Москву вынуждают сделать вывод

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Наблюдатель » 26/09/2009, 20:10

Новые власти Молдавии гонят российских миротворцев из Приднестровья

Неприятный сюрприз ожидал представителей Кремля на форуме интеллигенции государств — участников СНГ в Кишиневе. И.о. президента Молдавии Михай Гимпу заявил гостям, среди которых были глава Администрации Президента РФ Сергей Нарышкин и исполнительный секретарь СНГ Сергей Лебедев, что Россия должна вывести свои войска из Приднестровья.

Скорее всего форум был только предлогом, главной же целью московских гостей было познакомиться поближе с новыми руководителями Молдавии и “прощупать почву” на предмет того, стоит ли ожидать от них в ближайшем времени каких-либо “финтов”, типа выхода из СНГ, объединения с Румынией, вступления в НАТО и т.д. Тем более что 9 октября 2009 года в Кишиневе должен состояться очередной саммит СНГ, в котором Молдавия сейчас председательствует.

Пикантность ситуации в том, что г-н Гимпу имеет репутацию “прорумынского” и, чего греха таить, антироссийского политика. После того как на последних парламентских выборах оппозиция получила большинство мест в парламенте, он был избран спикером, а после отставки экс-президента Владимира Воронина стал и.о. президента и по иронии судьбы председателем Совета глав государств СНГ.

http://mk.ru/politics/publications/357076.html
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Христо » 27/09/2009, 16:50

собака лает - караван идёт :wink:
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение 007 » 27/09/2009, 17:09

Христо писал(а):собака лает - караван идёт :wink:

Ага, вроде Молдова следующее государство, которое выйдет из СНГ.
Аватара пользователя
007
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 02/06/2009, 21:12
Откуда: София

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Geor » 27/09/2009, 17:27

Интересно, почему волеизъявление народа Молдовы на выборах сработало не на пользу пророссийски настроенных кандидатов? И что теперь недоумевать.
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение ANN-2 » 27/09/2009, 17:28

Власти Молдавии давно гонят.... только их никто не спрашивает...... :mrgreen:
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Наблюдатель » 28/09/2009, 00:36

Христо писал(а):собака лает - караван идёт :wink:



Дело не о караване, а о том, что "собака" по видимому уходит с зоны влияния Кремля.

Да и как их задержить Россия. Не "братя-славяне", так что этот фокус не пройдет. Наоборот, рядом у них "братя румыны" из НАТО.

Самое главное, у Молдовы нет общих границ с Россией. Могут, конечно, плюнуть на суверенитет Украины и перебросит по воздухе войска в Приднестровье, но на какой ей далось это нежизнеспособное образование, зажатое между Украиной и Молдовы?
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 28/09/2009, 08:59

Россия в последнее (чуть более года) наступает по всем фронтам. Ответ очень прост на смену старым политиканам пер...м приходит новое поколение, которое воспиталось уже без гегемонии СССР и России. Еще лет 5-8 и последний шанс уйдет в небытие. Если не подмять страны сейчас под себя, то через этот срок ничего уже сделать будет невозможно. Все это знают, понимают и действуют.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение ANN-2 » 28/09/2009, 09:11

Наблюдатель писал(а):
Христо писал(а):собака лает - караван идёт :wink:



Дело не о караване, а о том, что "собака" по видимому уходит с зоны влияния Кремля.

Да и как их задержить Россия. Не "братя-славяне", так что этот фокус не пройдет. Наоборот, рядом у них "братя румыны" из НАТО.

Самое главное, у Молдовы нет общих границ с Россией. Могут, конечно, плюнуть на суверенитет Украины и перебросит по воздухе войска в Приднестровье, но на какой ей далось это нежизнеспособное образование, зажатое между Украиной и Молдовы?

Наблюдатель.... а вы ничего не перепутали? Молдавия никогда и не была в зоне влияния..... :wink: Вот Приднестровье - другое дело.... Это еще одна не признанная республика... Значит скоро придется ее признавать.... :mrgreen:
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение master7 » 28/09/2009, 10:05

ANN-2 писал(а):
Наблюдатель писал(а):
Христо писал(а):собака лает - караван идёт :wink:



Дело не о караване, а о том, что "собака" по видимому уходит с зоны влияния Кремля.

Да и как их задержить Россия. Не "братя-славяне", так что этот фокус не пройдет. Наоборот, рядом у них "братя румыны" из НАТО.

Самое главное, у Молдовы нет общих границ с Россией. Могут, конечно, плюнуть на суверенитет Украины и перебросит по воздухе войска в Приднестровье, но на какой ей далось это нежизнеспособное образование, зажатое между Украиной и Молдовы?

Наблюдатель.... а вы ничего не перепутали? Молдавия никогда и не была в зоне влияния..... :wink: Вот Приднестровье - другое дело.... Это еще одна не признанная республика... Значит скоро придется ее признавать.... :mrgreen:


Когда говорим о Приднестровие, надо иметь ввиду, что там живут болгары. К сожаление, кроме специалисты, никто у нас о них не знает и не говорят.
Я помню документальный филм. Показывали как болгарские села остановили молдовские войск. Показывали орудия, окопы. На вопрос журналиста "Значит вы вместе с руские?" кмет села сказал "Как без них? Они нас раздавлят. Держимся вместе."
Мое мнение такое: Мы не можем иметь другую позицию, кроме рускую. Мы можем много говорить один против другого, критиковать политику, но когда " ножът допре до кокала " тогда говорит вековный родовый инстинкт.
О Приднестровие надо говорить очень сдержано.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение lalala » 28/09/2009, 15:43

Ели писал(а):Россия в последнее (чуть более года) наступает по всем фронтам. Ответ очень прост на смену старым политиканам пер...м приходит новое поколение, которое воспиталось уже без гегемонии СССР и России. Еще лет 5-8 и последний шанс уйдет в небытие. Если не подмять страны сейчас под себя, то через этот срок ничего уже сделать будет невозможно. Все это знают, понимают и действуют.


Ели, вы меня удивили...Россия наступает, да ещё по всем фронтам? Понимаю, что когда в собственной стране бардак, то надо найти , на кого свалить..но я думала всегда, что с логикой у вас всё в порядке, эмоции, конечно, дают о себе знать, но логика присутствует. Ошиблась, однако...Россия наступает по всем фронтам..да уж...России бы удержать орды желающих разделить её богатства, ведь все ручонки жадные тянут,- как же, представители их национальностей работали на нефтевышках...но Россия наступает. Соседи ножи точат, но Россия наступает. Если бы Россия хотела наступить на вашу республику -поверьте мне, от вас бы давно ничего не осталось.. без России вас бы не было, национальность "украинцы" появилась в 1919 году, а так вы были малоросы..но Россия наступает...сами себя содержать не в состоянии, промышленности нет, науки нет, но во всём виновата Россия - а кто же ещё? кормила, кормила(отбирая у своих) да вдруг бросила..вражина!! Но Россия наступает....
Боюсь, что через 5-8 лет от вашей страны, без помощи России, ничего не останется, даже названия. ИМХО!!
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение VS » 28/09/2009, 18:22

Странный заголовок, если вникнуть: власти Молдавии гонят российских миротворцев из Приднестровья
У них еще эта штука (гналка) не выросла, чтобы гнать кого-то! :oops: Не говоря уже что как бы не спросили что думают сами приднестровцы...
А так я думаю что ANN-2 где-то близко описала реально возможную ситуации... Если молдаване туда, то Приднестровье оттуда. Скорее всего там произойдет заварушка или конфликт. :?
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 00:04

Молдавы опоздали. Русофобские фанаберии нынче спросом ни в Европе, ни в США спросом не пользуются.

Потяфкают, потяфкают, да и хвостом вилять начнут, в глазки заглядывать станут. А как же? Если нетяфкать, то про тебя забудут, и так и останешся исполняющим обязанности. Да и потом, молдавскую бормотух европейские желудки не принимают, а наши, луженые... Цену надо набивать.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Наблюдатель » 29/09/2009, 00:08

А я думаю, что на этот раз Россия потявкает и успокоится. Все равно она этот кусок к себе присоединить не может. А все что Империя не может хапнуть ей безинтересно.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 00:28

Наблюдатель писал(а):А я думаю, что на этот раз Россия потявкает и успокоится. Все равно она этот кусок к себе присоединить не может. А все что Империя не может хапнуть ей безинтересно.
Ежеле не интересно, то - зачем тяфкать. Да и потом, кого себе Россия "приосединила"? Наши границы не мзменились после распада СССР.

О чём это Вы?
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 09:02

Во-первых, я не об Украине! Со своим бардаком мы как-то сами. Хотя и тут без нее не обошлось. Но это другой разговор.
lalala писал(а):Если бы Россия хотела наступить на вашу республику -поверьте мне, от вас бы давно ничего не осталось.. без России вас бы не было, национальность "украинцы" появилась в 1919 году, а так вы были малоросы..но Россия наступает...сами себя содержать не в состоянии, промышленности нет, науки нет, но во всём виновата Россия - а кто же ещё? кормила, кормила(отбирая у своих) да вдруг бросила..вражина!! Но Россия наступает....

Лалала, читайте историю. Интересуйтесь нею прежде, чем что-то писать. Как не было украинцев.
Если бы Россия захотела? А вот вам пример ее желаний и помощи. В 1918 году были объединены усилиями Грушевского, Винниченко и Петлюры Западная украинская республика и Украинская народная республика. Объединение состоялось 22 января 1918 года. В этот день в Украине до сегодняшнего дня отмечается День соборности Украины. А в 1919 году по мирному договору Советская власть отдала Западную Украину назад под Польшу, Румынию и кому там еще надо было. Так за что нам благодарить Советы (Россию), за это? Так что там Россия должна хотеть?
lalala писал(а):Боюсь, что через 5-8 лет от вашей страны, без помощи России, ничего не останется, даже названия.

Дай Бог, все у нас будет хорошо.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Stolyar » 29/09/2009, 09:40

Ели писал(а): Лалала, читайте историю. Интересуйтесь нею прежде, чем что-то писать. Как не было украинцев.
Если бы Россия захотела? А вот вам пример ее желаний и помощи. В 1918 году были объединены усилиями Грушевского, Винниченко и Петлюры Западная украинская республика и Украинская народная республика. Объединение состоялось 22 января 1918 года. В этот день в Украине до сегодняшнего дня отмечается День соборности Украины. А в 1919 году по мирному договору Советская власть отдала Западную Украину назад под Польшу, Румынию и кому там еще надо было. Так за что нам благодарить Советы (Россию), за это? Так что там Россия должна хотеть?
lalala писал(а):Боюсь, что через 5-8 лет от вашей страны, без помощи России, ничего не останется, даже названия.

Дай Бог, все у нас будет хорошо.


Ели, историю, действительно не мешает почитать. Вы, кажется, совсем забыли про Пилсудского, который, проигнорировав мнение союзных держав, "Линию Керзона" вначале отхапал "Западную украинскую республику", а потом двинул на Киев. Именно в ответ на это наступление Красные начали польскую кампанию, которая для них кончилась неудачей, Рижским договором, по которому Зап. Украина и Белоруссия, Часть Литвы с Вильнюсом отошла полякам. Ранее Румыния, нарушая договорённости с Харьковским украинским правительством и так же вопреки мнению Антанты отхапала от разваливающейся Российской Империи Бессарабию.
Только в 39 году, после известного пакта Молотова-Риббентропа в состав Украинской СССР вернулись западные области Украины, Белорусской СССР - западные части Белоруссии, и несколько позже образовалась Молдавская СССР в нынешних границах. Да, Литва ещё получила назад свой большой кусок територрии.
Так что по большому счёту 23 августа (пакт) или 17 сентября (перемещение границы на Запад) этим государствам нужно праздновать свои дни "соборности" :wink:
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 09:47

Stolyar писал(а):Ели, историю, действительно не мешает почитать. Вы, кажется, совсем забыли про Пилсудского, который, проигнорировав мнение союзных держав, "Линию Керзона" вначале отхапал "Западную украинскую республику", а потом двинул на Киев. Именно в ответ на это наступление Красные начали польскую кампанию, которая для них кончилась неудачей, Рижским договором, по которому Зап. Украина и Белоруссия, Часть Литвы с Вильнюсом отошла полякам. Ранее Румыния, нарушая договорённости с Харьковским украинским правительством и так же вопреки мнению Антанты отхапала Бессарабию.
Только в 39 году, после известного пакта Молотова-Риббентропа в состав Украинской СССР вернулись западные области Украины, Белорусской СССР - западные части Белоруссии, и несколько позже образовалась Молдавская СССР в нынешних границах. Да, Литва ещё получила назад свой большой кусок територрии.
Так что по большому счёту 23 августа (пакт) или 17 сентября (перемещение границы на Запад) этим государствам нужно праздновать свои дни "соборности" :wink:

И Пилсудского замечательно я знаю и помню.
А день соборности мы празднуем тогда когда воссоединились по желанию народа, а не Молотова/Рибентропа, это во-первых, а, во-вторых, на тот момент в 1918 году Украина в очередной раз пыталась стать самостоятельной, что потом продолжилось движением ОУН-УПА начиная с 1939 года по 1958 год, когда в схроне поймали последнего повстанца на территории Украины.
И давайте не будем уже здесь про Украину - мы о Москве, если помните.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Stolyar » 29/09/2009, 09:53

Так Украине западные области кто вернул ОУН-УПА или Сталин? Тоже самое можно было бы спросить и у молдаван и у белоруссов с литовцами.
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 09:55

Ели писал(а):Так за что нам благодарить Советы (Россию), за это?
Во первых: не нужно равнять Россию и Советы. Советы, это концлагерь, в котором мы и наши родители, бабушки и дедушки жили. Нам всем там плохо было. И Россию не русские в концентрационный лагерь превратили, а - евреи.

Второе: И.Е. Репин, картина "Запорожцы пишут письмо турецкому султану"
Изображение
Ответ запорожских казаков турецкому султану.
Ты, шайтан турецкий, проклятого чорта брат и товарищ и самого Люципера секретар. Який, ти в чорта лицарь, якщо голою сракою ижака не вбьешь. Чорт на сере, а твое вийско поисть. Сукин ты сину, не будешь ти годен синив христианских пид собою мати: твойого вийска мы не боимося, землею и водою будем битися ми з тобою вражий сукин сину распроебт твою матир.
Вавилонский ти кухар, Македонський ти колисник, Ерусалимский ти броварнк, Александровський козолуп, Великого и Малого Эгипта свинар, Армянська ти свиня, Татарський сагайдак, Каменно-Подильський злодиюка, всього свита и пидсвита блазень, самого гаспида внук и нашего хуя крюк.
Свинячья ти морда, кобильяча ти срака, скажена собака, не хрещеный твий лоб, мать твою еб, шоб тоби лопнуть.
Теперь кинчаем, числа не знаем, бо календаря не маем, мисяц у ниби, а год у книжици, а день такой як у вас, за це поцелуи в сраку нас.


Вопрос для Ели: с чего бы это казаки так расхрабрились?
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 09:57

Stolyar писал(а):Так Украине западные области кто вернул ОУН-УПА или Сталин? Тоже самое можно было бы спросить и у молдаван и у белоруссов с литовцами.

Сталин, Сталин, его лавры никто отбирать не будет. Сначала отобрал, а потом вернул - тогда это как назвать?
А еще интересен способ возврата - такой, что на там до сих пор это вспоминают с содроганием. Отсюда и ОУН-УПА против коммунистов. Все взаимосвязано.
Хотя, как многие говорят, лес рубят щепки летят...
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 09:58

Ваня писал(а): Вопрос для Ели: с чего бы это казаки так расхрабрились?

Вопрос не по адресу. К Репину будьте добры.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Stolyar » 29/09/2009, 10:08

Ели писал(а):
Stolyar писал(а):Так Украине западные области кто вернул ОУН-УПА или Сталин? Тоже самое можно было бы спросить и у молдаван и у белоруссов с литовцами.

Сталин, Сталин, его лавры никто отбирать не будет. Сначала отобрал, а потом вернул - тогда это как назвать?
А еще интересен способ возврата - такой, что на там до сих пор это вспоминают с содроганием. Отсюда и ОУН-УПА против коммунистов. Все взаимосвязано.
Хотя, как многие говорят, лес рубят щепки летят...


Отобрали поляки. Лозунг воссозданной на костях Российской Империи Польши был "Польша в границах 1772 года", т.е. до первого раздела при Екатерине II. Эти границы на Востоке по отношению к белоруссам, литовцам и украинцам были несправедливыми, т.к. они, а не поляки были доминирующими и исконными нациями в этих областях.
Я это всё пишу не для того, чтобы восхвалять Сталина (Боже упаси), а чтобы показать сложность, неоднозначнсть исторических процессов - с одной стороны ужасы коллективизации, репрессии и т.д., с другой стороны воссоздание на западной границе этнических, справедливых границ между СССР и Польшей. Эти границы существуют до сих пор теперь уже для молодых государств, возникших после нового распада Империи. А ещё есть третьи, четвёртые, пятые стороны вопроса. :wink:
Последний раз редактировалось Stolyar 29/09/2009, 11:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 10:22

Ели писал(а):
Ваня писал(а): Вопрос для Ели: с чего бы это казаки так расхрабрились?

Вопрос не по адресу. К Репину будьте добры.
Историю нужно знать, Ели.

Почему Украина присоединилась к России:
Код: Выделить всё
В 1651 г. в сражениии (с поляками) под Берестечком войско Хмельницкого потерпело тяжелое поражение, так как ненадежные союзники-крымцы вновь в разгар боя перешли на польскую сторону. Поражение вынудило заключить новый, гораздо менее выгодный Белоцерковский мир. Теперь под управлением гетмана оставалось лишь Киевское воеводство, реестр сокращался вдвое - до 20 тыс. Правда, этот договор так и не вступил в силу, поскольку польский сейм отверг его, рассчитывая окончательно добить повстанцев.

В 1652 г. восставшие одержали победу под Батогом (на Южном Буге), но даже эта победа не позволяла Украине надеяться на победу в единоборстве с Польшей. Не имея надежных союзников, Украина могла рассчитывать только на помощь единоверной России. Хмельницкий еще с самого начала освободительной борьбы неоднократно обращался в Москву с просьбой о покровительстве. Однако русское правительство долго не решалось на такой шаг, понимая, что он повлечет за собой новую войну с Польшей.

Лишь в 1653 г. Земский собор решил принять Украину "под высокую руку" царя. 8 января 1654 г. Украинская Рада в г. Переяславе одобрила переход под московское покровительство и присягнула на верность царю.
То же было и с турками.
Если бы не покровительство России, турки бы просто "зачистили территорию" (ту, что мы нынче называем Украиной), и не было бы нынче такой национальности, как "украинец".

Сдаётся мне, что зря наши предки туркам помешали.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 12:16

Ваня писал(а):Сдаётся мне, что зря наши предки туркам помешали.

Ваня, вы че сегодня с дуба упали что ли? :shock:
Ум есть? Или вообще последнего лишились на почве еврейства?! :shock:
Историю читай, кто и кого защищал, умница ты наш!
А можешь еще почитать так для развития сам договор подписанный Хмельницким и русским царем. А еще все остальные договоры, которые подписывали с КАЖДЫМ гетьманом Украины. :!:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 13:22

Ваня писал(а):
Ели писал(а):Ваня, лечись!
Обосрался (прошу прощения за грубое слово) столяр с родственниками, а лечиться предлагают мне?!

Это, видимо, то, что называется "женская логика"?

Ели, а может быть вы со столяром родственники? (рассуждаете похоже) Нет, я - ничего, я - не против, но - было бы жаль.

Ваня, очень хочется нагрубить, но не буду... Вы взрослый, может старше меня, не хочется уподобляться некоторым. Думайте прежде чем писать, не известно на кого можете нарваться. Кто-то может оказаться менее толерантным.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 13:29

Ели, Вы несправедливы! Грубость началась тут и написАл это не я, а столяр. Даже в этом случае я отвечал ему вежливо, без грубостей.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 13:47

Ваня писал(а):Сдаётся мне, что зря наши предки туркам помешали.

Ваня, читайте свои посты.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 13:53

Ну и?... Прочитал. И что? Зачем вы меня заставили прочитать то, что я писал? Я всегда (по многу раз) прочитываю то, что пишу? Прочитал ещё раз - что изменилось?
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 13:57

Ваня писал(а):Ну и?... Прочитал. И что? Зачем вы меня заставили прочитать ещё то, что я писал? Я всегда (по многу раз) прочитываю то, что пишу?

Тогда вопросов к вам больше нет, Ваня.
Играйте дальше на своей гармошке.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 14:24

Вообще-то вопросы были у меня?
Ну ладно...
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение lalala » 29/09/2009, 14:29

Ели писал(а):Лалала, читайте историю. Интересуйтесь нею прежде, чем что-то писать. Как не было украинцев...

Дай Бог, все у нас будет хорошо.


А вот так, Ели, не было такой нации - украинцы, были малороссы..и ничего вы с этим поделать не можете, хоть как не переписывайте свою историю. Но мне не важно, как вас называли, важно, что из этого семени выросло...А цветок, похоже - каменный...Я , если честно, не против, чтоб ваш Львов-Лемберг ушел к полякам, мне без разницы, пусть вся западная часть туда идёт.Нет времени сейчас рыться в инете, но ваша зап. украина к украинцам отношения не имеет...дали вам, от щедрот, эти области, а вам больше хочется? Ну, если хочется - попробуйте взять...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Dimitri » 29/09/2009, 14:42

Я не понял, а че это тут хохлов щемят кто попало?
Ваня, дружочек, так не хорошо говорить, как ты давича выразился. По настоящему сильный никогда не обидет!
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 14:44

lalala писал(а):А вот так, Ели, не было такой нации - украинцы, были малороссы..и ничего вы с этим поделать не можете, хоть как не переписывайте свою историю. Но мне не важно, как вас называли, важно, что из этого семени выросло...А цветок, похоже - каменный...Я , если честно, не против, чтоб ваш Львов-Лемберг ушел к полякам, мне без разницы, пусть вся западная часть туда идёт.Нет времени сейчас рыться в инете, но ваша зап. украина к украинцам отношения не имеет...дали вам, от щедрот, эти области, а вам больше хочется? Ну, если хочется - попробуйте взять...

Хорошо, пусть будет малороссы, если вам так сильно хочется. Разными словами называем одно и тоже. От этого нация никуда не делась. "Украина" - это сложившееся исторически название, которые мы получили благодаря России, которая в свою очередб перетянула на себя название "Русь".
От щедрот никто никому ничего не давал. Князь/король Даниил Галицки, основатель Львова, был потомком киевских князей, а не польских. А о том, что западные районы идентифицируют себя с Украиной, а не Румынией, Польшей или Венгрией, так это спасибо этим народам, которые сохранили свою культуру, свой язык и свою веру, которые эти страны у них вырывали. А еще спасибо они говорят Ивану Франку, который напомнил им это. А не русским в этом случае.
Нам впору Сталину сказать спасибо, что все же благодаря знаменитому пакту отобрал эти земли. Хотя какой ценой, это уже второй вопрос.
И мне есть разница, что вы сидите и сейчас рассказываете, что вам без разницы отберут или не отберут. Отбирать некому. Никто не посягает, пока. А когда начнет, то там и посмотрим - кому и что от щедрот достанется.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 15:10

Dimitri писал(а):Я не понял, а че это тут хохлов щемят кто попало?
Ваня, дружочек, так не хорошо говорить, как ты давича выразился.
Да, не хорошо получилось. (Мне не нравится когда на русских наезжают, а сам...)
Тебе шо вожжа попала,..конь ты трелевочный.
Ющенко Голодомором физию нам тыкал, будто мы это сделали, вот и обидки никак забыть не могу. Будто мы, русские, Украину окупировали да Голодомор учинили.
Грузины в состав России вошли тоже - турков испугались. (Вырезали бы жоржиков турки, как пить дать.) А теперь заявляют, что мы их окупировали.
А ну забирай свои слова в зад!
Заберу, а вы - ракеты, которыми наших парней сбивали - тоже заберёте?
Не заберёте. Не сможете.
Ну, хотя бы, спросите у своих правительств: как так получилось, что украинские солдаты в нас стреляли? Это вы можете?
Последний раз редактировалось Ваня 16/10/2009, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Dimitri » 29/09/2009, 15:14

Дупель ты Ваня, да я сам шо ни на есть, чистых голубых кровей русский, но, нового качества,... из праисторий наших предков.

А Киев - мать городов русских!!!
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение ANN-2 » 29/09/2009, 16:01

Dimitri писал(а):Дупель ты Ваня, да я сам шо ни на есть, чистых голубых кровей русский, но, нового качества,... из праисторий наших предков.

А Киев - мать городов русских!!!

Киев- отец.... а Одесса- мама.... :D
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ели » 29/09/2009, 16:04

ANN-2 писал(а):
Dimitri писал(а):Дупель ты Ваня, да я сам шо ни на есть, чистых голубых кровей русский, но, нового качества,... из праисторий наших предков.
А Киев - мать городов русских!!!

Киев- отец.... а Одесса- мама.... :D

Когда Киев был мамой, Одессой еще и не пахло.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Федорец Валерий » 29/09/2009, 19:12

Ели писал(а):И Пилсудского замечательно я знаю и помню.


Хм, а ведь как хорошо и молодо Вы при этом выглядете, Ели :roll: ...

Пилсудский Йозеф (Pilsudcki) (1867-1935).
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Lоrrа » 29/09/2009, 19:15

:lol: :lol: :lol:
«Это невозможно!» - сказала Причина....«Это безрассудство!» - заметил Опыт. ..«Это бесполезно!» - отрезала Гордость. ..
...«Попробуй…» - шепнула Мечта.
Аватара пользователя
Lоrrа
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 03/09/2009, 21:27

Re: Москву вынуждают сделать вывод

Сообщение Ваня » 29/09/2009, 20:46

Dimitri писал(а):Дупель ты Ваня, да я сам шо ни на есть, чистых голубых кровей русский, но, нового качества,... из праисторий наших предков.
Ну зачем так грубо?
Я ведь просто продемонстрировал вам два варианта: варимант добрососедских отношений и вариант взаимных претензий.
Когда я предложил первый вариант - вы промолчали. Обсуждать не захотели.
А Киев - мать городов русских!!!
Спасибо, что напомнили. (Впрочем, я этого никогда не забывал.)
Я всю свою жизнь считал, что русские, украинцы и белоруссы - один народ. Не русские стали доказывать, что это - не так. Вспомните: кто вас на этом стал разводить? Кто стал вбивать клин между нами? Ведь до какого срама дело дошло - украинцы ракетами в русских пулять стали! Неужели вам, братьям нашим, украинцам - не стыдно? Мои слова, это только - слова, а наши мёртвые парни, убитые украинскими ракетами, украинскими парнями, которые эти ракеты запустили - совсем другое. Совсем другое. Поробуй объяснить матерям, жёнам, детям тех кого убили ваши ракеты - зачем вы это сделали?

Я не виню украинцев. Я хочу, чтоб украинцы задумались - как это получилось, и - почему? Кто тот враг, который вбивает клин между нами?
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron