Евросоюз превратился в недемократическую структуру,

**lalala** » 25/02/2009, 17:09

"Евросоюз превратился в недемократическую структуру, которую можно сравнить с коммунистическими режимами Восточной Европы, запрещавшими свободу выбора". С таким резким заявлением выступил на прошлой неделе в Европарламенте президент Чехии Вацлав Клаус. Как сообщает Associated Press, лидер Чехии также сравнил ЕС с бывшим СССР. Как известно, с января 2009 года Чехия является страной, председательствующей в Евросоюзе.

Как отмечает Associated Press, в момент, когда Клаус обрушился в Европарламенте с уничтожающей критикой на нынешнюю структуру Евросоюза, некоторые законодатели недовольно засвистели и начали нервно аплодировать, чтобы помешать выступлению чешского президента.

http://www.strana.ru/doc.html?id=124532&cid=9

**Wolfhound** » 25/02/2009, 17:14

Дык, в году этак 2006 я об этом предупреждал! Можно в архиве посмотреть!
.
Когда было 5-е расширение, многие верили в светлое будующее в евро-братсво. Но сравнил этот процесс как бегство из одного союза в другой ибо стадный образ жизни не изкоренить.

**аrbat89** » 25/02/2009, 18:42

Ну прочитайте так называемы Лисабонский договор(по сути конституция ЕС) и многое станет понятно.ЕС по сути своей становится федеральное государство.

**Geor** » 25/02/2009, 22:34

Чехия критикует Евросоюз за недемократичность, а в то же время глава МИД Абхазии обвинил Чехию в оказании давления на Беларусь. Чехия, как председательствующая в Евросоюзе, предупредила белорусские власти, чем будет чревато признание белорусским парламентом новоявленных государств Абхазии и Ю.Осетии.

VS » 25/02/2009, 22:38

Geor
как здесь уже не раз говорилось, выбирать придется, по любому... Это к сожалению проза жизни. Можно хотеть дружить со всеми, но ведь не дадут, не одни, так другие... А ЕС делает то, что считает нужным, в своих интересах, и чего собственно ожидать от остальных иного? Собственно при Лукашенко Беларуси ничего не грозит, потому как и ничего со стороны ЕС не светит. Удивлюсь если ошибусь... :wink:

Так что пусть критикуют, обвиняют - хоть лопнут, это все словеса!

Wolfhound
Идея евробратства это сильно! :shock:

Это куда круче чем братство словян... :lol:

**Geor** » 25/02/2009, 23:08

VS писал(а):Geor
как здесь уже не раз говорилось, выбирать придется, по любому... Это к сожалению проза жизни. Можно хотеть дружить со всеми, но ведь не дадут, не одни, так другие...

А почему надо выбирать? Мы хотим дружить со всеми соседями. Вы, например, если дружите с соседями слева, то обязательно должны отвернуться от соседей справа? Это все придумано для наивных. Точно также мы не слушаем "советы" оттуда не дружить с Россией. Кто-то упорно хочет разделить мир. Такие есть, уверен, как на Западе, так и на Востоке. Простым людям до этого нет никакого дела.
Давайте не будем зацикливаться на Беларуси, а то у особо нервных тик начнется. Я привел здесь пример двойных стандартов, которые существуют по обе стороны наших границ, и в данном случае здесь, к моему огорчению, присутствует Чехия. И обсуждается здесь политика Евросоюза.

**lalala** » 26/02/2009, 07:33

Geor писал(а):
Вы, например, если дружите с соседями слева, то обязательно должны отвернуться от соседей справа?

что ж вы так, VS, с соседями слева - дружите, а соседку справа - вниманием обходите...видите, вот как геор переживает...

я правильно поняла выпад Геора? Вроде как обобщать по "народному" принципу, без фактов, он не имеет права, надо рубить такую дискуссию на корню..а вот поговорить о соседях VS - самое то... :wink:

VS » 26/02/2009, 11:33

lalala
ЕС как бы изначально должен сочетать в себе и демократию (куда без нее? :lol:

) и бюрократию (эта по умолчанию присутствует :oops:

) Это очень сложно и вряд ли возможно просчитать чего больше на самом деле... Для устойчивости необходима крепкая и продуманная бюрократия. Но кто же про это открыто скажет в 21 веке?! :lol:

Geor\
ровно эту тему мы с вами уже обсуждали... Чтобы не разводить флуд скажу кратко. Вы можете дружить со всем миром.

В принципе :!:

И даже слева и даже справа. Но это если вокруг вас одинаковые или не конфликтные стороны или по крайней мере у них нет к вам конкретных, (я бы сказал даже национальных) интересов. Два примера из быта:
- мать и жена - влияние на сына (мужа)
- два кредитора (кто первый...)
Ну и т. д. Так или иначе выбирать придется или очень сильно себя ломать :wink:

PS: исключения бывают, но редко, даже Израилю это плохо удается...
PSS: я даже скажу более того, "смена ориентации" :oops:

(быстрая) скорее всего приведет страну к внутренним противоречиям, если не сказать к "бархатной" (или иной) революции. Избежать этого можно если Л просто возьмкт и уйдет. Что вряд ли... Короче - вы дружите с кем хотите, только потом на друзей не обижайтесь :lol:

**Geor** » 26/02/2009, 14:11

vs я вас совсем не понимаю. может объясните пошагово, как и с кем нужно дружить пока я могу сказать следующее
1. Сотрудничество в военной области. В Беларуси нет разговоров на тему, что нам кто-то угрожает Если и возникнет что-то, то это будет далеко не локальный конфликт. Поэтому у нас нет настроений присоединения к блоку НАТО. пока в нашем сознании не выветрились традиции Советской Армии. С Россией у нас военное сотрудничество, подписан договор о ПВО.
2. энергоносители. стоит ли говорить, что после случая с перекрытием газового крана на границе с Беларусью и недавним газовым конфликтом России с Украиной у нас стали думать об альтернативных поставках, источниках и смене вектора отношений с однополярного на многополярный
3. торговля. промышленный комплекс Беларуси в основном завязан на Россию. Как только Россия ввела торговые санкции с Беларусью, как стали целые регионы России, поставляющие комплектующие. Затея не удалось. но остался еще один сектор - сельскохозяйственный. Препоны на поставку продукции с.х. существуют и поныне. Беларусь пытается пробиться на другие рынки, хотя это сложно. Обнадеживает, что немецкими специалистами быда дана высокая оценка белорусским продуктам питания. так, что хочешь, не хочешь - ищи пути. тут не до однополярных отношений
4. культура, медицина, наука, образование, гуманитарные связи - здесь у нас с Россией все в порядке, подписаны договора. Но эти вещи нужно развивать со всем миром, разве не так.
5. визовые проблемы. Развивая отношения с Европой мы надеемся, что у нас будет меньше проблем с визами. Визы дороги и их получить белорусам сложнее, чем россиянам. В противном случае мы сможем отдыхать ездить лишь в Сочи, где все супердорого.

как видите, в некоторых случаях развивать отношения с Западом Беларусь подтолкнула сама Россия (вероятно, что бы Беларусь быстрее думала, да вошла в состав России) - других мыслей нет.

VS » 26/02/2009, 15:57

Geor
Действительно, не понимаете. я не про экономику в вашем смысле. Торгуйте на здоровье!
Но объяснить пошагово долго да и "не это тема передачи"... Я думаю не наше дело вас учить с кем нужно дружить! Я только наводку вам дам :lol:

Россия вроде как не лезет в ваши внутриполитические дела и не учит вас демократии... :wink:

**Geor** » 26/02/2009, 20:39

VS писал(а):Geor
Россия вроде как не лезет в ваши внутриполитические дела и не учит вас демократии...

Научиться бы самой. Но у вас с этим явно получше - свобода печати, самовыражения, бизнеса. Вот только демонстрации и в России гоняют - вижу постоянно по телеку. Но часть нашего общества не желают демпреобразований, их устраивает относительная стабильность в обществе при сильной президентской власти. Другая часть стремится в Евросоюз, в котором, как видим тоже не все идеально. Но если наша экономика, чтобы себя обезопасить привязала местный рубль к бивалютной корзине, так и международные отношения привязываются к противоположным векторам.

VS » 26/02/2009, 21:00

У нас не гоняют, у нас просят... Гоняют в Германии, Франции, Греции, Литве...
Долго и с фанатизмом и применением спецсредств, газа и водометов... Вам этого не показывают? Странно... Я уже подробно писал - что я сам видел в Москве, пробыв в этом р-не полдня и что порассказали. Даже движение не перекрывали... Полная деза прет из некоторых евро-СМИ, я даже удивился и перестал их уважать... Все звиздят что хотят - хуже желтой прессы!

**Geor** » 26/02/2009, 21:11

VS писал(а):У нас не гоняют, у нас просят... Гоняют в Германии, Франции, Греции, Литве...
Долго и с фанатизмом и применением спецсредств, газа и водометов... Вам этого не показывают? Странно...

Показывают и еще как. Хотя я читал про марш несогласных у вас, тех вроде преследовали. А в Москве разве разберешь - где митинг, а где нет. Сама Москва - сплошной митинг.

**аrbat89** » 26/02/2009, 21:27

молодцы ОМОН :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=aFEAEKCY ... re=related

**SentiaBG** » 26/02/2009, 23:48

Ну какие же молодцы - не выполнили приказ, упустили Касьянова.
Под расстрел их надо!

**аrbat89** » 27/02/2009, 12:31

SentiaBG писал(а): Под расстрел их надо!

Видимо заговорила у вас есесовская душа. :lol:

http://vbox7.com/play:36621ffa

**SentiaBG** » 27/02/2009, 20:43

Аж прослезился.
Предупреждать надо, рука затекла в приветствии, ведь 6 минут должина!
Кстати вы заметили там со мной рядом стоял русский офицер?
Мы тогда с коммунистами были друзьями, вместе воевали.

**Христо** » 01/03/2009, 20:28

А кто говорил, что ЕС будет любить Болгарию?
Наплевали на друзей славян, ломанулись во все тяжкие...,
а что выбрали символом РБ в той же Чехии - турецкий унитаз!
А сегодня ЕС отказала Болгарии о вступлении в зону евро, основание - "своих проблем хватает"

**Geor** » 02/03/2009, 01:01

Христо писал(а):А кто говорил, что ЕС будет любить Болгарию?
Наплевали на друзей славян, ломанулись во все тяжкие...,
а что выбрали символом РБ в той же Чехии - турецкий унитаз!
А сегодня ЕС отказала Болгарии о вступлении в зону евро, основание - "своих проблем хватает"

Отказано не только Болгарии, но и Литве, Латвии и Эстонии. Они просили экстренного вхождения в зону евро, дабы спасти экономику своих стран в условиях кризиса.
ЕС посчитал преждевременно вступление этих государств в европейское общевалютное пространство, во первых - в связи с кризисом, во вторых - экономика этих стран не приведена к стандартам ЕС.
Ожидается, что в этих государствах может произойти обвал нацвалют и гиперинфляция.

VS » 02/03/2009, 10:58

Интересно, так МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ и МОЖЕТ НАЧАТЬСЯ, а если не оказать помощь - ТОЧНО ОКАЖУТСЯ И НАЧНЕТСЯ...

В разделе ЭКОНОМИКА эта тема подробно обсуждается...

**Mango-Mango** » 02/03/2009, 12:23

Про судьбу евро
http://www.gazetasng.ru/chronology/here-now/?id=15797

20:57 01.03.2009
Еврозона разваливается - эксперты

Зона евро в Европе оказалась на грани распада, утверждают эксперты американской аналитической службы «Хэйман Эдвайзор».

Аналитики пришли к выводу, что внутри зоны евро «создалась динамика распада», которую «невозможно остановить», передают «Вести». «Все утверждали, что краха рынка ипотечного кредита в США произойти не может, сейчас то же самое говорят и в отношении зоны евро», — заявил исполнительный директор службы Ричард Ховард.

Точку зрения «Хэйман Эдвайзорз» разделяют все растущее количество инвесторов, отмечает агентство деловых новостей «Блумберг». Так, известный французский банк «Сосьете Женераль» предупредил на днях, что Германия способна отказать в финансовой помощи государствам зоны евро, которые в настоящий момент оказались в тяжелейшем финансовом положении с перспективой дефолта по своим суверенным облигациям.

По мнению аналитиков, именно новые члены Евросоюза из числа восточноевропейских стран, сейчас стали катализатором центробежных сил внутри зоны евро. Переживающие острейший финансовый кризис, государства на Востоке ЕС, получили от банков зоны еврокредиты на $1,3 трлн. Своевременный возврат значительной части этих займов поставлен под сомнение. В результате, ряд ведущих банков в Австрии, Бельгии, Германии, Греции и Италии оказались перед перспективой гигантских финансовых потерь.

Однако, если ведущее государство Евросоюза — Германия способна взять на себя обязательства немецких банков, то другие государства — нет, считают независимые эксперты. Они вынуждены рассчитывать на помощь других ведущих государств зоны евро. Однако эти ожидания едва ли реализуются, так как Германия не обладает ни политической волей, ни необходимыми средствами для стабилизации других государств зоны евро, отмечают аналитики «Хэйман Эдвайзорз». В результате, евро может прекратить свое существование, не выдержав груза порожденных нынешним кризисом проблем.

**Wolfhound** » 03/03/2009, 15:36

Вот и первое испытание для Евро и Евросоюза.
переживет успешно кризис - быть ИМХО федеральной европе...

**Христо** » 03/03/2009, 20:48

переживёт, другого пути нет

Евросоюз превратился в недемократическую структуру,

Евросоюз превратился в недемократическую структуру,

Кто сейчас на конференции