Россия-Белорусия

[taniya]

прочитала статью

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... drin.shtml

и стало грустно. последняя страна поворачивается к нам спиной.
Батько так долго держался про-российской линии назло всем и вся, а теперь открыто заявляет, что вынужден идти на сближение с западом, тк Россия ничего не дает акромя обещаний.

как это понять- милые бранятся-только тешатся? или уходит последний герой? неужели все дело в дележке тЯбе-мЯне?

[Христо]

как это понять- милые бранятся-только тешатся? или уходит последний герой? неужели все дело в дележке тЯбе-мЯне?

Батька хочет жить и в отставке, а на что?
Путь известный, Россия друзей не уважает, а с врагами возится

[moe]

http://news.tut.by/politics/138469.html

Россия продолжит оказывать Беларуси финансовую поддержку
28 мая 2009 Новость дня

Алексей Орешко, БелаПАН

Россия продолжит оказывать Беларуси финансовую, в том числе кредитную, поддержку, заявил премьер-министр России Владимир Путин на пресс-конференции по итогам заседания Совета министров Союзного государства 28 мая в Минске.

Он отметил, что прямая финансовая поддержка "нашим белорусским друзьям" уже оказывается, и напомнил, что в конце 2007 года Россия выделила Беларуси кредит в размере 1,5 млрд. долларов США, в конце 2008 года — еще 1 млрд. долларов, в начале текущего года — 500 млн. долларов.

"Мы рассматриваем возможность и дальше продолжить эту работу в таком же ключе и таком же режиме. Конечно, будем с нашими партнерами советоваться, взвешивать обстановку, но в целом это сотрудничество в денежно-кредитной сфере будет продолжено. Будут также продолжены консультации между Центральным банком России и Нацбанком Беларуси", — сказал В.Путин.

Он также прокомментировал заявление вице-премьера — министра финансов России Алексея Кудрина, который заявил в Минске о возможной неплатежеспособности Беларуси по кредитам уже к концу нынешнего года. По мнению В.Путина, какие-то крайние оценки неуместны. В связи с этим он процитировал высказывание известного американского писателя Марка Твена: "Слухи о моей смерти сильно преувеличены".

По словам главы российского правительства, А.Кудрин имел в виду тот факт, что за последние пять-шесть месяцев Беларусь получила значительный объем кредитов — более 3 млрд. долларов США. "И он обратил наше внимание в ходе обсуждения на то, что мы должны больше уделить внимания развитию реального сектора экономики, чтобы наше финансовое сопровождение отвечало реалиям текущего дня с учетом кризисных явлений в мировых финансах и мировой экономике", — пояснил В.Путин.

"Наш министр финансов — человек либеральных взглядов. Он просто всем нам говорит еще раз, что денежно-кредитная политика должна согласовываться с коррективами, которые мы все должны вносить в нашу экономическую политику, особенно в условиях кризиса", — заявил В.Путин.

В целом, по его словам, Россия всегда поможет Беларуси. "Что бы ни происходило в мировой экономике, если потребуется подставить Беларуси плечо, Россия всегда это сделает", — сказал В.Путин.


http://news.tut.by/politics/138449.html

Путин: Беларусь и Россия практически вышли на паритет во внешней торговле
28 мая 2009 Экономика и бизнес

Алексей Орешко, БелаПАН
Беларусь и Россия практически вышли на паритет во внешней торговле без учета показателей импорта белорусской стороной нефти и газа. Об этом заявил председатель Правительства России Владимир Путин 28 мая в Минске на встрече с премьер-министром Беларуси Сергеем Сидорским в узком составе.

"Если вычесть импорт нефти и газа, то у нас практически паритет во внешней торговле за первый квартал этого года", - подчеркнул В. Путин.

Российский премьер также сообщил, что до встречи с Сидорским он подробно обсудил вопросы торгово-экономического сотрудничества с Президентом Беларуси Александром Лукашенко. "Мы поговорили о текущей ситуации, о перспективах. Беларусь и Россия выстраивают особые отношения в экономической сфере, и это идет на пользу нашим экономикам", - подчеркнул Путин.

Премьер также отметил, что в создании Таможенного союза Россия с Беларусью продвинулась гораздо дальше, чем с другими партнерами. "Это хороший задел для выхода на опережающие решения вопроса о формировании Таможенного союза", - сказал он.

Говоря о повестке дня сегодняшнего заседания союзного Совмина, В. Путин отметил, что у сторон есть вопросы, которые требуют дополнительного обсуждения. Он напомнил о принятых российской стороной решениях предоставить белорусским предприятиям национальный российский режим при выходе на российский рынок госзакупок. "Если теперь белорусский товаропроизводитель при тендерах предложит стоимость даже на 15% больше, чем другие, то выбор будет в пользу белорусского производителя", - пояснил российский премьер.

По его словам, Правительство России также знает об озабоченности белорусской стороны по поводу поставок товаров, которые традиционно представлены на российском рынке. "Прежде всего, речь идет о поставках сельхозтехники. Мы сегодня об этом поговорим", - заключил Путин.

Беларусь предлагает России снять все антикризисные ограничения во взаимной торговле

Беларусь предлагает России снять все антикризисные ограничения во взаимной торговле, заявил премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский в начале заседания Совета министров Союзного государства вечером 28 мая в Минске.

"Мы предлагаем снять все ограничения, которые приняты в качестве антикризисных мер, — сказал С.Сидорский. — Сегодня есть определенный опыт такой наработки. Каждая из наших стран заявляет о том, что экономика выравнивается, постепенно начинается замедление падения и рост".

В связи с этим, по словам премьер-министра, на заседании должны быть приняты дополнительные меры по организации свободной торговли между двумя государствами.

С.Сидорский считает безосновательными заявления об угрозе со стороны белорусских товаров для российских производителей. "Доля белорусских товаров в общем объеме российского импорта составляет всего чуть более 4%. В связи с этим утверждать о какой-либо серьезной угрозе российским товаропроизводителям с белорусской стороны не представляется возможным", — подчеркнул белорусский премьер.

Кроме того, отметил он, Беларусь имеет отрицательное сальдо в торговле с Россией — более 71 млрд. российских рублей за первый квартал 2009 года. "Конечно, мы сегодня заинтересованно обсуждали вопросы развития своего экспорта в Российскую Федерацию с целью выравнивания торгового баланса", — сказал С.Сидорский.

"Понятно, что в условиях кризиса все правительства поддерживают прежде всего национального производителя, однако Беларусь неоднократно подчеркивала, что готова поставлять на российский рынок технику и продукцию, которая будет дополнять российскую экономику", — заявил глава белорусского правительства.

С.Сидорский особо подчеркнул, что Беларусь со своей стороны не вводила никаких ограничительных мер в отношении импорта российских товаров.

[Христо]

ага, только батька оказался брать кредит деревянными

[moe]

Вот это белорусов должно больше беспокоить :

http://news.tut.by/economics/138454.html

Кобяков: Разовой девальвации в Беларуси не будет
28 мая 2009 Экономика и бизнес

Людмила Сац , БЕЛТA
Разовой девальвации в Беларуси не будет. Об этом в интервью корреспонденту БЕЛТА заявил заместитель премьер-министра Республики Беларусь Андрей Кобяков.

Он напомнил, что Основными направлениями денежно-кредитной политики Беларуси на 2009 год допускается колебание корзины валют на уровне плюс/минус 5%. К настоящему времени курс белорусского рубля к корзине иностранных валют снизился почти на 2,6%.

Андрей Кобяков пояснил, что происходят колебания курсов валют внутри корзины, которые обусловлены ситуацией на мировых валютных рынках. Поэтому стоимость корзины может еще изменяться в любую сторону, но в пределах установленного коридора, изменять который в Беларуси не планируется, подчеркнул вице-премьер.


А тут уж не знаю верить или нет :
http://www.interfax.by/news/belarus/55787


Премьер напомнил, что в минувшем году прирост ВВП составил 10% . Глава белорусского правительства обратил внимание на то, что в условиях мирового кризиса, ВВП "не только не упал, но и вырос на 1,2%". Он подчеркнул, что обеспечение прироста ВВП в кризисный период дается не просто, но его увеличение дает объективную оценку работе всей экономики.

[VS]

Лукаашенко не производит впечатление идиота, ибо идиоты не стоят у руля так долго... Ну вероятно он в формате единого государства подзаколебал и подзаколебался... На западе его лет 10 называли не иначе как диктатор и ставили вровень с саддамом и иже с ними... Ему абсолютно ничего не светит в смысле евроинтеграции и вилять задом сейчас не время - кризис! Так что пусть братья-белорусы чешут репу и сами парятся, что им делать... Вернее это за них сделает батька... Беларусь рассматривается западом всегда и однозначно в первую очередь с геополитических позиций (читай антироссийских). Поэтому с точки зрения военно-политической их могут и поманить в ЕС, но для этого надо понимать - никаких совместных с РФ ПРО, и прочего... Вся правда простая и голая.

[Nikita999]

а что, друзья-это те, кто деньги дал? А если не дал, то враг, или по-крайней мере не друг?
Странная позиция сейчас у Батьки...

[VS]

Не странная, НО РЫНОЧНАЯ... А что ему делать, если правда, что мол дефолт светит?! Начнешь суетиться и искать и бабло и прикрытие... Я не злорадствую, я его где-то понимаю, но не одобряю!

а что, друзья-это те, кто деньги дал? А если не дал, то враг, или по-крайней мере не друг?
Странная позиция сейчас у Батьки...

[Nikita999]

Наши и дали бы денег, да и дают несмотря ни на что, а вот Лукашенко не сильно-то хочет выполнять обещание-признать Осетию с Абхазией.
А есть хорошие поговорки-типа про два стула, и еще что-то на эту тему, правда не помню. А вообще это проститутская позиция-не можешь выполнить обещанное по тем или иным причинам, так не проси денег.
Все же люди серьезные. просто есть такие люди-я их и в жизни видела-считают, что все кругом дураки, и даже по мелочам врут, да не просто врут, а с клятвами. и чуть ли не битьем себя в грудь, что, мол, я такой честный, так, что аж оппоненту становится неохота связываться и он уходит от разборок (по крайней мере я так всегда делаю).

[moe]

http://news.tut.by/economics/138457.html

Республиканский бюджет Беларуси-2009 переутвержден при нулевом дефиците
28 мая 2009 Экономика и бизнес

БЕЛТА
Доходы и расходы республиканского бюджета на 2009 год утверждены в сумме Br54,9 трлн. при нулевом дефиците. Соответствующий указ № 264, которым уточнены отдельные показатели республиканского бюджета, Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал 28 мая, сообщили БЕЛТА в пресс-службе главы государства.

В целях оптимизации государственных расходов предусмотрено сокращение расходов на приобретение товаров длительного пользования и капитальные ремонты, концентрация ресурсов бюджета на финансировании социальных и производственных объектов, имеющих общереспубликанское значение.

Инвентаризация государственных программ, исключение из них малоэффективных мероприятий и инвестиционных проектов позволили снизить государственные расходы по сравнению с установленными в законе "О республиканском бюджете на 2009 год".

При этом планируется увеличить расходы республиканского фонда поддержки производителей сельскохозяйственной продукции, продовольствия и аграрной науки, лимит внешнего государственного долга, размер средств, направляемых на возмещение юридическим лицам части процентов за пользование банковскими кредитами и на оказание финансовой помощи юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, а также расходы на финансирование государственных программ.

Несмотря на ужесточение бюджетной политики в отношении большей части расходов, сохранены наиболее значимые для государства социальные расходы.

[moe]

Получится ли усидеть на двух стульях?

http://news.tut.by/130071.html


Евросоюз включил Беларусь в программу "Восточное партнерство"
24 февраля 2009 Новость дня

Дмитрий Власов, БелаПАН

Европейский союз официально включил Беларусь в программу "Восточное партнерство". Решение принято 23 февраля в Брюсселе главами МИД всех 27 стран — членов ЕС.

"Восточное партнерство" — это многонациональный форум, созданный странами-членами ЕС и шестью государствами Восточной Европы и Южного Кавказа — Арменией, Азербайджаном, Беларусью, Грузией, Молдовой и Украиной", — говорится в одобренном министрами документе, который цитирует РИА "Новости".

Министры отмечают, что проект "Восточное партнерство" нацелен на облегчение переговоров по созданию зон свободной торговли для услуг и сельхозпродуктов, а также по заключению соглашений о партнерстве и облегчению визовых режимов.

Старт программе "Восточное партнерство", которая не предусматривает возможности членства в ЕС, но предполагает политическое и экономическое сближение с Евросоюзом, будет дан на саммите стран-участниц проекта 7 мая в Праге.

В рамках программы "Восточное партнерство" шести бывшим советским республикам до 2013 года будет выделено 350 млн. евро в виде дополнительной финансовой помощи.

23 февраля министр иностранных дел председательствующей в Евросоюзе Чехии Карел Шварценберг заявил на пресс-конференции в Брюсселе http://news.tut.by/politics/130056.html , что в случае признания Беларусью независимости Абхазии и Южной Осетии ее участие в программе "Восточное партнерство" окажется под вопросом.

На минувшей неделе Минск посетили верховный представитель по вопросам общей внешней политики и политики безопасности Евросоюза, генеральный секретарь Совета ЕС Хавьер Солана, делегации Парламентской ассамблеи Совета Европы и Европейского парламента.

[moe]

В продолжение темы. Жесть...

http://news.tut.by/politics/138514.html


Лукашенко: Кудрин полностью консолидировался с нашими отморозками
29 мая 2009 Политика

interfax.by

Президент Беларуси Александр Лукашенко потребовал от правительства прекратить выпрашивать у России поддержку и пытаться налаживать торгово-экономическое сотрудничество по другим направлениям.

"Персонально предупреждаю вас, Сергей Сергеевич (С. Сидорский - премьер-министр - ИФ), и Прокоповича (Петр Прокопович - глава Нацбанка - ИФ), один приходит и рассказывает, как плохо в России, что там нет никакого движения и заставляет меня ставить перед президентом России, перед Путиным вопросы, что они там (в России - ИФ) нас не слушают. С сегодняшнего дня это время закончилось, наступает другое время. Не получается в России, не надо кланяться, не надо ныть и плакать. Надо искать свое счастье в другой части планеты. Я это осознанно публично говорю", - заявил А. Лукашенко в пятницу на совещании по текущим вопросам социально-экономического развития страны.

"Мы вчера наблюдали интересную картину, когда президент (А. Лукашенко - ИФ) сидит с Владимиром Владимировичем Путиным и обсуждает на дружеской ноте вопросы, начиная от личных, частных и заканчивая государственными. А в это время Кудрин (Алексей Кудрин - глава Минфина РФ - ИФ) перед заседанием Союзного Совмина дает пресс-конференцию, суть которой посеять панику в Беларуси", - отметил А. Лукашенко. По его словам, "он (А. Кудрин - ИФ) полностью консолидировался с нашими отморозками (оппозицией - ИФ) и начинает нас учить работать". "Если уж у них (в России - ИФ) такая хорошая экономика, так откуда падение ВВП на 10%? У нас другая экономика, но мы даем 1,5% роста ВВП к прошлому году", - заявил глава белорусского государства.

В этой связи А. Лукашенко подчеркнул: "Хватит ходить, Сергей Сергеевич (С. Сидорский - ИФ), и водить за собой министров по проторенным тропам. Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать десятью тракторами, одним комбайном, по чайной ложке возить сахар".

В данном случае президент заявил, что Беларусь договорилась о поставке в Казахстан 40 тыс. тонн белорусского сахара. "Подписали контракт. Так в чем проблемы, чего вы лезете в эту Россию, где вас пинают?", - спросил А. Лукашенко. При этом он добавил: "Неужели вы не понимаете, что уже не первый раз создается ситуация, когда нас хотят взять голенькими и голыми руками бесплатно".


По словам А. Лукашенко, "вчера Путин сказал, что на подлете к Минску обсуждал с Кудриным ситуацию. И тут Кудрин разразился тирадой. Что это было не согласовано? Всё это было согласовано".

Президент считает, что "и дело здесь не в Осетии и Абхазии. Это, в конце концов, не российский вопрос - признание Осетии (Южной Осетии - ИФ) и Абхазии. Это наш вопрос, и этих государств, с которыми мы имеем отличные контакты, и они знают нашу тактику". При этом А. Лукашенко напомнил: "Я давно ответил на этот вопрос (по признанию республик - ИФ), и прессовать нас с Востока и Запада по этому поводу никому не будет позволено. Мы независимая суверенная страна и будем всё делать в наших интересах".

"Поэтому запомните: никаких вымаливаний и выпрашиваний", - потребовал А. Лукашенко от правительства. "Если у них (в России - ИФ) нет 500 млн ($500 млн кредита - ИФ), которые они нам давно пообещали, и мы спланировали свой бюджет соответственно, то не ходите и не просите", - отметил глава белорусского государства.

Обращаясь к правительству, он призвал: "Давайте будем строить свою экономику и политику как суверенное государство. У нас много рычагов воздействия на ситуацию, на те вызовы, которые нам создают, в том числе и в России". "Когда мы, наконец, начнем мыслить, как чиновники суверенного, независимого государства?", - спросил глава республики.

По его словам, "игра затеяна по-крупному. Имейте это в виду. Выстоим - будет государство, не выстоим - нас сомнут и бесплатно в карман положат, и будем потом бегать и смотреть налево и направо, чтобы нам кусок хлеба со стола кинули". "Так, ладно нам. Но за нами 10 млн талантливых, трудолюбивых людей, которых мы не должны подставить и обмануть", - заявил президент Беларуси.



2006 год

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp? ... hot=530946

А. Лукашенко : включение Белоруссии в состав России может привести к последствиям "похлеще, чем в Чечне "

Белорусские власти не пойдут на потерю государственности. Такой ответ дал президент Белоруссии Александр Лукашенко в пятницу на своей пресс-конференции для российских региональных СМИ на предложения российской стороны стать частью России. Он напомнил, что говорил об этом еще до подписания Союзного договора. При этом он указал, что есть много форм объединения государств и "не надо поглощать Белоруссию". Александр Лукашенко считает, что этот шаг (включение Белоруссии в состав России) приведет к последствиям "похлеще, чем в Чечне ", имея ввиду возможные действия оппозиции в ответ на этот шаг. По словам Лукашенко , "оппозиция спит и видит себя в национально–освободительной войне героями".

"Да, я не хочу, чтобы я был первым и последним президентом Белоруссии. И пусть второй президент возьмет на себя смелость и приведет страну в состав какой-то страны, даже братской России", - заявил Лукашенко.

[VS]

Батька не понял, что только свой хомут шею не тянет... А чужой и даром никому не нужен... Это - древняя народная мудрость! Если поманили пальцем и пообещали, то еще не значит что женятся...
Особенно меня впечатлило про режим "свободной торговли для услуг и сельхозпродуктов"! Только больной поверит, что ЕС, где свои все с/х производители, да в кризис, когда эти самые с/х производители еле концы сводят, ему будут делать преференции и поблажки! Я вообще-то озадачен Не иначе как ему наши сказали, что под такие деньги и проекты дяде надо бы определиться... А он хочет провилять задом и поиграться, прежде чем отдатся...
PS: но красиво глаголет! Опыт...

[taniya]

никак я не урезоню мысль-
Белорусия-суверенное гос-во, получает от России газ по бросовой цене , кредиты и рынок для своих сельхоз.продуктов ,а также надежное плечо в случае чего.

А России что в замен ?

белоруская сельхозпродукция давит российского производителя и было решено притормозить с ввозом их товров в Россию- сразу подобиделись, Абхазию и Осетию не признали, на оплату в российских рублях не вышли и вероятно этот список недоделонностей можно продолжать и продолжать.

так кто же тогда Белорусия для России? надежный стратегический партнер или страна, которой больше и деваться-то некуда?

[moe]

Надежное плечо Россия так же получает от Белоруссии в виде охраны единой госграницы.

http://www.expertby.org/article/iskander-v-belarusi/ru/

http://belapan.com/archive/2007/11/16/k ... _iskander/

Рынок для своих сельхоз продуктов получает не только Беларусь. Российские супермаркеты не страдают отсутствием импортных продуктов.

Например, в Белоруссии, % 60-70 - местные продукты. Это и называется поддержка местного производителя.
А в России так ? На каком уровне сельское хозяйство ? Может ли оно восполнить все потребности рынка?

[Христо]

Это не первый случай, когда Батька грозит разрывом с РФ; но пока дальше слов дело не идёт.
"Сидел на двух стульях, чтобы обеспечить равновесие", но зато всегда есть риск получить пинок в зад как раз промеж двух стульев!

[moe]

И чем этот пинок грозит Белоруси и чем России ?

Здесь как у садистов и мазахистов, один без другого не может.

[taniya]

И чем этот пинок грозит Белоруси и чем России ?

Здесь как у садистов и мазахистов, один без другого не может.

белорусы-самый милый народ на всем земном шаре .
они такие работящие, хлебосольные, дружелюбные и относиться к ним в духе садо-мазо просто нереально. во всяком случае России.

мне хочется верить, что это очередное губонадувательство (ведь что на самом деле эти заявления Кудрина и тряска кулачком Батьки?)
а такой уютной соседке можно многое списать.

[moe]

taniya, Беларусь слишком лакомый кусочек для РФ (а для НАТО какой лакомый, ух), особенно, территориально. И ей не очень выгодны метания Батьки в сторону Запада.

Потому что, если предположить, чисто теоритически , что Беларусь повернется к своим европейским "друззям", то уж не знаю кому будет хуже России или Белоруссии. Стратегическое значение Белоруси, надеюсь, понятно?

Поэтому-то и низкая цена на газ и зеленый свет белорусским товарам. Своего рода плата.

Не желание Батьки входить в состав России, как субъект Федерации, тоже понятен. Беларусь-независимое, экономически развитое государство.
Превратится во вторую Тверскую или Воронежскую область мало кому захочется.
Участия в военных конфликтах, происходящих на территоррии России, Батька тоже не допустит. Не он это замутил, что б потом бросать белоруских мальчишек в Чечню или Дагестан.

В Белоруссии всем понятно, что кредиты , получаемые со стороны, пойдут на поддержку предприятий, развитие производства, будут вкладываться в сельское хозяйство, а не очередную виллу за бугром и всякие челси-шмелси.
Да и депутатов, вроде вечно тусующегося Митрофанова, Вы не встретите.

Поэтому дружба-дружбой, а денежки врозь.

[Христо]

И чем этот пинок грозит Белоруси и чем России ?

Здесь как у садистов и мазахистов, один без другого не может.

Необходимо всегда разделять: чего хочет народ и чего хочет власть,
желания часто не совпадают.
Народу - известно чем грозит, очередной головной болью - снижением уровня жизни;
а власти ничем - они свой уровень обеспечили на многие годы.[/quote]

[moe]

Думаю,что Ваши слова больше подходят России,чем Беларуси.

Дружба с Россией-да! В состав-никогда!

[Geor]

Россия вряд ли будет стремиться к созданию каких-либо эффективных межгосударственных союзов наподобии Евросоюза. При любом раскладе Россия будет главенствовать и доминировать. Это вам не Франция, которая будет церемониться с крохотным Люксембургом на общем европейском поле. Там иная политическая культура.
От Союза России и Беларуси изначально две стороны хотели что-то поиметь. Россия в конечном итоге желала интеграции (или же инкорпорации) Беларуси (такое мнение в Беларуси превалирует). Белорусский лидер вынашивал планы завладеть российским престолом. Второе не случилось и не могло случиться. Опасность первого существовало и будет существовать. Беларусь постоянно будет в тонусе, как и пребывала фактически всю свою многовековую историю.
Однако, если отбросить политику, то можно найти много взаимовыгодных моментов во взаимоотношениях России и Беларуси. Это и общий рынок (который более выгоден Беларуси) и общие границы (которые выгоднее России) и общие оборонные структуры (более выгодны России). Есть еще несколько преференций для Беларуси - энергоносители с более низкой, чем в Европе ценой, кредитование от России. Есть несколько межгосударственных соглашений гуманитарного профиля (поступление в ВУЗы, медпомощь и т.д) выгодных обоим государствам. Стоит ли все это терять из-за чьих-то амбиций?

[Geor]

Дружба с Россией-да! В состав-никогда!

Дружат ведь с равными. Здесь уже не раз некоторыми россиянами это объяснялось . Это мы так понимаем дружбу , глядя, как в Европе моськи дружат со слонами. Россия может дружит с Китаем, Америкой, и похоже на то, что будет дружить с Украиной. Беларуси надо сильно постараться, но увы, менталитет у народа другой.

[Алексей СПб]

Россия вряд ли будет стремиться к созданию каких-либо эффективных межгосударственных союзов наподобии Евросоюза. При любом раскладе Россия будет главенствовать и доминировать. Это вам не Франция, которая будет церемониться с крохотным Люксембургом на общем европейском поле. Там иная политическая культура.
От Союза России и Беларуси изначально две стороны хотели что-то поиметь. Россия в конечном итоге желала интеграции (или же инкорпорации) Беларуси (такое мнение в Беларуси превалирует). Белорусский лидер вынашивал планы завладеть российским престолом. Второе не случилось и не могло случиться. Опасность первого существовало и будет существовать. Беларусь постоянно будет в тонусе, как и пребывала фактически всю свою многовековую историю.
Однако, если отбросить политику, то можно найти много взаимовыгодных моментов во взаимоотношениях России и Беларуси. Это и общий рынок (который более выгоден Беларуси) и общие границы (которые выгоднее России) и общие оборонные структуры (более выгодны России). Есть еще несколько преференций для Беларуси - энергоносители с более низкой, чем в Европе ценой, кредитование от России. Есть несколько межгосударственных соглашений гуманитарного профиля (поступление в ВУЗы, медпомощь и т.д) выгодных обоим государствам. Стоит ли все это терять из-за чьих-то амбиций?

Geor,
согласен, очень разумная позиция. О каких амбициях идёт речь? Россия выбирает своих руководителей, вы своих. Соответственно за них отвечаем. Никто никого не желает поглотить и поработить. Просто во имя наших граждан: давайте также держать дальше наши границы открытыми.
Прочитал Ваш последний пост и дополняю. Конечно, Белорусия никогда не сравняется по весу с Китаем или Штатами. Мы их будем всегда уважать, но любить только наших братьев-белорусов и украинцев тоже (хотя они, поганцы, ещё до этого не допёрли).

[moe]

Geor, а откуда информация, что белорусский лидер вынашивал планы завладеть российским престолом ? Хотел свергнуть российское правительство вооруженным путем или избираться на выборах ? По-моему, это какая-то инсинуация. По крайней мере, он открыто об этом не заявлял. Мне почему-то казалось, что всегда говорилось про то, что управлять союзом будет Россия, Батька будет на вторых ролях, что-то типа губернатора.
Скорей всего, он не хочет потерять свою власть, чем завладеть чужой (история про журавля и синицу).


В том, что обе страны хотели что-то поиметь, не вижу ничего предосудительного.
Я не верю в ролевую игру "плохой-хороший" . "Хороший" - Медведев-Путин, дающий дешевый газ и "плохой"- жадный Лукашенко.
Америка вкладывает в свои геополитические интересы миллиарды и миллиарды по всему миру. А тут какие-то мясо-молочные продукты.

[Dimitri]

Проблема видится в том, что Лукас представляет лично себя и свои амбиции /аналог Хрущова/от лица всего народа, а народ там все же не такой!... Разве, в те далекие девяностые, мог ли он знать, что не кухарское это дело страной править?!... Создав мощный защитный аппарат вокруг себя ему уже верится, что он не только в действительности, но и по всем законам природы и истории является Божиим помазанником.
Очень просто выявить истинность выбранного пути,- если в его процессе присутствует лукавство, крайности, примитивные популярные лозунги, не сообразность сравнений и др. манипуляции то, на этом пути давно пора ставить крест, хоть и народец-то уже поразвратился. Вот за это и заплатит!

[moe]

Dimitri, ну правят уже у нас на просторах одни образованные некухарки Ющенко, Тимошенко и Саакашвили.
С какой помпой они пришли к власти. Вот уж где Божие помазанники. Сколько было пафоса.
Народ в них верил. Надеялся,что наконец, с их приходом к власти, что-то в их обнищавших странах изменится.

А народ просто тупо поимели и пытаются иметь до сих пор.
На Лукашенко вешают, что он душит оппозицию. Но как душат оппозицию в Грузии спросите у грузин. Они Вам много интересного и неожиданного расскажут.

Смотреть надо на результат, а не на личные симпатии или антипатии.
Беларусь сейчас самая развитая из всех бывших союзных республик, и некоторых "несоюзных" тоже.

Лукашенко не невеста на сватании, что бы нравиться.

[Dimitri]

Я думаю, что и вы тоже могли бы стать президентом /канцлером/.. Одной только вашей фразы достаточно - Беларусь сейчас самая развитая из всех бывших союзных республик, и некоторых "несоюзных" тоже.
Звучит убедительно, так же, как если сравнить сегодняшние достижения по сравнению с восьмидесятыми.

[Наблюдатель]

Dimitri, ну правят уже у нас на просторах одни образованные некухарки Ющенко, Тимошенко и Саакашвили.
С какой помпой они пришли к власти. Вот уж где Божие помазанники. Сколько было пафоса.
Народ в них верил. Надеялся,что наконец, с их приходом к власти, что-то в их обнищавших странах изменится.

Печальная судьба первопроходцев. От них ожидают быть идеальными и поменять не только страну, но и само общество.

Результат налицо. Хавел, Желев, Лех Валенса давно выброшены из политики. Туда же отправятся и Ющенко и Саакашвили. Свое они сделали, повернули страну и сдвинули ее в правильном направлении. Дальная судьба будет как у болгарского Костова - последующие правительства следуют его путь, на забывая поливать его помоями.

[Dimitri]

Правильного пути нет, а есть - любовь и добро, которое ведет по нему!!!

[moe]

Президентом? Нее. У меня нет столько амбиций.

С восьмидесятыми Вы, конечно, слукавили.

А вот ситуация разрухи начала 90-х очень актуальна для многих бывших союзных республик. И из нее они еще не скоро выберутся.

Вашу нелюбовь, конкретно к белорусам, Беларуси, Вы транслировали неоднократно.

Батькин популизм тоже многим не нравится. Например,считаю, в недавнем случае с Кудриным он переборщил и рубанул с плеча.
Но, тем не менее, получается такая картина: сабака лает, а караван идет.

[moe]

Наблюдатель, не думаю, что стоит так идеализировать Ющенко и Саакашвили. Это "простые" американские студенты. Поступить в свои "университеты" поступили, а вот "сессию" заваливают каждый раз.

Первопроходцы, блин! ...узеры они, вот кто!

[Dimitri]

Вашу нелюбовь, конкретно к белорусам, Беларуси, Вы транслировали неоднократно.

А что, вы предлагаете мне быть неравнодушным к Узбекистану,... раз я там родился?
И потом,что за дела, Лукас пытается вдолбить, что только он и никто другой определен Великим перстом судьбы управлять белорусским народом и более того, спасать нацию. Для меня он, судя по повадкам, просто чиновник среднего уровня.

[Наблюдатель]

Наблюдатель, не думаю, что стоит так идеализировать Ющенко и Саакашвили. Это "простые" американские студенты. Поступить в свои "университеты" поступили, а вот "сессию" заваливают каждый раз.

Я не идеализирую. Но ведь кто то постарался, чтобы они пришли к власти. Шеварнадзе был плохим для России, вот и получили "революцию роз". Ющенко потравили диоксином, вот тебе и "оранжевая революция".

Кстати, в Болгарии революция тоже была цветная - синяя. А нынешный президент в те времена возглавлял не армию страны НАТО, а антиНАТО-вских демонстраций.

[moe]

Какой Узбекистан, Dimitri? С Вашим-то высокомерием... Кроме себя любимого, по-моему, никого не любите. Правда, замечу, мне импонирует Ваше чувство юмора. Но не более...
Любить или не любить это Ваше дело, но иногда проявляйте к людям уважение. Помнится Вы очень сокрушались, что фашисты не научили диких белорусов орднунгу. Лень рыться искать, но у меня хорошая память.
И не смотря на это, Вы постоянно взываете к Богу !
КОЩУНСТВО !

"Звездные войны", снятые редисером Джорджем Лукасом, я не смотрю, после 10-ти минут просмотра спать хочется. Поэтому своего мнения про этот фильм не скажу.

Великий перст судьбы ... Цирк...

А кто такой чиновник среднего уровня, Вам лучше знать нахоясь в Болгарии. Это они там не работают, а просто ходят на работу (приходилось сталкиваться неоднократно).

[moe]

Наблюдатель, тому как держится Саакашвили за свою власть, Лукашенко еще учиться и учиться. Может в подмастерьях ходить...

А "революция роз" и "оранжевая", были бы в любом случае. В "деканате" так решили...

[taniya]

Создав мощный защитный аппарат вокруг себя ему уже верится, что он не только в действительности, но и по всем законам природы и истории является Божиим помазанником.
Очень просто выявить истинность выбранного пути,- если в его процессе присутствует лукавство, крайности, примитивные популярные лозунги, не сообразность сравнений и др. манипуляции то, на этом пути давно пора ставить крест, хоть и народец-то уже поразвратился. Вот за это и заплатит!

это только история может оценить и расставить все по своим местам.
глава гос-ва, который в такое опасное время сумел выждать, сохранить свой народ, удержался от непонятных сделок -уже заслуживает уважения. огульно ввязываться во все и вся-это не в характере белорусов. там все должно быть степенно и обдуманно-поэтому он как раз-то истинный представитель своего народа.

[VS]

Народ, многие здесь недопонимают, что батька решил сойти с колеи...
И похоже он это сделает! Ему еще чуток продержаться - лет м.б. пяток, сменить имидж и на пенсию... А какая же пенсия без выездов в Европы и счетов за бугром?! Правильно - никая... Вот и все - туда...

[lalala]

Народ, многие здесь недопонимают, что батька решил сойти с колеи...
И похоже он это сделает! Ему еще чуток продержаться - лет м.б. пяток, сменить имидж и на пенсию... А какая же пенсия без выездов в Европы и счетов за бугром?! Правильно - никая... Вот и все - туда...

самое обидное, что после того, как он свалит - все взвоют...приходилось мне видеть представителей "батькиной оппозиции" =кино и немцы"... и то, что сейчас есть в Беларуси - уйдёт "ни за понюх табака".

[VS]

Да, пожалуй... И России будет нанесен очередной геополитический урон, что приведет в последствии к более серьезному противостоянию с НАТО и ЕС... Собственно сейчас это обострение в очередной фазе накала. Весьма неприятная перспектива! Но этого очень долго добиваются и возможно добъются своего.