Белоруссия - 3, от Geora

**Geor** » 07/08/2009, 10:03

Ну, Беларуси так вы отводите роль маленькой машинки, которой уместно пристроиться за бензовозом. :wink:

VS » 07/08/2009, 10:10

Это как бы понятный вариант, ибо машинка Беларусь не последних годов выпуска, имеет прожорливый двигатель и хотя имеет в багажнике комплект для езды на газе, но газ нынче тоже дорог, а иногда и "травит"... :cry:

Большой вопрос, какой остался ресурс у двигателя и у ходовой?! Опять же - аккумулятор слаб, но большой бензовоз уже не раз брал ее на буксир и помогал завестись, сможет и еще... :!:

Geor писал(а):Ну, Беларуси так вы отводите роль маленькой машинки, которой уместно пристроиться за бензовозом.

**Geor** » 07/08/2009, 10:40

VS писал(а): большой бензовоз уже не раз брал ее на буксир и помогал завестись, сможет и еще...

было бы кого брать на буксир. да и не бесплатно же все это. что ни говори - обоюдоострая выгода

VS » 07/08/2009, 10:45

Правильно, не бесплатно, обычно "по братски", как у водил (славян :lol:

) принято, но ведь не как "вызов эвакуатора и в фирменный автосервис"... :!:

**Geor** » 07/08/2009, 16:58

" не бесплатно и по-братски" - интересное словосочетание. Как в еврейском анекдоте! :lol:

**Христо** » 08/08/2009, 12:01

Geor писал(а):Ну, Беларуси так вы отводите роль маленькой машинки, которой уместно пристроиться за бензовозом.

вобще-то изначально писалось об отношении РФ ко ВСЕМ странам.
Вы сами вставляете Белорусию, а потом жалуетесь, что Белорусию все склоняют

**dr.Келсо** » 08/08/2009, 18:57

и вообще разрывают мозг метафорические посты ))
Хватить про машинки, давайте о странах поговорим.

Кто вообще видит Белоруссию как независимую страну с, пусть и не очень жёстким, но всё же диктатором у руля страны?
Я думаю, не для кого ни секрет, что он уже сына готовит к президентству, берёт его на все полит.значимые встречи. Оно такое Европе надо?
Это просто один из российских вассалов, на которого Москва просто закрывает глаза, так как власть у нас только с виду такая грозная, а в реальности очень даже трусливая (пример Чечня и Дальний восток и ещё оч.мн.всего). Они боятся, что может стать только хуже и поэтому у батьки есть все шансы и дальше править без проблем.

Украина - да, она может быть и независимой, главное они уже сделали, это согнали всю совковую верхушку. Вопрос в том, что такое сейчас там у руля стоит... вроде бы и власть, но что то она уж больно похожа на наши 90е... думаю, лет через 5-10 у них будет олигархов как в РФ. Разве что ресурсов столько нет, чтобы защищать их интересы продолжительное время.

так... для оффтопа (информация от первоисточника)... Вы знаете как так получилось, что революция у них оказалась оранжевой?
...банально... пиарщики заказали жёлтых футболок... но видимо делали китайцы... и с краской намудрили. Исправлять было некогда.

Вот так и с политикой в Украине.. Хотели (народ) как лучше.. получилось как всегда(как надо).

**Geor** » 08/08/2009, 20:40

Христо писал(а):Вы сами вставляете Белорусию, а потом жалуетесь, что Белорусию все склоняют

Мне не нравится, что склоняют не Беларусь, а мою персону. А кое кто делает вид, что ничего не происходит.

**Geor** » 08/08/2009, 20:45

dr.Келсо писал(а):и вообще разрывают мозг метафорические посты ))
Хватить про машинки, давайте о странах поговорим.

Кто вообще видит Белоруссию как независимую страну

Видят все, кроме России.

**Христо** » 09/08/2009, 02:18

Geor писал(а):
dr.Келсо писал(а):и вообще разрывают мозг метафорические посты ))
Хватить про машинки, давайте о странах поговорим.

Кто вообще видит Белоруссию как независимую страну

Видят все, кроме России.

ну вот, опять! ну что вы вечно лезете куда-то

**Geor** » 10/08/2009, 16:46

Христо писал(а):
Кто вообще видит Белоруссию как независимую страну

Видят все, кроме России.[/quote]
ну вот, опять! ну что вы вечно лезете куда-то[/quote]

Еще одна лалала. Будете советовать мне куда лезьть, а куда нет.
На провокационный вопрос дан адекватный ответ.

**Ели** » 10/08/2009, 16:51

Христо писал(а):
Geor писал(а): Видят все, кроме России.

ну вот, опять! ну что вы вечно лезете куда-то

Вообще-то это "куда-то" у всех остальных словом "независимость" называется.

**Христо** » 10/08/2009, 17:01

Ели писал(а):
Христо писал(а):
Geor писал(а): Видят все, кроме России.

ну вот, опять! ну что вы вечно лезете куда-то

Вообще-то это "куда-то" у всех остальных словом "независимость" называется.

Ели, вы не в теме. прочтите всё с начала и поймете

**Ели** » 10/08/2009, 17:04

Спасибо читать умею, тем более сначала.
Или ко "ВСЕМ странам" некоторые страны не относятся?

**dr.Келсо** » 10/08/2009, 18:44

Ели писал(а):Спасибо читать умею, тем более сначала.

Ели, честно слово, как будто это пишет моя девушка-блондинка, классные перлы.

Вашему мужу повезло, ему не скучно

Признайтесь, Вы блондинка!?

**dr.Келсо** » 10/08/2009, 18:53

Ели писал(а):Вообще-то это "куда-то" у всех остальных словом "независимость" называется.

=) как наяву всплывают правила форума, где Юрий говорит грозным голосом "ВЫ у меня в гостях" )) с намёком - тут демократия не пройдёт ))

А вот по-теме:
Белоруссию я не вижу свободной и демокртической страной, так как это страна аграрная + в прошлом советская + у власти стоит бессменный лидер ))
прежде чем страна будет готова к независимости... нужно чтобы сменилось президентов 5.. не меньше... и чтобы они были независимыми, а не поставленными группировкой батьки.
Понимаете, ведь народ надо воспитывать...приучать. На самом деле так не просто поменять сознание людей...
Все слабые ( :?:

личности

) президенты в конце концов приходят к узурпированию власти, сильные же могут в ущерб себе заставить других поверить в невозможное.
:!:

Вообщем, если к власти в Белоруссии придёт реинкарнация Линкольна.. я готовь съесть свой галстук и признать, что Белоруссия будет свободной и независимой.

**Geor** » 10/08/2009, 20:57

dr.Келсо писал(а):
А вот по-теме:
Белоруссию я не вижу свободной и демокртической страной, так как это страна аграрная + в прошлом советская + у власти стоит бессменный лидер ))

Вообщем, если к власти в Белоруссии придёт реинкарнация Линкольна.. я готовь съесть свой галстук и признать, что Белоруссия будет свободной и независимой.

1. помнится, вы отказывали ей в независимости, а свободной и демократической можете и не видеть. Вот Россия у нас свободная и демократическая, а мы - плохие ученики, не усвоили уроки соседа
2. и аграрная тоже (вам напомнить про гиганты нефтехимии, машиностроения, легкой промышленности, или у вас была двойка по экономической географии)
3. в прошлом советская :!:

(без комментариев)
4. бессменные лидеры есть еще на постсоветском пространстве, а в России правит двуликий Янус П+М
5. в вашей последней цитате вместо слова "демократическая" вы опять употребили "независимая" Видимо, для вас эти понятия - синонимы. А галстук будете жевать медленно. Впрочем, начинайте его уже жевать, процесс пошел.

**dr.Келсо** » 11/08/2009, 06:33

и не подумаю жевать. Я не вижу реинкарнацию Линкольна...
А на счёт того, что немощная и коррумпированная экономика Белоруссии сможет сделать её независимой и демократической... это уж совсем бред.

**ringing** » 11/08/2009, 09:09

интересно стало что за пост стал поводом для таких мыслей. Не могли бы подкинуть ссылку на этот "пост от Горнобанца"?

P.S.:
Geor, тема называется "Современная Россия", невольный автор темы также пишет о России. Вы же добавили Белоруссию и топик начал развиваться в вашу сторону. Я полагаю Христо именно это имел ввиду, хотя я не телепат.

**Geor** » 11/08/2009, 17:23

ringing писал(а):
P.S.:
Geor, тема называется "Современная Россия", невольный автор темы также пишет о России. Вы же добавили Белоруссию и топик начал развиваться в вашу сторону.

Не будь оной, топик бы угас под лавкой несмотря на такую многообещающую и звучную назву.

**dr.Келсо** » 11/08/2009, 17:46

Geor писал(а):
ringing писал(а):
P.S.:
Geor, тема называется "Современная Россия", невольный автор темы также пишет о России. Вы же добавили Белоруссию и топик начал развиваться в вашу сторону.

Не будь оной, топик бы угас под лавкой несмотря на такую многообещающую и звучную назву.

Спасибо, что подставили свою спину ради нашего удовольствия критиковать Вас.
Но к чему такое самопожертвование :?:

Вообщем, если бы мы провели голосование, готова ли Бел. к демократии и независимости, я думаю... у Вас не было бы шансов. Увы. Ваш Линкольн ещё не реинкарнировался.... Зато Лукашенко переизбрался (не в последний раз).

**Geor** » 11/08/2009, 17:54

И где это вы собираетесь проводить голосование? На данном форуме? В России? .У волка спросите:" Должна ли овца быть независимой?"
Может обозначите проблемы Современной России? Реинкарнацию сельского хозяйства, например.

**Geor** » 11/08/2009, 20:59

Интервью Сергея Доренко белорусской оппозиционной газете "Народная Воля"
http://www.nv-online.info/index.php?c=ar&i=15666

**Geor** » 12/08/2009, 00:20

Уважаемые модераторы и организаторы! Если уж вам хватило юмора выделить данную полемику в отдельную тему, то не поленитесь выучить грамматику. Писать желательно "Беларусь" , как официально звучит название моей страны, но если согласно правил русского языка, то писать нужно с двумя "с" - "Белоруссия".
И второе. Тот факт, что тема России присутствует буквально в каждом посте, никого не смущает. Учитесь быть политкорректными по отношению к другим.
А на вопросы о будущем Беларуси и "Современной России" отвечает известный журналист С.Доренко, ссылку на интерьвью привел постом раньше.

**Христо** » 12/08/2009, 12:58

Спасибо.
вы против отдельной темы?

**Geor** » 12/08/2009, 13:10

Вам виднее, насколько востребована она. Мне она не мешает.

**lalala** » 13/08/2009, 01:30

Фактическое признание Белоруссией грузинского суверенитета над Абхазией и Южной Осетией, перекрытие российского нефтепровода и недавний срыв Минском сессии ОДКБ демонстрируют, что режим Александра Лукашенко отказался от лавирования между Западом и Россией. И дело здесь не в личности президента — белорусская элита полностью поддерживает Лукашенко в его политике. Признав, что пророссийских сил в Минске сейчас нет, и перейдя в отношениях с Белоруссией на нормальные рыночные механизмы, Россия не потеряет ничего, кроме необходимости содержать бесполезный для себя режим.

http://www.rbcdaily.ru/2009/07/24/focus/424252

**Geor** » 13/08/2009, 11:26

России удалось создать два буферных государства на границе с Грузией. Тот факт, что два этих образования не признаны почти никем, кроме самой России и Никарагуа, может быть выгоден и самой России. Представьте ситуацию, когда эти республики получат признание де-юре. Не возникнут ли там со временем центробежные тенденции, свойственные почти всем постсоветским республикам. А в данной ситуации осетины и абхазы будут буквально молиться на Россию-спасительницу. Думаю, руководство РФ это понимает, и в признании этих образований Беларусью существенной роли не видит. Хотя эта ситуация создает не очень хороший имидж России, которую не поддержал самый близкий сосед. И этот факт непризнания может быть предметом давления РФ на Беларусь.
Возникает так-же вопрос. Почему эти образования не признал Казахстан и другие среднеазиатские государства, с которыми Россия строит очередные союзы - таможенные и оборонительные? Что-то не слышно риторики в адрес этих государств. И все Беларусь выглядит белым бельмом в геополитической игре России.

**Geor** » 13/08/2009, 17:56

Лукашенко: Политическая элита России не знает, что происходит в Беларуси.
http://news.tut.by/politics/144910.html

И мнение россиянина, оставившего такой отзыв:
" ... Дорогие друзья, я был в вашей стране всего неделю, но уже хватило понять, насколько Россия отстает.С нашей величиной бюджета можно 100 Беларусей отстроить, а что мы имеем? Даже Питер, в котором я живу, уступает по развитости и чистоте Солигорску, не говоря уже о Минске. А.Г. неправ, наши правители очень хорошо знают, что в Беларуси. И они очень страшно завидуют. И поэтому они всячески жмут белорусскую экономику. В качестве примера, только полный дурак мог поверить, что качество белорусских молочных товаров в июне резко перестало соответствовать российским нормам. Особенно, когда наши политики предъявили претензии после заявления Лукашенко, что Россия зазналась..."
Полностью этот отзыв и другие - по указанной ссылке после сообщения.

VS » 13/08/2009, 18:15

Ну, россиянин в смысле чистоты в Беларуси прав, но в остальном он или просто малохольный или очень пафосный... :lol:

Очень эмоционален и легко возбудим. Фраза "И они очень страшно завидуют. И поэтому они всячески жмут белорусскую экономику." дорогого стоит! Немного успокоительного (но регулярно), и все пройдет... :oops:

У нас нынче демократия, а лет 20 ому назад была бы ему прямая дорога в академию им. Кащенко. Вернее у них в СПб. - Сербского :cry:

**Geor** » 13/08/2009, 18:40

VS, то, что вы подчеркнули в своем ответе, излагалось здесь мною уже неоднократно. Я очень удивился, когда об этом сказал россиянин. Вспомните слова Путина :"На чем зиждется белорусское экономическое чудо? На дешевых российских энергоносителях". Значит, прямо или косвенно, но Путин подтвердил, что Беларусь сделала значительные шаги в своем развитии. Но ведь эти энергоносители для самой России еще дешевле. И это видят сами россияне и понимают, что мешает сделать что-то подобное у себя. Возможно, написавший отзыв, уж слишком идеализирует нашу ситуацию, но саму мысль высказал убедительно.
И не будем больше о карательной психиатрии. Ее и так достаточно здесь в лице некоторых участников форума.

VS » 13/08/2009, 19:53

Geor,
Я же не отрицаю что белорусы трудяги и молодцы. Но мысль о том что для России энергоресурсы как бы дешевле чем для Беларуси правильна, но она оторвана от всего остального процесса. РФ имеет мировые или близкие к ним цены уже практически на все, но увы, с оборудованием и производительностью труда и с технологиями все не так... Понимаете о чем я?

**lalala** » 13/08/2009, 20:15

Geor писал(а): Но ведь эти энергоносители для самой России еще дешевле. И это видят сами россияне и понимают, что мешает сделать что-то подобное у себя.

мамадарагая...и он нам тут вещал об "имперских амбициях"...
Геор, ваша страна повернулась на запад, поздравляю вас...вы должны быть счастливы...так что ж вас так заботит жизнь в России, к-рая хуже, чем в Беларуси? Хотите помочь? Или, в очередной раз, желчью излиться?
Вы теперь покупайте у России энергоносители по мировым ценам и развивайтесь дальше. Удачи!!Вот что за манера у некоторых считать деньги в чужом кармане...а говорят, что они - цивилизованные ...только кто?

**Христо** » 13/08/2009, 20:25

VS писал(а):Geor,
Я же не отрицаю что белорусы трудяги и молодцы. Но мысль о том что для России энергоресурсы как бы дешевле чем для Беларуси правильна, но она оторвана от всего остального процесса. РФ имеет мировые или близкие к ним цены уже практически на все, но увы, с оборудованием и производительностью труда и с технологиями все не так... Понимаете о чем я?

я не понимаю о чем....
я понимаю, что цены на энергоресурсы внутри РФ диктуются исклюсительно аппетитами хозяев этих ресурсов; но никак не экономическими..

VS » 13/08/2009, 21:29

Еще чуток и наступит понимание... То что аппетиты диктуются (как вы верно заметили) именно аппетитами хозяев, а не (внимание !) разнорядкой из Кремля (или от батьки) или еще откуда и подтверждает то, что рыночные механизмы в РФ все же работают. Да, это часто рыночно-монопольные процессы и хорошо бы разукрупнить многие монополии, но это палка о 2-х концах. Но по любому, если без эмоций и обид на РФ за повышение цен и т.п., то нетрудно убедиться, что цены за верхние рыночные все же не заходят и находятся в некоем условно разумном коридоре... Есть линия, м.б. не всегда и не во всем прямая, но она понятна, это рыночная линия. Что выбрали - туда и идем... А нравится - нет, никого не трясет! Мне все больше и больше не нравится то что я вижу, но понимаю, что правила придумали не мы, средний класс. Приходится приспосабливаться и хлебать полной мерой и за олигархов, и за либералов и за демократов и за всех остальных... :cry:

Как в детстве (и за маму и за папу)... :lol:

**Христо** » 13/08/2009, 21:44

о "рыночной" регуляции.
вопрос простой, почему в штатах бензин дешевле, чем в РФ?
хотя джно быть наоборот!

**Geor** » 13/08/2009, 22:46

Уже неоднократно прихожу к мысли, что не стоит полностью избавляться от государственного регулирования экономики и иных сфер жизнедеятельности. Тем более в Беларуси, никак нельзя было перейти к рынку, минуя госрегулирование, имея множество предприятий союзного значения и развитый сельскохозяйственный сектор.
Перемены произошли, хотя контроль государства во всем - и в акционированных предприятиях, и в преобразованном аграрном секторе. У нас президент берет личную ответственность буквально за все. Мы долго недоумевали, но постепенно увидели во многом здравый смысл. Создается впечатление, что власть Лукашенко использует не для каких-то личных выгод, сколько для личных амбиций, которые он в большей степени реализует в преобразовании республики. Это, кстати, уже поняла оппозиция. В ее выступлениях поубавилась антипрезидентская риторика.
О "Восточном партнерстве". Хочу подчеркнуть свою мысль. Чем сильнее центробежные тенденции в отношении постсоветских республик с Россией, тем более сама Россия вынуждена считаться с государствами, укрепившими свой суверенитет. Обиды тут неуместны. Уважают ведь за самостоятельно принятые решения. Россию ведь никто никогда не осуждает на уровне правительственных демаршей за ее конкретные действия, если это не связано с военными действиями или экономическими войнами. Россия участвует в большой восьмерке (или какая она уже по счету), иных международных структурах, где остальным соседям еще долго не бывать. И это нормально. Но представляю, если бы Украина первая вступила в эту восьмерку. Вот было бы крику. Тоже и с Беларусью. Почему мы должны отказываться, если нас туда ( в ВП) позвали? И это гарантия сохранения политического суверенитета. Мир на Западе при всей его жесткости, все-же более цивилизован, чем в ином векторе. Мы бы были рады, если бы Россия сама быстрее интегрировалась с Западом и избавилась от комплексов сверхдержавы.

**Geor** » 13/08/2009, 23:10

VS писал(а):Geor,
Я же не отрицаю что белорусы трудяги и молодцы. Но .....

Наверное труд сегодня занимает не самую верхнюю строчку в человеческих ценностях для части современного общества. Важнее ресурсы, деньги, власть и оружие. Как я понимаю, эти факторы сегодня определяют лицо современной России. Мечта стать вторыми Эмиратами, где каждый от рождения уже богат, и работать никогда не будет, а лишь управлять и следить за банковскими счетами. Так ли это? Как вы считаете?

VS » 14/08/2009, 19:40

Думаю что ваши обобщения не имеют ничего общего с реальностью, по поводу мысли стать вторыми эмиратами...
Подавляющее большинство россиян понимают что можно, а что не реально. Возможно есть незначительная прослойка, как и в любой стране, кто хочет иметь все, но мало что делать, но кушать надо каждый день и приходится думать о хлебе насущном...

**Geor** » 15/08/2009, 14:13

8-классник из Гомеля удивил всю Болгарию своими знаниями по информатике
http://kp.by/online/news/528077/

Победа белорусских школьников на международных олимпиадах - обычная практика.
удалено модератором

Кто сейчас на конференции