Россия сегодня. Мнение иностранца.

**Базилио** » 22/04/2013, 19:49

VS писал(а):Базилио
вы бы пояснили вашу неожиданную мысль ( о том что повышения не было). Странно было слышать это ваше заявление...

Ну что тут неожиданного, вы, наверное в Болгарии не живете, вот и кажется неожиданным.
Вот кусок инвойса ноябрь-декабрь

Код: Выделить всё: Отчетен период: 23.11.2012 - 18.12.2012 Обозначение: битов Отчетени показания Електромер No /тарифа отчетен период п.старо п.ново разлика служ.ен. кВтч --------------------------------------------------------------------------------------------------------- 004634634/дневна 23.11.2012 - 18.12.2012 20574 21030 456 456 004634634/нощна 23.11.2012 - 18.12.2012 9405 9605 200 200 Крайни цени на електрическа енергия - ниско напрежение /НН/ --------------------------------------------------------------------------------------------------------- кВтч Ед. цена лв/кВтч Общо/лв дневна ел.енергия 23.11.2012 - 18.12.2012 456 0.17121 78.06 нощна ел.енергия 23.11.2012 - 18.12.2012 200 0.11679 23.38 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Електрическа енергия (656 кВтч): 101.44 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Данъчна основа на доставката: 101.44 Размер на данъка / Данъчна ставка ДДС 20%: 20.29 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Обща стойност на фактурата в лева: 121.73 Словом: сто двадесет и един лева 73 ст Обща сума за плащане в срок до 25.01.2013: 121.73 Съставил: / шифър 0911/ Следващо отчитане: 23.01.2013 до 28.01.2013 Следващо плащане: 11.02.2013 до 25.02.2013

а вот за январь

Код: Выделить всё: Отчетен период: 19.12.2012 - 23.01.2013 Обозначение: битов Отчетени показания Електромер No /тарифа отчетен период п.старо п.ново разлика служ.ен. кВтч --------------------------------------------------------------------------------------------------------- 004634634/дневна 19.12.2012 - 23.01.2013 21030 21785 755 755 004634634/нощна 19.12.2012 - 23.01.2013 9605 9958 353 353 Крайни цени на електрическа енергия - ниско напрежение /НН/ --------------------------------------------------------------------------------------------------------- кВтч Ед. цена лв/кВтч Общо/лв дневна ел.енергия 19.12.2012 - 23.01.2013 755 0.17121 129.26 нощна ел.енергия 19.12.2012 - 23.01.2013 353 0.11679 41.25 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Електрическа енергия (1108 кВтч): 170.51 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Данъчна основа на доставката: 170.51 Размер на данъка / Данъчна ставка ДДС 20%: 34.10 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Обща стойност на фактурата в лева: 204.61 Словом: двеста и четири лева 61 ст Обща сума за плащане в срок до 25.02.2013: 204.61 Съставил: / шифър 0911/ Следващо отчитане: 21.02.2013 до 27.02.2013 Следващо плащане: 11.03.2013 до 25.03.2013

Как видно цена как была так и осталась.

**Propers** » 22/04/2013, 20:06

Базилио писал(а):Как видно цена как была так и осталась.

Необолгарским "аллегархам" разница за ток в 90 Лв фигня жеж, это пусть болгары нищеброды-протестуют :wink:

**Забродин** » 22/04/2013, 20:22

Базилио пишет: Ну что тут неожиданного, вы, наверное в Болгарии не живете, вот и кажется неожиданным

За январь 200 лв., не х..я себе

Уходя гасите свет !

**Тында - Петрич** » 23/04/2013, 05:45

Кстати, вот никак не могу понять, чем зарабатывают на жизнь в Болгарщине наши эмигранты? И как вообще после России можно рассматривать Болгарию как место приложения бизнеса?

**Propers** » 23/04/2013, 08:02

Звиздобольством в е-нете, если тока))) Если флудить на 20 сайтах (зайдите на любой с тэгом Болгария, в 90% увидите там знакомого "котеГа") - то на работу времени явно не останется....

В общей массе - ничем, живут на "велфер" от сдачи российской собственности, для пенсионеров - вариант вполне. А так, если серьезно...мелким посредничеством и КК продаванством, опять-же все на 95% связано с ненавистными им до глубины души ех-соотечественниками, больше там заняться нечем, да и стандарт болгарских зарплат все знают, ниже их в Ойропе только Албания :mrgreen:

**Юрий** » 23/04/2013, 08:13

Тында - Петрич писал(а):Кстати, вот никак не могу понять, чем зарабатывают на жизнь в Болгарщине наши эмигранты? И как вообще после России можно рассматривать Болгарию как место приложения бизнеса?

Это много раз обсуждалось на форуме.
Основная масса переселенцев , так сказать, "проедает" заработанное или зарабатываемое в России или др. странах (бизнес, сдача российской и др. надвижимости под наем), используе низкую себестоимость жизни в Болгарии: пенсионеры, бизнесмены, и т.п. ;
Потом идут люди заработок которых не привязан к месту проживани - Аутсорсинг:программисты, веб и др. дизайнеры, фотохудожники, собственники интернет магазинов, игроки на различых он-лайн биржах и казино (есть и такие приуспевшие) и др.
Незначительное, относительно, количество тех, кто занимается реальным бизнесом перенесенным или разширенным в Болгарии: производство строительный и около материалов, сборка електрических приборов и цифровой техники, производство сельскохозяйственной продукции и лекарственных/ масличных растений, сейчас системы и сети автоматов по приему платежей за телефоны и другие услуги (реально появились 2-3 года назад и набирает распостранения по областным болгарским городах). Все ориентированы, как правило, не на болгарский рынок, а на вывоз в ЕС.
Другие в сфере торговли "русскими" товарами в Болгарии: например, достаточно удачливые сети магазинов "Березка", "Мандари", "Т-маркет", ("Радуга", на сколько мне известн, перед закрытием)...
Все больше появлется "русских" ресторанов, кафе...
Естественно, торговля болгарской недвижимостью для русскоговорящих, имеется издательская деятельность ...
Думаю, что перечислил основные возможности. По крайней мере те виды, по которым ко мне обращались и консультиролись со мной, и сейчас внедряется в Болгарии.
Всем должно быть ясно, что большие капиталы в Болгарии заработать не возможно: надо зарабатывать вне Болгарии, а жить в Болгарии...
Юрий

**Базилио** » 23/04/2013, 16:51

Тында - Петрич писал(а):Кстати, вот никак не могу понять, чем зарабатывают на жизнь в Болгарщине наши эмигранты? И как вообще после России можно рассматривать Болгарию как место приложения бизнеса?

В России вообще нет бизнеса, так как нет экономии. Есть механизм перераспаределения ресурсов.
Из моих знакомых иммигрантов зарабатывают в Болгарии так:
- Сергей Станишев - лидер БСП http://www.bsp.bg/
- Яна и Александр - PR проекты по Европе.
- Алексей - строительство и инвестиционный бизнес http://www.bginfo.ru/realty/romanas/
- Оксана - прокат автомобилей http://shatoavto.com/
- Борис - психолог с мировым именем
- Заяц - двери межкомнатные http://www.novadom.eu/
- Сергей - обработка дуба
- na_ta - курсы болгарского языка, развитие детей http://www.rurech.ru/
- Игорь - большая ферма под Бургасом, около 700 животных.
- Александр - агенство недвижимости http://www.alteainvest.ru/
- я - эмиграция в Болгарию, юридичские услуги
- Павел - водолазная школа
- Тимофей - автомастерская в Поморие
- Елена - салон красоты в Бургасе
- Данил - дантист в Бургасе

Это только кого вспомнил за 5 минут и только кого лично знаю и по бургаской бласти.

**Тында - Петрич** » 23/04/2013, 17:45

Базилио писал(а):В России вообще нет бизнеса, так как нет экономии.

Если под бизнесом понимать втюхивание беднякам ржавого японского автохлама, при этом безбожно их кидая при первой же возможности, то да, такой "бизнес" слава Богу, у нас закончился. Все остальное работает. Многое, конечно, зависит от хозяина. У разного рода драных котов и кошек обычно не получается, поэтому они, в основном спасая от праведного гнева нормальных людей свои шкуры, из нее сматываются и из "прекрасного далека", каждый день пересчитая в своих потных ладошках редкие стотинки, "в бессильной злобе" поливают ее грязью. Но шавки лают. а караван идет дальше.
П.С. перл насчет отсутствия экономии особо порадовал!! ))))))))))) :mrgreen:

**Propers** » 23/04/2013, 18:13

Базилио писал(а):В России вообще нет бизнеса, так как нет экономии. Есть механизм перераспаределения ресурсов.
Из моих знакомых иммигрантов зарабатывают в Болгарии так:

Экономики, или экономии? Да, с экономией - неважно, нужно возвращаться к тезисам "дорогого Леонида Ильича", с экономикой, ну на это уж явно не "необолгарам" указывать, угу. Достаточно посмотреть на «ЛУКОЙЛ Нефтохим Бургас» — крупнейшее нефтеперерабатывающее производство Балкан и единственный НПЗ в Болгарии. На 100% принадлежит РФ. Мощность завода — 10 млн т., он кстати у вас под-боком, Куздра, странно что вы его "не замечаете"
То, что кто-то пристроился, мейби, в подавляющем большинстве по-любому это или риелтерство, или посредничество, в редком случае салоны красоты на СБ и на 90% ничегониделанье с тупым торчанием в енете на велфер от сдачи российской собственности...

Борис - психолог с мировым именем

Запишитесь к нему на прием, думаю не помешает :mrgreen:

**Laki495** » 23/04/2013, 19:12

И если болгары начнут приставать к Лукойлу- останетесь без авиационного бензина. Летать как будете? на крыльях? много туристов к вам косяками пожалует?

**Propers** » 23/04/2013, 21:56

не будем у тебя покупать - будешь газом и нефтью питаться!

Будешь, будешь, куда вы денетесь, штиф

У кого-жеж еще покупать то, немцы, как "старшие ойропейские товарисчи" в янв-февр вам неплохо показали как правильно ток продавать, с топливом - та-же песТня, нахаляву, как при Совке бензина не будет...
Если нужно будет в плане геополитики, Лукойл купит и премьера и новый парламент с потрохами, причем незадорого, "оптом", в конце 90-х грят ваши политики отдавались Брюсселю не за миллионы в оффшорах, а за подержанные Мерседесы :mrgreen:

Кстати, не могу не порадовать штифа и "котеГа" новым наступлением российского бизнеса в BG :wink:

Российский инвестор Даниил Купсин стал полным владельцем крупнейшего болгарского WiMAX-оператора Max Telecom. Все сто процентов акций компании теперь принадлежат российскому бизнесмену. Компания Max Telecom предоставляет услуги WiMAX-связи более половине болгарского населения.

Так что - спокойной ночи, "друзья-эмигранты", смотрите тока пеной изо рта не захлебнитесь :evil:

**плюшка** » 23/04/2013, 22:09

Если нужно будет в плане геополитики, Лукойл купит и премьера и новый парламент с потрохами, причем незадорого

Уже....

Болгарский суд отменил приказ В. Танова об отнятии лицензии склада Лукойл. :lol:

http://news.ibox.bg/news/id_183073444

**Базилио** » 26/04/2013, 00:02

Компания «Лукойл» владеет контрольными пакетами или контролирует иным образом следующие основные организации:
■«Лукойл-Центрнефтепродукт»
■«Лукойл-Волганефтепродукт»
■«Лукойл-Калининградморнефть»
■«Лукойл-Коми»
■«Лукойл-Нефтехим»
■«Лукойл-Нижневолжскнефтепродукт»
■«Лукойл-Нижневолжскнефть»
■«Лукойл Оверсиз Холдинг Лтд.»
■«Лукойл-Пермнефтеоргсинтез»
■«Лукойл-Пермнефтепродукт»
■«Лукойл-Пермь»
■«Лукойл-Северо-Западнефтепродукт»
■«Лукойл-Севернефтепродукт»
■«Лукойл-УКРАИНА»
■«Лукойл-ЭНЕРГОГАЗ»
■«Лукойл-Югнефтепродукт»
■LUKOIL AMERICAS CORPORATION
■LITASCO
■«Лукойл Балтия»
■«Лукойл Болгария ЕООД»
■«Лукойл Македония Лтд.»
■«Лукойл Хорватия»
■«Лукойл СЕРБИЯ а.д.»
■«Лукойл-ИНФОРМ»
■«Лукойл-ЭНЕРГОСЕТИ»
■«Лукойл-Уралнефтепродукт»
■«Лукойл-Ухтанефтепереработка»
■«Лукойл-Экоэнерго»
■«Лукойл-Ростовэнерго»
■«Лукойл-Энергоинжиниринг»
■«Лукойл-ЦУР»
■«Лукойл-Астраханьэнерго»
■«Лукойл-Кубаньэнерго»
■«Лукойл-Волгоградэнерго»
■«Лукойл-ТТК»
■«РИТЭК»
■Торговый дом «Лукойл»
■«Лукойл-Интер-Кард»
■LUKOIL Czech Republic s. r. o. (Чешская Республика, Прага),
■"Лукойл-Белоруссия (Республика Беларусь, Минск),
■LUKOIL Belgium N.V.

Повторю вам еще раз, как обычно с первого раза вам не дошло.

"Лукойл България ЕООД" полностью в собственности Голландской фирмы ЛУКОЙЛ ЮРЪП ХОЛДИНГС ООД, АМСТЕРДАМ, ХОЛАНДИЯ, Чуждестранно юридическо лице.

В вашем списке Лукойл Юръп (Lukoil Europe) нет. ЕООД означает - один учредитель. Так что реплика не засчитывается.

**lalala** » 04/05/2013, 15:19

http://rus.postimees.ee/1222740/latvijskie-specsluzhby-zhalujutsja-na-rossijskuju-politiku-sootechestvennikov/

Латвийские спецслужбы жалуются на российскую политику соотечественников

Отчёт о деятельности латвийской Полиции безопасности (ПБ) за 2012 год содержит в себе выводы, согласно которым, проводимая Россией политика соотечественников оказывает отрицательное влияние на национальную безопасность Латвии. В документе говорится, что в 2012 году при проведении Россией политики соотечественников упор делался на укрепление статуса русского языка в Латвии, на сбор подписей за автоматическое присвоение латвийского гражданства негражданам и на инициативу создания парламента неграждан, а так же на актуализацию идеи автономии Латгальского края. Основной упор был сделан на разрушение международного образа Латвии и обвинении её в возрождении нацизма. ПБ отметила, что в прошлом году начал действовать созданный Россией Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Финансирования из этого фонда обычно предоставляется для действий, способствующих достижению поставленных целей политики соотечественников и внешнеполитических интересов России.

**lalala** » 04/05/2013, 17:58

Тут и голову ломать нечего. Парад должен быть. А вот тех, кто считает иначе, быть не должно. Но они есть. И это – проблема.
Не в том смысле, как бы их извести. С этим они сами успешно справятся, узаконив однополые браки. Проблема тут не санитарная, не техническая.
Не нужно силиться спорить с теми, кого не интересует наше мнение, потому что оно «неправильное». Достаточно просто знать, зачем это нужно нам.
Вчера мы с сыном проезжали мимо Вечного огня. Он спросил: «Папа, а почему огонь вечный?» Полагаю, ответ «потому что там газ подведён» вполне бы его удовлетворил. Он, скорее всего, именно об этом и спрашивал. Но газ – не вечен, и я сказал, что огонь горит, пока мы с ним помним о его прадедушке Тихоне, который воевал в танке: «Вот я рассказал тебе, а ты, когда вырастешь, расскажешь своим детям, и пока о нём будут знать и помнить, огонь будет гореть. А если забудут, огонь погаснет»

Вижу по глазам – произвело впечатление. А технические детали стали не важны и не интересны, – произошло их «философское снятие». И хотя парень очень интересуется техникой, обкраденным он себя не почувствовал. Есть вещи на порядок выше: «Оказывается, от меня зависит».
Вот именно – от тебя. А не от того, кто почему-либо считает иначе.
Мы помним, как в 90-е Вечные огни не горели – «не до того было». Помним, как не проводились парады, – вместо них были костюмированные шествия. Может, и ещё когда-нибудь так случится. Но всё это явления временные.
Вечное – зависит от нас.
http://vmdaily.ru/news/2013/05/03/moya-grazhdanskaya-pozitsiya-po-paradu-194922.html

**lalala** » 07/05/2013, 02:53

pochitajte...mnenie inostranca o Rossii...

http://flibusta.net/b/318103/read

**Part of the whole** » 08/05/2013, 11:41

Интересно, особенно про ФМС. Но там существуют множество конторок, которые для того и созданы, чтобы облегчить жизнь иммигранта, заодно и его кошелёк.
Все эти мнения объективны, может быть у автора много внимания к мелочам, чувствуется чувствительность чувств человека, всё это про Россию мы и так знаем, просто осмыслить и обобщить не всегда получается.

**Алексей СПб** » 27/07/2013, 04:51

Это не ответ.
Мнение моего друга Ивана Крыстева о России. Единственный болгарин, который входит в рейтинг 100 мировых интеллектуальных светил:
http://vimeo.com/70323664
Иван всё более убеждает в своем таланте: http://msps.su/seminar/628/programm/618/video/353/

**IvanR** » 28/07/2013, 10:35

Алексей СПб писал(а):Мнение моего друга Ивана Крыстева о России. Единственный болгарин, который входит в рейтинг 100 мировых интеллектуальных светил:
http://vimeo.com/70323664 Иван всё более убеждает в своем таланте: http://msps.su/seminar/628/programm/618/video/353/

Приятно было послушать умного и интеллигентного человека.

**Dimitri** » 28/07/2013, 11:07

Все как в жизни - одних любим, а других выбираем.

**ManonLesko** » 28/07/2013, 13:46

Dimitri писал(а):одних любим, а других выбираем.

http://batkovfile.narod.ru/2012/eltsin01.htm

**Dimitri** » 28/07/2013, 23:13

Ох, оставьте, я ждал еще с 93-го ,но ... такова моя участь. Зато в Бога уверовал, а это стоит всех недоразвитий.

**soft** » 29/07/2013, 13:05

IvanR писал(а):Приятно было послушать умного и интеллигентного человека.

Совершенно согласен! Особенно приятно, что он уловил одну из новых особенностей времени - недоверие к любым элитам везде...

**ManonLesko** » 29/07/2013, 13:19

Обаяние ума.
Здесь тоже любопытно.
http://www.russ.ru/avtory/Krastev-Ivan

**изумрудка** » 29/07/2013, 13:52

А я вот трудно поняла его речь. Верно, не русскии он, но не беда, что с акцентом говорит. Не понятно о чем сказать- то хотел? Или русским рассказал про русских ? То, что поняла, я со многим не согласна. Что б русских понять, надо их хорошо знать и Россию надо знать не теоретически, а жить в неи. Не так ли? Трудно его слушать, как-то интонацинно не - по русски речь звучит.

**ManonLesko** » 29/07/2013, 14:01

Да, это недоработка Алексея СПб. :-)

**изумрудка** » 29/07/2013, 14:10

А почему его недоработка? Алексеи учил Ивана русскому языку?
Маноночка, а с анализом сегодняшнеи ситуации в России Вы согласны во всем?

**ManonLesko** » 29/07/2013, 14:24

А у меня дальше первых фраз не пошлО. Планшет не грузит... Читаю, что доступно, и любуюсь фотографией... :-)

**102233** » 29/07/2013, 14:37

изумрудка писал(а):А я вот трудно поняла его речь. Верно, не русскии он, но не беда, что с акцентом говорит. Не понятно о чем сказать- то хотел? Или русским рассказал про русских ? То, что поняла, я со многим не согласна. Что б русских понять, надо их хорошо знать и Россию надо знать не теоретически, а жить в неи. Не так ли? Трудно его слушать, как-то интонацинно не - по русски речь звучит.

Он просто повторил давно известные вещи. Политиков стоящих у власти никто не любит.А за что их будут любить, если они постоянно врут. Русская ,так называемая элита,это вчерашние жулики и мошенники,которые разграбили государственную собственность. Элита формируется в течении нескольких поколений. В России не элита ,а самозванцы.

**ManonLesko** » 29/07/2013, 14:55

То, что формируется несколько поколений, имеет и тенденцию к вырождению. Так что это еще два раза посмотреть...

**ManonLesko** » 29/07/2013, 15:23

102233 писал(а):
изумрудка писал(а):А я вот трудно поняла его речь. Верно, не русскии он, но не беда, что с акцентом говорит. Не понятно о чем сказать- то хотел? Или русским рассказал про русских ? То, что поняла, я со многим не согласна. Что б русских понять, надо их хорошо знать и Россию надо знать не теоретически, а жить в неи. Не так ли? Трудно его слушать, как-то интонацинно не - по русски речь звучит.

Он просто повторил давно известные вещи.

Видимо, я слишком поверхностна в восприятии жизни, поэтому услышала много для себя интересного.
Во-первых, интонация, с которой он произнес фразу о гарантированных правах человека - такая взлетающая вверх...прелесть. Очень выразительно - и в смысловом отношении тоже, не только в...музыкальном. :-)

Во-вторых, для меня интересно сформулировано определение демократии как организации общественной жизни, позволяющей неактивному человеку достойно жить, оставаясь при этой его социальной пассивности порядочным человеком. Дословно не вспомню, там еще ссылка на французского политолога была...
Человек ума неглубокого, всегда получаю удовольствие, если кто-то ясно сформулирует то впечатление от жизненных реалий, которое во мне уже сформировалось, но словесного выражения не нашло!
И дело не в том, что я услышала именно то, что хотела услышать... Мне понравилась сама мысль.

И еще. При всех падежных недоразумениях, слушать нетривиальное, неожиданное - наслаждение, каких мало. И лицо оригинальное - асимметрия, когда половинки лица неодинаковы, с моей т.зр., часто признак гениальности.

**102233** » 29/07/2013, 16:09

ManonLesko писал(а):То, что формируется несколько поколений, имеет и тенденцию к вырождению. Так что это еще два раза посмотреть...

Все имеет средний срок жизни. Например коммунистическая элита СССР выродилась в течении одного поколения, потому что в основе были фальшивые идеологические традиции. А вот дворянство до сих пор поражает своими достижениями культуры.

**ManonLesko** » 29/07/2013, 16:17

102233 писал(а):Все имеет средний срок жизни.
Например коммунистическая элита СССР выродилась в течении одного поколения, потому что в основе были фальшивые идеологические традиции.
А вот дворянство до сих пор поражает своими достижениями культуры.

И допотопные идеи, к счастью.
Учитывая то, что Ленин с Крупской детей не имели...
Фточку. Принцесса Монако Стефания...прям потрясаЭт фсе цирки мира.

**IvanR** » 29/07/2013, 17:19

ManonLesko писал(а):
Dimitri писал(а):одних любим, а других выбираем.

http://batkovfile.narod.ru/2012/eltsin01.htm

Продажное телевидение может любого подлеца героем сделать.

**IvanR** » 29/07/2013, 17:26

soft писал(а):
IvanR писал(а):Приятно было послушать умного и интеллигентного человека.

Совершенно согласен! Особенно приятно, что он уловил одну из новых особенностей времени - недоверие к любым элитам везде...

Это не новая особенность. На протяжении всей истории человечества элита редко пользовалась любовью народа. "Паны дерутся, у холопьев чубы трещат". Мечта народа о справедливых правителях так и остается мечтой. Плодами революций чаще всего пользуются проходимцы.

**IvanR** » 29/07/2013, 17:36

102233 писал(а):
ManonLesko писал(а):То, что формируется несколько поколений, имеет и тенденцию к вырождению. Так что это еще два раза посмотреть...

Все имеет средний срок жизни. Например коммунистическая элита СССР выродилась в течении одного поколения, потому что в основе были фальшивые идеологические традиции. А вот дворянство до сих пор поражает своими достижениями культуры.

Думаю, что материализм больше подходит для капитализма. А социализм должен опираться на духовность. В отрыве от духовности "коммунистическая" элита СССР быстро забыла о коммунизме, и ей захотелось капитализма с его материальными прелестями.
Не надо восхвалять дворянство. На его счету не только достижения культуры, но и масса всяческой мерзости. А вот как возродить духовность - это вопрос.

**ManonLesko** » 29/07/2013, 17:39

IvanR писал(а):Продажное телевидение может любого подлеца героем сделать.

В этом телевидение сродни женскому воображению... :-)

IvanR писал(а): В отрыве от духовности "коммунистическая" элита СССР быстро забыла о коммунизме, и ей захотелось капитализма с его материальными прелестями.

Даже без капитализма - захотелось материальненького чего-нибудь совершенно безыдейно.

**IvanR** » 29/07/2013, 18:00

102233
Это Ваше личное мнение, которое может быть очень далеко от действительности. Поэтому начните с себя.

**IvanR** » 29/07/2013, 18:02

ManonLesko писал(а):
IvanR писал(а): В отрыве от духовности "коммунистическая" элита СССР быстро забыла о коммунизме, и ей захотелось капитализма с его материальными прелестями.

Даже без капитализма - захотелось материальненького чего-нибудь совершенно безыдейно.

Так или иначе, но скатились к махровому олигархическому капитализму.

**ManonLesko** » 29/07/2013, 18:05

Как Ленин прописал. :-)

Кто сейчас на конференции