"Косово. Что дальше?" - 2

**master7** » 25/03/2008, 20:56

В статии и материали от Русия често се срещат формулировки "Балкански кризис","Балкански сценарий" и подобни.
Няма такова животно.
Има само "Югославска криза и сценарий" и нищо друго.
Важно ли е това?
При всички случаи подсказва за гледната точка.

**stifen** » 25/03/2008, 21:21

master7 писал(а):В статии и материали от Русия често се срещат формулировки "Балкански кризис","Балкански сценарий" и подобни.
Няма такова животно.
Има само "Югославска криза и сценарий" и нищо друго.
Важно ли е това?
При всички случаи подсказва за гледната точка.

совершенно точно, не буду говорить о современности,, но когда идеть речь о времен кирилла и методия и принятия християнства на руси в россии говорять и пишут, - южнославянское влияние - - такого зверя тоже неть , а вот политическое животное, т.е политотношение большого брата есть .
балканы , это не одно любимая на руси сербия, там есть и другие государства с своим интересом
кстаты , это относиться и к задворкам россии - кавказ, так что не всегда один буш виноват
ничего, сербы еще втык россии сделають, они тоже не пальцем сделаны, знають , что рф ничего для них не можеть и не хочеть сделать - они - пешки в большой игре

**Федорец Валерий** » 25/03/2008, 21:42

master7 писал(а):Има само "Югославска криза и сценарий" и нищо друго.

Самите Вие вярвате ли в това?

Вече и държава такава няма, както Вия я нарекохте :!:

...

И щраусовото Ви "нищо друго" е най-малко лекомислената фраза. Струва ми се, че ще Ви стигнат 2-3 години да разберете, че това хич не е само "югославската" криза...

**Nik_1** » 25/03/2008, 21:48

master7 писал(а):В статии и материали от Русия често се срещат формулировки "Балкански кризис","Балкански сценарий" и подобни.
Няма такова животно.
Има само "Югославска криза и сценарий" и нищо друго.
Важно ли е това?
При всички случаи подсказва за гледната точка.

Има, има такова животно. Това, че ти не си го виждал (като оня шоп дето видял за първи път жираф в зоопарка) не означава, че такова животно няма. Погледай ВВС, CNN, VOATV и ще чуеш "кризис, синдром, сценарий, узел" и всичките с прилагателното БАЛКАНСКИ, а не югославски или сръбски.

**Федорец Валерий** » 25/03/2008, 21:50

Димчо писал(а):Мы здесь говорим и говорим, а жизнь идет своим ходом.

Димчо, Вы иногда как скажете

...

Наверное, предполагалось, что всё Косово (и албанское, и сербское) прильнуло к мониторам компьютеров, открыв сайт "О Болгарии по-русски", ожидая узнать от нас об универсальном и окончательном разрешении данного конфликта.

Конечно, жизнь берёт своё. Даже Вашей свободолюбивой стране пришлось полвека жить в полном согласии с советскими оккупантами...

**master7** » 25/03/2008, 21:51

Федорец Валерий писал(а):
master7 писал(а):Има само "Югославска криза и сценарий" и нищо друго.

Самите Вие вярвате ли в това?

Да,така мисля.Ако Вие,виждате криза в друга балканска страна,извън страните от бивша Югославия,посочете я.

**stifen** » 25/03/2008, 21:57

Nik_1 писал(а):. Погледай ВВС, CNN, VOATV и ще чуеш "кризис, синдром, сценарий, узел" и всичките с прилагателното БАЛКАНСКИ, а не югославски или сръбски.

николя, с каких такихпор проклятые империалисти для тебя указ

**Nik_1** » 25/03/2008, 22:06

stifen писал(а):
Nik_1 писал(а):. Погледай ВВС, CNN, VOATV и ще чуеш "кризис, синдром, сценарий, узел" и всичките с прилагателното БАЛКАНСКИ, а не югославски или сръбски.

николя, с каких такихпор проклятые империалисти для тебя указ

stifen, у меня огромный спутниковый ТВ-комплекс. Смотрю их постоянно. Очень забавно смотреть on line дебаты в американском конгрессе. Ведут себя как будто они правители Вселенной.

P.S. Врага надо знать в лицо

.

**master7** » 25/03/2008, 22:14

Nik_1,аз нямам някакво специално,положително отношение към запада.По ред исторически и съвременни въпроси гледам с неприязън към този Запад.
Това за което Вие,пишете показва същия синдром на формализъм и пристрастие,за който и аз говорих.
А "такова животно" все пак няма.В нито една балканска страна,извън тези от бивша Югославия не е имало и няма никакви кризи,камо ли кръвопролития,както във Великобритания или Испания например.

**stifen** » 25/03/2008, 22:18

Nik_1 писал(а):. Ведут себя как будто они правители Вселенной.

пока оно так. ну не вселенной полностью

P.S. Врага надо знать в лицо .

они моими врагами не являються

**Христо** » 25/03/2008, 22:20

stifen писал(а):
Nik_1 писал(а):. Ведут себя как будто они правители Вселенной.

пока оно так. ну не вселенной полностью

P.S. Врага надо знать в лицо .

они моими врагами не являються

Ударили по одной щеке (Сербии), поставь другую (Болгарию)

**Димчо** » 25/03/2008, 22:20

Валерий, я ето написал, что бы через какое то количество лет, когда Сербия вступит в НАТО и ЕС /не говорю плохо ли ето или хорошо/ не было удивлюнных етого события.

А сербам и албанцам не до нас. Как они ненавидели друг друга 100 и 200 лет назад, когда не было НАТО, так они и теперь такие чувства испытавают друг к другу.

А на счет советской окупации, то о-о-о-очень мало людей разсуждали такими критериями. Скорее всего наоборот. Например, когда в те времена кто то на кухне спрашивал почему у нас так, то мой отец отвечал - Как в Советском Союзе так и у нас. Так думал и говорил и мой дядя. При том они совершенно искренно в етом верили.

**Христо** » 25/03/2008, 22:22

Димчо, так до сих пор пожилые болгары говорят "когда мы были в Советском Союзе".

**Димчо** » 25/03/2008, 22:25

Конечно, а как же им по другому говорить. Я сам Петерберг называю Ленинградом в наверно 50% от случаев, ничего что вернулса от туда в 1999 г.

**aek** » 25/03/2008, 22:32

Димчо писал(а):Валерий, я ето написал, что бы через какое то количество лет, когда Сербия вступит в НАТО и ЕС /

Вон оно даже как! Когда вступит – то есть, как я понимаю, факт вступления Сербии в НАТО у Вас сомнений не вызывает? Мдааа! Вод ведь как, также, у болгар более старшего поколения не вызывало сомнений, то, что СССР разрастётся по всему миру, а видишь, история по иному рассудила… Хм, наверное, когдато, в далёких сороковых, не вызывало сомнений и то что Великий Рейх победит СССР? И, что Сербия станет стандартной провинцией Рейха, ась?

**Димчо** » 25/03/2008, 22:34

Мне интересно что понимают под термин "Балканский кризис" люди употребяющие его. Неужели балканский кризис отличается чем то от югославского?
Конечно если будем рытся то найдем и такие конфликты и противоречия как "болгаро-турецкий", "болгаро-сербский", "болгаро-греческий", "болгаро-румынский", "румыно-венгерский", "сербско-венгерский", "албано-греческий", "турецко-греческий". Но думаю, что когда сегодня скажут балканский кризис, все таки не имеют их ввиду. Конечно со времени все может изменится.

**Димчо** » 25/03/2008, 22:38

АЕК, если восползуемся научными терминами, то точнее можно скаазать так: Я считаю, что вероятность того, что Сербия в какоето не так далекое будущее вступить в НАТО и ЕС больше, чем вероятность ее невступления в етих организациях.

**stifen** » 25/03/2008, 22:47

сербы спять и видят себе в нато и ес
лет через 10, если китайци не приедуть раньше - через сибирь, по транссибирьской магистрали

**master7** » 25/03/2008, 22:59

Днешна Сърбия се нуждае от помощ,и хуманитарна ,и материална и морална.
В резултат на Милошевските войни около 1 милион сърби напуснаха домовете си.Болшинството и сега живеят във временни лагери,в бедност и безверие.
ЕС може да предложи бъдеще.
Какво ще изберат сърбите,ще видим.

**Федорец Валерий** » 25/03/2008, 23:01

master7 писал(а): Да,така мисля.Ако Вие,виждате криза в друга балканска страна,извън страните от бивша Югославия,посочете я.

Няма да я/ги посочвам. По-лесно ще ми бъде след 2-3 години да Ви се извиня, отколкото сега да произнасям имената на държавите, където може да стане беля...

**Dyuser** » 25/03/2008, 23:08

Федорец Валерий писал(а):Dyuser, меня всегда в таких контекстах несколько настораживает эдакая "отстранённость" пишущего...

Вы пишете - советских.

Я бы написал - наших.

Может - в этом вся соль разногласий?

Абсолютно без подтекста.
Как же одним словом назвать участников войны - жителей Советского Союза? Термин россияне Ельцин еще не ввел в обращение.

**master7** » 25/03/2008, 23:14

Федорец Валерий писал(а):
master7 писал(а): Да,така мисля.Ако Вие,виждате криза в друга балканска страна,извън страните от бивша Югославия,посочете я.

Няма да я/ги посочвам. По-лесно ще ми бъде след 2-3 години да Ви се извиня, отколкото сега да произнасям имената на държавите, където може да стане беля...

Няма нужда никой,на никого да се извинява.Ние разговаряме,обменяме мисли.Аз никога не твърдя,че съм непременно прав и много сериозно се отнасям към чуждите мнения.

**aek** » 25/03/2008, 23:16

master7 писал(а): ЕС може да предложи бъдеще.
Какво ще изберат сърбите,ще видим.

Да, ЕС предлагает альтернативу, да ещё какую! Промышленность на металлолом, а население будет посудомойками, прислугой, проститутками и разнорабочими в благополучных государствах ЕС! Альтернатива ещё та, но (!) каждый сам должен ковать своё счастье!

**Федорец Валерий** » 25/03/2008, 23:20

Dyuser писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Dyuser, меня всегда в таких контекстах несколько настораживает эдакая "отстранённость" пишущего...

Вы пишете - советских.

Я бы написал - наших.

Может - в этом вся соль разногласий?

Абсолютно без подтекста.
Как же одним словом назвать участников войны - жителей Советского Союза? Термин россияне Ельцин еще не ввел в обращение.

Так же, как Вы бы назвали своих погибших в этой войне родственников, если такие в Вашей семье были.
Назвать, допустим, родного погибшего деда не своим, а советским - мне это не очень понятно.

Но Вы можете не обращать на это внимания...

**master7** » 25/03/2008, 23:21

aek писал(а):
master7 писал(а): ЕС може да предложи бъдеще.
Какво ще изберат сърбите,ще видим.

Да, ЕС предлагает альтернативу, да ещё какую! Промышленность на металлолом, а население будет посудомойками, прислугой, проститутками и разнорабочими в благополучных государствах ЕС! Альтернатива ещё та, но (!) каждый сам должен ковать своё счастье!

Нима е така в Словения,или Хърватска?

**aek** » 25/03/2008, 23:25

master7 писал(а): Нима е така в Словения,или Хърватска?

Болгария, Прибалтика?

Да и в Польше я был, во всё время моего пребывания в Польше в голову лезли слова Высотского: «…нет того веселья!»

**Христо** » 25/03/2008, 23:26

Федорец Валерий писал(а):
Dyuser писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Dyuser, меня всегда в таких контекстах несколько настораживает эдакая "отстранённость" пишущего...

Вы пишете - советских.

Я бы написал - наших.

Может - в этом вся соль разногласий?

Абсолютно без подтекста.
Как же одним словом назвать участников войны - жителей Советского Союза? Термин россияне Ельцин еще не ввел в обращение.

Так же, как Вы бы назвали своих погибших в этой войне родственников, если такие в Вашей семье были.
Назвать, допустим, родного погибшего деда не своим, а советским - мне это не очень понятно.

Но Вы можете не обращать на это внимания...

Валерий, человек говорит так, как он привык.
А вот почему он так привык? Потому, что не считает ту Россию своей родиной, для него она советская, чужая. Как Иван, не помнящий родства

**aek** » 25/03/2008, 23:29

Да и деды, его, не известно ещё на чьей стороне воевали… У людей, у которых деды воевали за Родину, не полезет из глотки «советские», такие будут говорить «наши!»

**master7** » 25/03/2008, 23:30

Всъщност разликата май е,че Словения и Хърватия са били в Австро Унгарска империя,а ние и сърби в Турска империя.
Когато Австро Унгария анексира Босна,първото дело е било да провери качеството на водата във водоизточниците!!!

**Димчо** » 25/03/2008, 23:31

Да, ЕС предлагает альтернативу, да ещё какую! Промышленность на металлолом, а население будет посудомойками, прислугой, проститутками и разнорабочими в благополучных государствах ЕС! Альтернатива ещё та, но (!) каждый сам должен ковать своё счастье!

Во времена СФРЮ так делало примерно 700 000 из населения бывшей Югославии. На прошлой недели сообщили, что только в Вене проживают 100 000 сербов. В ето "социалистическое" время жители Югославии точь такими же способами заработки построили свои огромные дома и имели неслыханно высокий для социалистической державы жизненый уровень. Ностальгия по ети времена у них очень высока.

**Федорец Валерий** » 25/03/2008, 23:33

Dyeser, не в обиду... коллеги другими словами очень точно разделили со мной суть моих сомнений...

**Dyuser** » 25/03/2008, 23:40

aek писал(а):Да и деды, его, не известно ещё на чьей стороне воевали… У людей, у которых деды воевали за Родину, не полезет из глотки «советские», такие будут говорить «наши!»

Из Вашей, пардон, глотки - еще не такое вылезает!
С каких пор советские - ругательное слово? :shock:

СССР - многонациональная страна и ее граждане воевали за СОВЕТСКУЮ РОДИНУ! ЗА РОДНОЙ СТАЛИНГРАД! Без всякого стеба и с уважением ко всем солдатам той войны!

**aek** » 25/03/2008, 23:44

К Вашему сведению Россия – тоже многонациональное государство!

**Dyuser** » 25/03/2008, 23:47

aek писал(а):К Вашему сведению Россия – тоже многонациональное государство!

Я в курсе!

**Dyuser** » 25/03/2008, 23:58

Федорец Валерий писал(а):Dyeser, не в обиду... коллеги другими словами очень точно разделили со мной суть моих сомнений...

"Меня терзают смутные сомнения" :lol:

Лека нощ!

**Федорец Валерий** » 26/03/2008, 00:13

Лека, лека...

Не могу избавиться от ощущения, что иногда смеющиеся смайлики "лепят", чтобы скрыть неуверенность или неловкость...

**Borka** » 26/03/2008, 00:25

aek писал(а):К Вашему сведению Россия – тоже многонациональное государство!

Хорошо, что Ю.Гагарин
не еврей и не татарин
не грузин и не узбек
а наш, советский человек!

И.Губерман.

**aek** » 26/03/2008, 00:54

От! Оно, самое! Вы Борька, всё с полуслова понимаете, приятно с Вами иметь дело!

**Аладьин** » 26/03/2008, 01:06

aek писал(а):К Вашему сведению Россия – тоже многонациональное государство!

Да все страны мира многонациональны (трудно найти страну, где не было бы хотя бы по одного представителю как минимум ста народов). Просто одни в большей степени, а другие в меньшей. Так Россия относится ко вторым, так как у нас 82% русских. Даже в Израиле евреев меньше (75%, по-моему).

**Borka** » 26/03/2008, 09:36

Аладьин писал(а): Даже в Израиле евреев меньше

Чем в Росси? :shock:

"Косово. Что дальше?" - 2

Кто сейчас на конференции