ним было кончено, как политика. А в России Ельцин, который обстреливал свой Парламент танками, считался демократом.

Да и не было после комуняк таких эксцессов, каких видим в Москве и Минске. Потому что полиция знает, сегодняшняя оппозиция - это их завтрашнее начальство. :mrgreen:

**dimitr** » 09/12/2011, 01:29

ninaaleks писал(а):Белая лента — задача пролить кровь

"Вчера мне написал знакомый, который всегда негативно высказывался про партию власти и руководство нашей страны. Его позвали на митинг «Белая лента» 10 декабря, а он отказался. «Мне не нравится когда люди просто от ненависти выходят» — добавил он. Честно сказать, я был удивлён. Удивлён тому, что даже непримиримый в спорах физик-ядерщик задумался о сущности происходящих процессов
Когда речь идет о таких серьёзных событиях, надо всегда смотреть, кто стоит за их организацией. Ведь недовольство результатами выборов — это повод. А какова цель? Надо всегда думать на шаг вперёд, иначе можно оказаться в ситуации, когда тебя просто используют как пушечное мясо. Людей выводят на, казалось бы, митинг, а потом «накачивают» их со сцены и при помощи провокаторов бросают толпу в марш. Что дальше?

Конечно, когда сотрудники правопорядка разрешают сложную ситуацию, организаторы марша при помощи подручных СМИ и интернет-ресурсов тут же начинают распространять информацию о том, что ни о какой революции и речи не шло. Но это до той поры, пока на следующем подобном марше не прольётся кровь. Прольют её провокаторы, а потом всё свалят на полицейских. Также было в Ливии, Египте и Тунисе. Также пытаются опрокинуть сегодня и Сирию. Также было и в России в начале XX века.

Почва уже зондируется интернет-опросами в духе «Способна ли власть пролить кровь митингующих?». Именно для этого защитники правопорядка и стягивают водомёты. Чтобы пролить, но только не кровь, а холодную воду. С целью очистить зазомбированных людей от ненависти и агрессии. С целью не допустить кровопролития, которое, по замыслу авторов маршей, и должно привести к новой гражданской войне в России.

На главной странице Живого Журнала (медийным директором которого является гражданин Израиля и солдат израильской армии Антон Носик по прозвищу dolboeb) появился опрос «Arab Spring’ in Russia?»

Вопрос «Arab Spring’ in Russia?» без купюр транслирует слова американского сенатора-русофоба Джона Маккейна. На английском. Не секрет, что именно социальные сети и блогохостинги стали основным средством организации «оранжевых» и «арабских» революций. Живой Журнал не стал в этом случае исключением.

Во время первого, так сказать, «пробного» марша в центре «Digital October» Носик обеспечивал медийную поддержку марша, встречаясь со следующими людьми:

Демьян Кудрявцев, генеральный директор ИД «Коммерсант Ъ» (ранее принадлежавший Борису Березовскому).
По приезду в Россию контролирует ранее принадлежавшие Березовскому СМИ и интернет-ресурсы.
Также как и Носик — гражданин Израиля, служивший в армии этого государства.

Член совета директоров компании СУП, владеющей Живым Журналом, «Газетой.ру» и другими интернет-ресурсами.

Александр Стальевич Волошин, бывший Руководитель Администрации Президента (1999-2003) и председатель совета директоров РАО «ЕЭС России».

Ну и так далее можете потом познакомиться пройдя по ссылке http://top.oprf.ru/blogs/278/5703.html

Почему за организацией митингов стоят люди с двойным гражданством?

Да, к тому же, еще и служившие в армии другой страны?

Чтобы понять абсурдность происходящего, представьте, как какой-нибудь наш подполковник Иванов эмигрирует в США, сохраняя гражданство, там стает во главе крупного медиа-ресурса и начинает на всю страну рассказывать о том, как нелегитимен Обама или Маккейн, а также о том, что выборы в Америке не выборы, а в сплошной фарс. В то же время другие его бывшие сослуживцы на аналогичных постах уверяют американский народ, что они действительно преследуют интересы только этого самого народа.

И эти люди говорят за весь русский народ? До боли напоминает то, как была организована революции в России начала XX века. Только в наши дни о нелегитимности власти можно говорить только спекулируя на фальсификации выборов.

В посте «Cнежная революция или чистый креатив» Ревазов пишет: «Белая революция. Снежная. Чистая».

Между тем информационная война в самом разгаре. Как и во время грузинской агрессии под названием «Чистое поле» 08.08.08, американские телеканалы показывают ложь, выдавая ее за желаемую правду. Маккейновский телеканал FoxNews в рассказ про разгон несанкционированных акций в России показывает кадры с пальмами, зажигательными бутылками и греческими полицаями.

В Лондоне тем временем коллеги Березовского хоронят русскую демократию. В тот же самый день 5-ого декабря.

Информацию о том, что как и ко всем «оранжевым» революциям, к организации митингов приложили руку США те же самые силы стараются высмеивать, но сами США заявляют о том, что всячески поддерживают демонстрации.

Еще одна очень интересная деталь, которая говорит о том, что организация митингов, которые при помощи провокаторов должны перерасти в мятеж — время регистрации домена «Белой ленты»http:// www.belayalenta.com:

Domain Name: BELAYALENTA.COM
Registrar: ENOM, INC.
Whois Server: whois.enom.com
Referral URL: http://www.enom.com
Name Server: DNS1.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS2.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS3.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS4.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS5.NAME-SERVICES.COM
Status: clientTransferProhibited
Updated Date: 09-oct-2011
Creation Date: 09-oct-2011
Expiration Date: 09-oct-2012

Посмотреть можно через любой WHOIS-сервис. Например, при помощи http://2ip.ru/whois/

Обратите внимание! Домен зарегистрирован 9 октября 2011 года. За два месяца до события.

Это означает, что событие готовилось заранее. Как раз по прилету Навального из Лондона, а Немцова с Чириковой — из США.

Ну а теперь скажите мне граждане -организаторы "мирных протестов", - в, на чью мельницу воду льете? Или в самом деле не догадываетесь что делаете своими ручонками тыкая в клавиатуру и призывая на митинги, запланированные Госдепом?

Все бы так и было бы,только ведь Медведев-возможно Мендель ,и при нем развернулись небывалые репрессии против русских националистов по 282......Израиль то выборы признает легитимными.Ну а геополитические интересы США по использовании ситуации в России своих интересах естественно присутствуют.Да, Путин по прежнему упорно называет США-"наши партнеры"

**dimitr** » 09/12/2011, 01:35

Наблюдатель писал(а):
master7 писал(а):У нас есть протесты неперерывно, но никто не подумал даже о насилие. Даже в холодную зиму 1996г. когда народ остановил все поезда и закрыл все шоссе и пропускали только полиция, скорая помощ и иностранцы, никто не пострадал.

Мы все таки другие. Только раз политик заикнулся о вводе танков и с ним было кончено, как политика. А в России Ельцин, который обстреливал свой Парламент танками, считался демократом.

Да и не было после комуняк таких эксцессов, каких видим в Москве и Минске. Потому что полиция знает, сегодняшняя оппозиция - это их завтрашнее начальство.

У нормальных людей Ельцин никогда демократом не считался!

**ninaaleks** » 09/12/2011, 01:38

Путин по прежнему упорно называет США-"наши партнеры"

Вежливость - главное оружие дипломата ( и разведчика)

**Natanich** » 09/12/2011, 01:48

Уважаемые дамы и господа!

Как все тихо и спокойно начиналось на этой ветке. Был задан вопрос: " Где в Болгарии можно проголосовать?" Был получен вполне конкретный ответ. Какое-то время шел достаточно безобидный обмен мнениями, "пинали " Справедливую Россию, заодно и Куздра попал под раздачу. То есть было три мишени: Справедливая Россия, Куздра, Ассоциация "Алеша".

Но вдруг, достаточно "милая" пикировка начинает превращаться в какой-то "крестовый поход" против " инакомыслящих". В выражениях, практически , никто не стесняется. Появляются вдруг малоизвестные персонажи, которых здесь не было на протяжении предыдущих сорока страниц.

Я думаю, что большинство Россиян действительно не хочет ни каких революций и связанного с этим хаоса, но нельзя любое высказанное мнение против фальсификации Выборов, считать проплаченным извне. Это абсолютная ЛОЖЬ!

Поэтому мне кажется , что нужно несколько снизить накал страстей, иначе за эмоциями пропадает суть дискуссии.

Необходимо стараться учитывать мнение оппонента, и не лишать его права высказывать свое мнение в том, или ином виде, но только, я подчеркиваю, ЗАКОННЫМИ способами. Иначе любая провокация с любой из сторон, может привести к очень серьезным последствиям.

**viktum** » 09/12/2011, 06:18

http://www.ura.ru/content/svrd/08-12-20 ... 37845.html прикольная игра, посвященная выборам.

**tas** » 09/12/2011, 08:14

eugene97rus писал(а):1. Я лично считаю господ типа севукича , оленевода ,...ррр, олсв, таса и проч. теми, что как-то причастен к Кормушке, и им очень жаль потерять свое корытце, вот и трясутся над ним. Вы из чиновников, господа? Или родственники? Короче, оттуда.

Кончаются аргументы - переход на личности. Обычный прием дам из категории ТП.

Не убавить, не добавить к самохарактеристике данного оппонента:
Кто громче всех кричит "держи вора!" всем и так понятно...иногда они прикрываются совестью из СССР :wink:

**eugene97rus** » 09/12/2011, 08:31

Sevuk писал(а):
eugene97rus писал(а):А вы не ерничайте, кроме тролления, от вас информации и толку никакого.
Конституцию лучше почитайте, там все написано.

Это я и ожидал! Власти и денег вы хотите. Вы от ЕР ничем не отличаетесь. Правда еще и к коммунизму нас хотите снова склонить!

А в огороде бузина, но в Киеве дядька.
Откуда такой бредовый нелогичный вывод? Логика кривая, типа такой: Я - человек. Ты - не я, значит ты - не человек.
Севук, уж признайтесь, вы - оплачиваемый тролль?

Ну-ка лучше объясните вот это http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

**viktum** » 09/12/2011, 08:49

Sevuk писал(а):Это я и ожидал! Власти и денег вы хотите. Вы от ЕР ничем не отличаетесь. Правда еще и к коммунизму нас хотите снова склонить!

Можете перечислить 10 отличий КПСС и ЕР?

**tas** » 09/12/2011, 08:51

Natanich писал(а):Уважаемые дамы и господа!

Как все тихо и спокойно начиналось на этой ветке. Был задан вопрос: " Где в Болгарии можно проголосовать?" Был получен вполне конкретный ответ. Какое-то время шел достаточно безобидный обмен мнениями, "пинали " Справедливую Россию, заодно и Куздра попал под раздачу. То есть было три мишени: Справедливая Россия, Куздра, Ассоциация "Алеша".

Но вдруг, достаточно "милая" пикировка начинает превращаться в какой-то "крестовый поход" против " инакомыслящих". В выражениях, практически , никто не стесняется. Появляются вдруг малоизвестные персонажи, которых здесь не было на протяжении предыдущих сорока страниц.

Я думаю, что большинство Россиян действительно не хочет ни каких революций и связанного с этим хаоса, но нельзя любое высказанное мнение против фальсификации Выборов, считать проплаченным извне. Это абсолютная ЛОЖЬ!

Поэтому мне кажется , что нужно несколько снизить накал страстей, иначе за эмоциями пропадает суть дискуссии.

Необходимо стараться учитывать мнение оппонента, и не лишать его права высказывать свое мнение в том, или ином виде, но только, я подчеркиваю, ЗАКОННЫМИ способами. Иначе любая провокация с любой из сторон, может привести к очень серьезным последствиям.

Уважаемый "Натаныч"!
Если по существу, то, совершенно, с Вами согласен.
Но...но если Вы просмотрите ветку, то увидите, что ни один из ваших оппонентов не назвал мое мнение проплаченным, когда я написал о фальсификации, то что видел своими глазами. И никто, кроме ваших сторонников, неуважительно не отнесся к моему выбору, отнюдь не к "кормушечной партии".
Именно сторонники эСРов пользуются огульными обвинениями и переходом на личности, когда не хватает аргументов...- это, кстати, ответ на Ваш вопрос о "танцах с бубнами" :wink:

**viktum** » 09/12/2011, 08:52

tas писал(а):Уважаемый "Натаныч"!
Если по существу, то, совершенно, с Вами согласен.
Но...но если Вы просмотрите ветку, то увидите, что ни один из ваших оппонентов не назвал мое мнение проплаченным, когда я написал о фальсификации, то что видел своими глазами и никто, кроме ваших сторонников, неуважительно не отнесся к моему выбору, отнюдь не к "кормушечной партии".
Именно сторонники эСРов пользуются огульными обвинениями и переходом на личности, когда не хватает аргументов...- это, кстати, ответ на Ваш вопрос о "танцах с бубнами"

может Вы эти посты просто не заметили? подобные посты были, но их потерли в течение часа.
слишком много хамства от пацреотов прозвучало.

**dimitr** » 09/12/2011, 10:13

zu_vi писал(а):А кто разбудил "ninaaleks" и "Шамана" , которые по 4-е года на форуме с первыми 10 сообщениями. Тут ники продаются или это такие дальновидные еще после прошлых выборов зарегистрированные кремлевские тролли. Сколько за звезду дают в "Наши" в этом сезоне?
Кровь, госдеп- приснится же такое. Для того , чтобы понять, что тебя обманули и продолжат это делать еще минимум 5 госдеп не нужен, а вот для сгона школьников на площади, танцев с барабанами и оплату по 1000 рублей за каждый подброшенный бюллетень, троллинг на всех ресурсах украденное из бюджета бабло необходимо. Кровь это разгон мирных шествий армейскими подразделениями, а не выход на улицу с белой ленточкой.
Судя по заявлениям Пути, он тоже теперь не поддерживает (якобы) ЕР, а наоборот назидает своих шаманов не отдавать свои мандаты представителям ЕР. Так что граждане тролли пуп вселенной переместился, вы теперь кому служите-Грызлову, Нургалиеву? Бюджет на вас был путинский, не равен час перекроет кислород в качестве жеста доброй воли.
Тут опять про Ельцина заикались, так вот он был единственный выбранный ПРАВИТЕЛЬ СТРАНЫ СОВЕТОВ за все время ее существования. Я за него голосовал, моя мама, все родственники и все знакомые, кроме тех, кто работали в органах, тоже. Те что работали в органах тоже были за него, но боялись репрессий начальников...

В 93 году по предложению Собчака,специальным указом Ельцина был распущен Ленсовет-депутаты ,избранные народом.Распущен из за нелояльности к Ельцинскому режиму.Тогда не было еще "путинской системы" по отсеиванию случайных людей в политике.Но депутаты из народа,причем остались за бортом.На смену им постепенно стала приходить номенклатура и бизнес.Что сейчас и наблюдаем под названием политическая элита.Путин в свое время возглавлял предвыборный штаб Собчака.Собчак выборы проиграл.Видимо Путин извлек после этого уроки,как надо правильно проводить выборы.Да,и если бы не было этого придурка-Ельцина,разведшего"семибанкирщину" -олигархический капитализм,то вряд ли появился бы ,такой вот Пу.Наличие хоть какого то порядка в экономике,определенной бюджетной дисциплины воспринимается определенной частью населения за благо.Люди боятся хаоса в экономике+умелая патриотическая риторика Путина.Наверное только этим можно отметить ,что помимо номенклатуры за едро голосует и обыватель.

**eugene97rus** » 09/12/2011, 10:14

А вот и их методы работы:

Студенты, по 12-13 раз проголосовавшие за кандидата в депутаты питерского Заксобрания от «Единой России» утверждают, что их «работодатель» отказывается выплатить им деньги, - сообщает «Новая Газета». В распоряжении издания оказались документы штаба кандидата от «Единой России» Александра Салаева, баллотировавшегося по 18-му округу в Колпинском районе Санкт-Петербурга. Кандидат победил, набрав 55% голосов.

«Я, Останюк Юля, требую денег за мою работу! Я за вас голосовала 12 раз, 9 пунктов на Тверской ул. + 1 на Труда и 2 раза на ул. Южной» - жалуются Салаеву юные «карусельщики». «Новая Газета» опубликовала отчеты участников «аттракциона» с реальными именами и даже мобильными телефонами.

Собственно говоря, это признания людей, не получивших денег за совершенные ими преступления. Как выяснилось, молодых людей возили по районным участкам, где они голосовали по дюжине раз каждый. По данным «Новой Газеты», «карусель» г-на Салаева добавил депутату 967 голосов.

В опубликованном изданием анонимном комментарии от сотрудника спецслужб говорится, что установить подлинность описываемых событий совсем не сложно. «Достаточно заказать подробный биллинг всех указанных в публикации телефонов с привязкой к адресам сотовых сетей и времени суток, в которое владельцы этих телефонов в зоне действия этих сот находились», - говорит источник газеты.

Как уточняет издание, часть 2 статьи 144 УПК РФ гласит, что публикация информации о совершенном преступлении является основанием для ее проверки по поручению прокурора или руководителем следственного органа. Если такого рода проверка будет проведена, это может стать основанием для громкого публичного процесса о фальсификациях на выборах.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/09/focus/562949982252403

А вот тут подробно: http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/837506-echo/

**Женька Арканов** » 09/12/2011, 10:19

Не знаю. поверите вы мне или нет, мне, в общем, это фиолетово, но могу вам продекларировать, что не знаю. как остальные, но лично ни я, ни мои родственники и близкие никогда не имели никакого отношения к чиновничеству. И к Кормушке соответственно. Вы поинтересуетесь, почему же я тогда так рьяно стою на защите строя? Отвечу. Потому, что я по своим убеждения ГОСУДАРСТВЕННИК. И интересы государства, конечно, хотелось бы. чтобы оно стояло еще и на защите личности, ставлю на первое место. Это понятно? А данная ситуация ведет к ослаблению государства, причем, в интересах другого государства. И именно поэтому. как бы я ни относился к "правящей партии", я никогда не стану на сторону либо оболваненной, либо, что скорее всего, купленной оппозиции. Я ясно выразился?

**Потап** » 09/12/2011, 10:23

Надо вообще отменить выборы.Полностью.И госдуму и фед собрание упразднить.Есть царь(император,и.т.д) и этого хватит.Народу глубоко наплевать на все эти выборы,кто там депутат,кто не депутат.Люди хотят нормально жить..Работать...Детей растить..Есть конечно кучка маргиналов и холуев которым позарез нужна эфимерная "демократия",но их ничтожное количество..Генетический брак ведь всегда присутствует..В любом обществе..пусть американцы ноют,воют,че хотят то и делают.В РФ их мнение никого не интересует.Пусть указывают в банановых республиках чего и как им делать..

**Женька Арканов** » 09/12/2011, 10:27

zu_vi писал(а):Тут опять про Ельцина заикались, так вот он был единственный выбранный ПРАВИТЕЛЬ СТРАНЫ СОВЕТОВ за все время ее существования. Я за него голосовал, моя мама, все родственники и все знакомые, кроме тех, кто работали в органах, тоже. Те что работали в органах тоже были за него, но боялись репрессий начальников...

О, да! Ельцина выбрали исключительно честно, правда, с помощью коробок из-под ксерокса! :!:

И правил он так же честно, продавая страну и по частям, и полностью. :mrgreen:

И первые воры, которые сейчас в ведре, тоже при нем появились и были из его гнезда. А то, что тебя оттерли отк ормушки, и ты сейчас на всю страну злишься, говорит только о твоей неприспособленности к жизни и тупости! Скажи спасибо, что хоть немного успел наворовать.

**Nikoliza** » 09/12/2011, 10:33

Женька Арканов писал(а):...лично ни я, ни мои родственники и близкие никогда не имели никакого отношения к чиновничеству. И к Кормушке соответственно. Вы поинтересуетесь, почему же я тогда так рьяно стою на защите строя? Отвечу. Потому, что я по своим убеждения ГОСУДАРСТВЕННИК. И интересы государства, конечно, хотелось бы. чтобы оно стояло еще и на защите личности, ставлю на первое место. Это понятно? А данная ситуация ведет к ослаблению государства, причем, в интересах другого государства. И именно поэтому. Как бы я ни относился к "правящей партии", я никогда не стану на сторону либо оболваненной, либо, что скорее всего, купленной оппозиции.

Потап писал(а):Есть конечно кучка маргиналов и холуев которым позарез нужна эфимерная "демократия",но их ничтожное количество..Генетический брак ведь всегда присутствует..В любом обществе..пусть американцы ноют,воют,че хотят то и делают.В РФ их мнение никого не интересует.Пусть указывают в банановых республиках чего и как им делать..

Хорошо сказали. Подписываюсь под каждым словом.

**eugene97rus** » 09/12/2011, 10:38

Женька Арканов
Ну какой же Вы государственник, если считаете партию власти с Пу и Ме этим самым государством? И Вы всерьез считаете, что левая оппозиция куплена западом? Это наверное, у левой оппозиции все деньги наворованные на западе лежат? это она своих детей туда сплавляет, ибо тут страшно, и так далее, так нет же - этим грешат как раз чиновники из партии власти. Как-то вдруг деловые западные партнеры стали для них врагами срочно
И на будущее, почему Вы и все сторонники едра объединяете наймитов запада каспаровых-немцовых с левой оппозицией? Хватит передергивать уже. Разные они и цели у них разные.

**olsv2000** » 09/12/2011, 10:44

eugene97rus писал(а):
1. Я лично считаю господ типа севукича , оленевода ,...ррр, олсв, таса и проч. теми, что как-то причастен к Кормушке, и им очень жаль потерять свое корытце, вот и трясутся над ним. Вы из чиновников, господа? Или родственники? Короче, оттуда.

К чиновникам никакого отношения не имею , как и мои близкие родственники . Все что имеется у нашей семьи заработано трудом . Все льготы , которыми имеем возможность пользоваться , как северяне, оплачены нами в полном размере в виде налогов в бюджет .
Так что нечего говорить если не знаете. А поверят мне или нет, мне так же все равно .

**nemo** » 09/12/2011, 10:49

Nikoliza писал(а):
Женька Арканов писал(а):...лично ни я, ни мои родственники и близкие никогда не имели никакого отношения к чиновничеству. И к Кормушке соответственно. Вы поинтересуетесь, почему же я тогда так рьяно стою на защите строя? Отвечу. Потому, что я по своим убеждения ГОСУДАРСТВЕННИК. И интересы государства, конечно, хотелось бы. чтобы оно стояло еще и на защите личности, ставлю на первое место. Это понятно? А данная ситуация ведет к ослаблению государства, причем, в интересах другого государства. И именно поэтому. Как бы я ни относился к "правящей партии", я никогда не стану на сторону либо оболваненной, либо, что скорее всего, купленной оппозиции.

Хорошо сказал, Жека. Подписываюсь под каждым словом.

Леха, ты хочешь сказать, что сотрудники гебни не имеют отношения к чиновникам и бюрократам? А кого же они тогда защищают? Чью власть и деньги?

Насчет кормушки ты прав: не повезло тебе, за копейку малую работаешь, и за границу не выпускают.
Но ты ведь от этого только злее становишься и лучше своих хозяев защищаешь.
:lol:

И насчет государственника ты прав. Ваша с никусиком проблема только в том, что интересы государства вы неправильно понимаете.
И такое непонимание привело страну на грань пропасти. Причем, в очередной раз.

A понять так просто, нужно просто оглянуться на другие страны, все давно уже изобретено, и колесо придумывать не придется.

Да, но в этом случае все бездельники вроде тебя с никусиком останутся без работы, а путя без власти.
:lol:

**dimitr** » 09/12/2011, 10:50

Да уж "государственники"!Действительно есть левая оппозиция-вряд ли их стоит упрекнуть в отсутствие государственности во взглядах.
Еще раз, если бы Пу и Мендель государственниками,то не боролись бы по 282 с Душеновым,Квачковым и пр.Не позволяли подло убивать Буданова.Не экспортировали бы трудовых мигрантов из Средней Азии,а оставляли бы рынок труда для своих.Это и многое другое, давно могли они также кардинально решить вопросы с тем же Немцовым,Каспаровым,Касьяновым и пр шушарой.А сажают по обвинению в экстремизме русских!

**Nikoliza** » 09/12/2011, 10:58

Никусик уже много лет не работает... Потому имеет время для блуждания по форумам.
А откуда время на безделие у внесистемной оппозиции - загадка.
Средствами Никусика муж обеспечивает...
А кто оплачивает сидение на форуме внесистемной оппозиции? Не иначе - тоже мужья. Ладно, если - свои. Хуже, если чужие государственные.

**viktum** » 09/12/2011, 11:00

Участники «карусели» в Питере жалуются, что им не заплатили

11:05 РБК daily
Версия для печати

Студенты, по 12—13 раз проголосовавшие за кандидата в депутаты питерского Заксобрания от «Единой России», утверждают, что их «работодатель» отказывается выплатить деньги, сообщает «Новая газета». В распоряжении издания оказались документы штаба кандидата от «Единой России» Александра Салаева, баллотировавшегося по 18-му округу в Колпинском районе Санкт-Петербурга. Кандидат победил, набрав 55% голосов.

«Я, Останюк Юля, требую денег за мою работу! Я за вас голосовала 12 раз, девять пунктов на Тверской улице плюс один на Труда и два раза на улице Южной», — жалуются Салаеву юные «карусельщики». «Новая газета» опубликовала отчеты участников «аттракциона» с реальными именами и даже мобильными телефонами.

Собственно говоря, это признания людей, не получивших денег за совершенные ими преступления. Как выяснилось, молодых людей возили по районным участкам, где они голосовали по дюжине раз каждый. По данным «Новой газеты», «карусель» г-на Салаева добавил депутату 967 голосов.

В опубликованном изданием анонимном комментарии от сотрудника спецслужб говорится, что установить подлинность описываемых событий совсем не сложно. «Достаточно заказать подробный биллинг всех указанных в публикации телефонов с привязкой к адресам сотовых сетей и времени суток, в которое владельцы этих телефонов в зоне действия этих сот находились», — говорит источник газеты.

Как уточняет издание, часть 2 статьи 144 УПК РФ гласит, что публикация информации о совершенном преступлении является основанием для ее проверки по поручению прокурора или руководителем следственного органа. Если такого рода проверка будет проведена, это может стать основанием для громкого публичного процесса о фальсификациях на выборах.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/09/focus/562949982252403

**Женька Арканов** » 09/12/2011, 11:01

eugene97rus писал(а):Женька Арканов
Ну какой же Вы государственник, если считаете партию власти с Пу и Ме этим самым государством? И Вы всерьез считаете, что левая оппозиция куплена западом? Это наверное, у левой оппозиции все деньги наворованные на западе лежат? это она своих детей туда сплавляет, ибо тут страшно, и так далее, так нет же - этим грешат как раз чиновники из партии власти. Как-то вдруг деловые западные партнеры стали для них врагами срочно
И на будущее, почему Вы и все сторонники едра объединяете наймитов запада каспаровых-немцовых с левой оппозицией? Хватит передергивать уже. Разные они и цели у них разные.

М-да, есть еще люди в русских селеньях! :cry:

Вы различаете некоторые отличия между государством, правящей партией, народом и Родиной? Судя по вашему вопросу, не очень. Но поверьте мне на слово, они имеются. И серьезные. Теперь об оппозиции. Причем здесь "левая"? Вы всерьез таковой считаете Касьянова. немцова. Навального? Или этого придурка в очках, который национал-социалист? Фамилия из головы выскочила. Вот этих самых? ДЖа, считаю. что куплены. А что иначе они перед самыми выборами делали в США? Любовались Большим Каньоном? :mrgreen:

А Навальный в Лондоне оттачивал свой английский? :mrgreen:

А Лимонов - вспомнил вообще очень большая политическая проститука, от которой можно ожидать вс, что угодно. В личностях нецова - каспарова - касьянова не сомневаетесь? Если нет, то тогда зачем задаете не очень умные вопросы?

Кто сейчас на конференции