Газпром

**Четник** » 05/01/2009, 21:42

Газпром сам у себя ворует , чтобы скомпрометировать Украину ?
http://www.podrobnosti.ua/print/economy ... 75030.html
Украина настроена решительно . Что же будет делать газовый монополист со своим газом ? Украина пока без него обходится .

**Четник** » 05/01/2009, 23:22

Ту тему я не видел... Так что пусть будет и эта , тем более в событиях политики поболе , чем экономики .
http://unian.net/rus/news/news-293301.html

**Yo)I(uk** » 06/01/2009, 10:30

Предлагаю изменить вопросbI. тк ни Украина ни Россия ни Дружба народов не победят. А победят (как всегда) люди, которbIe продают/транспортируют газ и откатbIвают немало денег.

**BGinfo** » 06/01/2009, 11:26

Прошлым летом Болгарии одна маленькая страна, если не ошибаюсь Катар, предлагала подкатить в Бургас специальный танкер и залить в хранилище за один раз столько газа, чтобы Болгарии хватило на год. Эта же маленькая страна предлагала в кредит профинансировать строительство хранилища и перекачивающей станции.

Тогда Болгария, получающая безо всяких проблем газ по трубе, особо над предложением не задумалась. Как, вероятно, и другие европейские страны.

Только ведь положение легко может измениться и уже меняется - подобные хранилища строятся или уже построены в Италии и Франции.

Так что выиграть от газовой войны России и Украины могут газодобывающие страны, имеющие выход к морю - тот же Катар, или Алжир, да мало ли кто еще...

Как пишут - за подобными системами будущее, а магистральные газопроводы обречены :wink:

**разведчик** » 06/01/2009, 19:46

Geor писал(а): Предлагать цену газа за 450 долларов Украине - верх цинизма, экономикой тут не пахнет.

ето риночная цена , ето демакратия, как говорят поетьй.
Тьй что, комунизм предлагаеш?

**master7** » 06/01/2009, 20:09

Анкета неполная и я не могу голосовать.

Дополните еще одна возможност: НИКТО НЕ ПОБЕДИТ и я сразу буду голосовать!

**Veta** » 06/01/2009, 20:31

master7 писал(а):Анкета неполная и я не могу голосовать.

Дополните еще одна возможност: НИКТО НЕ ПОБЕДИТ и я сразу буду голосовать!

Теперь можете, master7, я добавила еще один пункт :wink:

**Andorf** » 06/01/2009, 20:39

Veta писал(а):
master7 писал(а):Анкета неполная и я не могу голосовать.

Дополните еще одна возможност: НИКТО НЕ ПОБЕДИТ и я сразу буду голосовать!

Теперь можете, master7, я добавила еще один пункт

Я думаю, что выиграют Европейские страны. Они наконец поймут, что нельзя иметь дела с партнером, который навязывает нереальные цены на газ, и ведет себя как "слон в посудной лавке".

**Veta** » 06/01/2009, 20:45

Andorf писал(а):
Veta писал(а):
master7 писал(а):Анкета неполная и я не могу голосовать.

Дополните еще одна возможност: НИКТО НЕ ПОБЕДИТ и я сразу буду голосовать!

Теперь можете, master7, я добавила еще один пункт

Я думаю, что выиграют Европейские страны. Они наконец поймут, что нельзя иметь дела с партнером, который навязывает нереальные цены на газ, и ведет себя как "слон в посудной лавке".

Еще пункт добавить?

**Andorf** » 06/01/2009, 20:52

Veta писал(а):Еще пункт добавить?

Не знаю. Хотите добавьте. От нашего голосования ничего не изменится. Все гараздо сложнее, чем мы думаем и читаем. А то что Европа очередной раз получила урок, это точно. Об этом уже говорят и пишут.

VS » 06/01/2009, 20:59

В меру своих предпочтений многие и воспринимают этот урок... К сожалению...

**master7** » 06/01/2009, 21:07

Andorf писал(а):
Veta писал(а):Еще пункт добавить?

Не знаю. Хотите добавьте. От нашего голосования ничего не изменится. Все гараздо сложнее, чем мы думаем и читаем. А то что Европа очередной раз получила урок, это точно. Об этом уже говорят и пишут.

Обе страны теряют доверие, а это стоит дороговато.

**разведчик** » 06/01/2009, 21:11

Andorf писал(а):
Veta писал(а):
master7 писал(а):Анкета неполная и я не могу голосовать.

Дополните еще одна возможност: НИКТО НЕ ПОБЕДИТ и я сразу буду голосовать!

Теперь можете, master7, я добавила еще один пункт

Я думаю, что выиграют Европейские страны. Они наконец поймут, что нельзя иметь дела с партнером, который навязывает нереальные цены на газ, и ведет себя как "слон в посудной лавке".

да ,они наконец поймут , что надо покупать газ только из демакратические стран, как США. Во что бы не стало надо покупать по реальные цени от туда! Тогда цени будут самые реальные, гуманные и демакаратические, даже если газ нереальная.

**Andorf** » 06/01/2009, 21:16

разведчик писал(а):
Andorf писал(а):
Veta писал(а):
master7 писал(а):Анкета неполная и я не могу голосовать.

Дополните еще одна возможност: НИКТО НЕ ПОБЕДИТ и я сразу буду голосовать!

Теперь можете, master7, я добавила еще один пункт

Я думаю, что выиграют Европейские страны. Они наконец поймут, что нельзя иметь дела с партнером, который навязывает нереальные цены на газ, и ведет себя как "слон в посудной лавке".

да ,они наконец поймут , что надо покупать газ только из демакратические стран, как США. Во что бы не стало надо покупать по реальные цени от туда! Тогда цени будут самые реальные, гуманные и демакаратические, даже если газ нереальная.

Какая разница демократическая или нет страна. Любое топливо имеет свою цену. Основой цены является количество каллорий при его сгорании. Будь то нефть, мазут, газ, уголь или дрова. Если нефть подешевела во много раз, значит и газ должен дешеветь. А он почему то с Российской стороны растет. Почему растет? Да никуда не денетесь от наших цен. Нет альтернативы. Так это уже не бизнес, а нечто другое.

**Nik_1** » 06/01/2009, 21:56

Andorf писал(а):Любое топливо имеет свою цену. Основой цены является количество каллорий при его сгорании. Будь то нефть, мазут, газ, уголь или дрова. Если нефть подешевела во много раз, значит и газ должен дешеветь. А он почему то с Российской стороны растет.

Не утрируйте Andorf. Основой цены является СПРОС, а не "количество калорий при его сгорании". Нефть подешевела спекулятивно (кстати, сейчас снова растет в цене) значит это не показатель для цены газа.

**разведчик** » 06/01/2009, 21:57

Andorf писал(а): Если нефть подешевела во много раз, значит и газ должен дешеветь.

А почему так думаеш?
Если можеш потребляй нефт наместо газ. А если не можеш, значит газ и нефт разние вещи , а не одно и тоже.
А вот нефтопродукт бензин в США на три раза дешевле чем в Болгария. А США самьй большой мировой вносител и берет нефт с разтояние на 10 000 км больше, чем Болгария. Вот такой демакратический фокус.

**Andorf** » 06/01/2009, 22:08

разведчик писал(а):
Andorf писал(а): Если нефть подешевела во много раз, значит и газ должен дешеветь.

А почему так думаеш?
Если можеш потребляй нефт наместо газ. А если не можеш, значит газ и нефт разние вещи , а не одно и тоже.
А вот нефтопродукт бензин в США на три раза дешевле чем в Болгария. А США самьй большой мировой вносител и берет нефт с разтояние на 10 000 км больше, чем Болгария. Вот такой демакратический фокус.

Я с Вами не знаком. Если можно на Вы.
Цена для потребителя зависит кроме расстояния доставки, еще и от налогов страны импорта. Как правило это акциз, пошлина, НДС и другие. По всей вероятности в США эти налоги ниже, чем в Болгарии, что является источником бюджета страны.

**Nik_1** » 06/01/2009, 22:26

Andorf писал(а):По всей вероятности в США эти налоги ниже, чем в Болгарии, что является источником бюджета страны.

Нет, по всей вероятности США используют свою доминирующую силу в мире и выкачивают энергоресурсы со всех зависимых от них государств и с Ирака в том числе качают нефть задарма.

**разведчик** » 06/01/2009, 22:35

Andorf писал(а):
разведчик писал(а):
Andorf писал(а): Если нефть подешевела во много раз, значит и газ должен дешеветь.

А почему так думаеш?
Если можеш потребляй нефт наместо газ. А если не можеш, значит газ и нефт разние вещи , а не одно и тоже.
А вот нефтопродукт бензин в США на три раза дешевле чем в Болгария. А США самьй большой мировой вносител и берет нефт с разтояние на 10 000 км больше, чем Болгария. Вот такой демакратический фокус.

Я с Вами не знаком. Если можно на Вы.
Цена для потребителя зависит кроме расстояния доставки, еще и от налогов страны импорта. Как правило это акциз, пошлина, НДС и другие. По всей вероятности в США эти налоги ниже, чем в Болгарии, что является источником бюджета страны.

Но ети акцизи, пошлини и так далее вовсе не рьночние вещи . Бьйло време , в Болгария тоже бьйли не такие високи , но ЕС сказал что ето недемократично , пахнет комунизм и навязали нам такие вещи. А вдруг оказьваетса что США самая коммунистическая страна в мире.

**Geor** » 06/01/2009, 22:36

Случилось! Украина вообще перекрыла все газовые ветки в Европу.
Сегодня слышал мнение одного человека, экономиста по профессии.
Мол, молодец Украина, не пустила газ в Европу, не побоялась, а стала пользоваться им сама. А белорусы - дураки. Когда Россия завинтила кран пару лет назад, то сидели сами мерзли, а газ в Европу пропускали.
И Россия это даже не оценила. Эта страна не способна что-либо ценить.
С ней нужно поступать так, как Украина и только так!

**разведчик** » 06/01/2009, 22:48

Geor писал(а):Случилось! Украина вообще перекрыла все газовые ветки в Европу.
Сегодня слышал мнение одного человека, экономиста по профессии.
Мол, молодец Украина, не пустила газ в Европу, не побоялась, а стала пользоваться им сама. А белорусы - дураки. Когда Россия завинтила кран пару лет назад, то сидели сами мерзли, а газ в Европу пропускали.
И Россия это даже не оценила. Эта страна не способна что-либо ценить.
С ней нужно поступать так, как Украина и только так!

Есть международная харта подписаная всем странам транзитерьйм.
Вот Украйна нарушила етот договор. А Беларус в свое время не нарушала.

**Nik_1** » 06/01/2009, 22:53

Geor писал(а):Случилось! Украина вообще перекрыла все газовые ветки в Европу.
Сегодня слышал мнение одного человека, экономиста по профессии.
Мол, молодец Украина, не пустила газ в Европу, не побоялась, а стала пользоваться им сама. А белорусы - дураки. Когда Россия завинтила кран пару лет назад, то сидели сами мерзли, а газ в Европу пропускали.
И Россия это даже не оценила. Эта страна не способна что-либо ценить.
С ней нужно поступать так, как Украина и только так!

Украина сама себя сделала изгоем в Европе. Если на нее даже поляки оскалились.

**д а в р** » 06/01/2009, 22:53

разведчик, утре като ти потекат висулки от шапката,чети хартата да се стоплиш... :wink:

**Nik_1** » 06/01/2009, 22:56

д а в р писал(а):разведчик, утре като ти потекат висулки от шапката,чети хартата да се стоплиш...

Разведката не е виновен, виновни са тия дето плюят в кладенеца, без да се замислят, че точно от него ще трябва да пият после.

**д а в р** » 06/01/2009, 22:59

разбира се че не е..ще си мръзне невинен.. :lol:

без да е плюл в никакви кладенци..

**разведчик** » 06/01/2009, 23:06

д а в р писал(а):разведчик, утре като ти потекат висулки от шапката,чети хартата да се стоплиш...

малко трудно ще ми потекат висулки. Аз съм човек от народа, топля се с дърва и въглища. Да му мислят господата буржуйски выскочки , дето се обзаведоха с идиотско скъпи газови инсталации.

**д а в р** » 06/01/2009, 23:10

разведчик писал(а):малко трудно ще ми потекат висулки. Аз съм човек от народа, топля се с дърва и въглища. Да му мислят господата буржуйски выскочки , дето се обзаведоха с идиотско скъпи газови инсталации.

чакай малко..а защо не ползваш руски газ?..май ще пратят от разведчик-регулировчик.. :wink:

**Skorpion_BG** » 06/01/2009, 23:11

Nik_1 писал(а):
д а в р писал(а):разведчик, утре като ти потекат висулки от шапката,чети хартата да се стоплиш...

Разведката не е виновен, виновни са тия дето плюят в кладенеца, без да се замислят, че точно от него ще трябва да пият после.

Аха, ако бяхме до сега "верни" на Русия тя щеше и сега да ни дава газ?!! Ама как?!! През космоса?! :lol:

**Geor** » 06/01/2009, 23:33

У нас по ТВ прошла информация, что моя любимая Варна осталась без газа, город не обогревается. Варненцы, подтвердите! Уж если не отапливать, то лучше Бургас. Там и так тепло

**Skorpion_BG** » 06/01/2009, 23:37

Geor писал(а):У нас по ТВ прошла информация, что моя любимая Варна осталась без газа, город не обогревается. Варненцы, подтвердите! Уж если не отапливать, то лучше Бургас. Там и так тепло

Не только Варна! Вся Болгария! А сейчась холодно!!

**Andorf** » 06/01/2009, 23:40

Geor писал(а):У нас по ТВ прошла информация, что моя любимая Варна осталась без газа, город не обогревается. Варненцы, подтвердите! Уж если не отапливать, то лучше Бургас. Там и так тепло

Да улицы города не обогреваются, там сейчас +0,5 градусов по Цельсию. В квартире тепло и уютно. Правда я отапливаюсь электричеством. В Варне насколько я знаю почти нет центрального отопления. По крейней мере у меня нет таких знакомых.

**sashooo** » 07/01/2009, 00:08

Счас по Nova Б. Борисов в интервью, так междупрочим сказал, что Украина может продержатся так еще 3 месяца.
А ББ как известно - все знает и может. :wink:

**Кристина** » 07/01/2009, 00:20

Geor писал(а):У нас по ТВ прошла информация, что моя любимая Варна осталась без газа, город не обогревается. Варненцы, подтвердите!

Центральное газовое отопление только в спальных районах Варны, т.е. в самых отдаленных. В центре и в новом строительстве - электрическое отопление, бойлеры...
Очень жалко бедных стариков, живущих в старых панельках на окраине города... Каково им сейчас.

**Четник** » 07/01/2009, 02:14

Нефть упала в цене конкретно . Бюджет РФ вследствие этого трещит по швам . Руководство её хочет любой ценой не допустить снижения цен на "их всё" - природный газ . Украина здесь - мальчик для битья , чтобы показать остальным европейцам , что на снижение цен рассчитывать не стоит .

**BGinfo** » 07/01/2009, 02:29

Цена нефти упала всерьез и надолго - вернее, она вернулась к своему нормальному уровню. Учитывая более высокую себестоимость добычи и не самое высокое качество российской нефти данная ситуация, к моему огромному сожалению, скажется на экономике России негативно. И сегодняшние проблемы с поставками газа совсем не нужны - они неизбежно приведут к поиску альтернативных путей снабжения Европы. И не факт, что таким альтернативным путем станет балтийский трубопровод.

Сейчас, во время кризиса то, что происходит между Россией и Украиной по газу - это дикость и глупость, которая пойдет во вред обеим странам. Жаль!

**Greezon** » 07/01/2009, 02:30

Четник писал(а):Нефть упала в цене конкретно . Бюджет РФ вследствие этого трещит по швам . Руководство её хочет любой ценой не допустить снижения цен на "их всё" - природный газ . Украина здесь - мальчик для битья , чтобы показать остальным европейцам , что на снижение цен рассчитывать не стоит .

Дорогой украинский друг (равно как и белорусский)! А Вы мне доходчиво объяснить попытайтесь: исходя из каких соображений Россия должна поставлять Украине газ даже не по 250, а по 201 доллару, в то время как соседняя Словакия покупает его по 470? Или российское государство должно отвечать за исполнение несбыточных бюджетных обещаний госпожи Тимошенки?

**Четник** » 07/01/2009, 02:38

Есть такое понятие : "кризис" . Падение спроса провоцирует падение цен . И на энергоносители в том числе . Украина - "крупнооптовый " покупатель и вправе рассчитывать на солидную скидку при покупке этого российского товара , на фоне той же Словакии . В год Украина покупает у России газ в количестве , составляющем примерно половину от объёма , проходящего транзитом в Европу .

**Потап** » 07/01/2009, 04:12

6.01.2009 10:16 : Поставки российского газа через Украину в Болгарию, Грецию, Турцию и Македонию прекращены в ночь на вторник

Поставки российского газа через Украину в Болгарию, Грецию, Турцию и Македонию прекращены в ночь на вторник, сообщает болгарская радиостанция "Дарик-радио". В связи с кризисной ситуацией созван Совет безопасности и управления в условиях кризисных ситуаций при министерстве экономии Болгарии.

Поставки топлива на национальный рынок Болгарии из газохранилища в Чирене увеличены до 4,3 млн кубометров в день.
http://echo.msk.ru/news/564273-echo.html

**Вяра** » 07/01/2009, 10:07

Четник писал(а):Украина - "крупнооптовый " покупатель и вправе рассчитывать на солидную скидку при покупке этого российского товара , на фоне той же Словакии . В год Украина покупает у России газ в количестве , составляющем примерно половину от объёма , проходящего транзитом в Европу .

Украина газ уже давно не покупает а ВОРУЕТ!!!! . И не многовата ли скидка в 50%???? да + за транзит 15%

Россия то свои обязательства по поставкам газа в Европу выполняла, вот только газ "почему то" не доходил по подребителя
http://www.inforos.ru/?id=10259

БЕЗМЕРНО ЖАЛЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД. Который то же теперь замерзает из за непомерных амбиций кучки правителей. Особенно жаль тех, кто так старательно рвет свою .... за Ющенко и ему подобных...Ну попроси они у той же России в долг, ну скажите, признайтесь, что нету у Украины денег, думаете Вам откажут в помощи? НЕТ, как всегда не отказывали, и газ подарют, и денег дадут. Значит попросить Гордые а воровать - выходит дело нет?

**LVit** » 07/01/2009, 11:45

Если хохлы хотят независимости и демократии во всём,пусть посмотрят на Латвию и Прибалтику в целом,которые уже давно покупают газ по мировым ценам.Заодно и Белоруссия пусть посмотрит,куда стремиться.

Газпром

Кто , по-вашему , победит в газовой войне ?

Газпром

Кто сейчас на конференции