Модератор: Юрий
Nikoliza писал(а):Нам ответили, что вьетнамцы дают старикам дожить свой век спокойно, без разоблачений, без разочарований. А молодежь живет сегодняшними ценностями. Такая вот восточная мудрость.
Кто такой Долгих,полагаю,понятно.
Чтобы не перепечатывать всю статью А.П.Подрабинека, я приму одну из его свежих толкований сказанного - "если я персонально о ком-то что-то плохое сказал, так это только о Владимире Долгих, это я признаю". Чтобы было понятно, что именно сказано о В.И.Долгих А.П.Подрабинеком - "Владимир Долгих, председатель московского Совета ветеранов, который, собственно, и подал это прошение, на войне был политруком, а потом сделал партийную карьеру, став в конце концов секретарем ЦК КПСС. Люди старшего поколения должны помнить эту фамилию. Ветеран тоталитаризма!" и про В.И.Долгих в том числе - "Вы так возмутились «антисоветским»» названием потому что, верно, вы и были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах."
Теперь посмотрим про В.И.Долгих - спасибо А.П.Подрабинеку, без него бы не стал интересоваться - в 41-ом, приписав себе год, 17-летним мальчишкой ушёл добровольцем на фронт, воевал в роте (то есть на передке) истребителей танков - вооружены противотанковыми ружьями, 100%-ые смертники - ТАМ стал политруком РОТЫ (не уходя в штабы с переднего края), получил тяжёлое ранение в 43-ем (в 19 лет), чудом выжил (пять операций) был демобилизован, с отличием окончил Иркутский горно-металлургический институт, потом работал начальником смены, технологом, начальником цеха и, наконец, главным инженером Красноярского аффинажного завода, затем с 1958 - на руководящих должностях в Норильском горно-металлургическом комбинате (по мнению, тех, для кого Норильский ГМК дело жизни, вклад В.И.Долгих в создание норильского промышленного района огромен), а с 1969-го - на партийной работе - курировал тяжёлую промышленность и энергетику (наверное - ещё один виновный в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС - чё Чубайсу-то одному отдуваться).
Вот такой вот "вертухай" - "из той банды коммунистических преступников, которые пытались погубить нашу страну, а потом сумели счастливо избегнуть суда и наказания. Теперь вы опять всплываете на поверхность, чтобы оправдать свое прошлое"...
Может быть В.И.Долгих на самом деле гвоздиком себе дырку проковырял и с фронта сбежал?! А про советско-партийную карьеру - чтож, кто сможет - пусть проживёт лучше, честнее и плодотворнее.
Кстати, что, разве по-человечески бросать в лицо 85-летнему Деду с ТАКОЙ биографией - "не вы подлинный герой нашей страны"? Очень смело - это же не с Митволем и Лужковым (истинными выгодополучателями от борьбы с вывесками) сражаться.
Отдельно хочу задать вопрос ведущим передачи - дорогие А.Самсонова и А.Дурново, вы уверены, что в войсках НКВД и СМЕРШЕ служили сплошь скоты, прятавшиеся за спиной "истинных борцов с нацизмом" - тех, кто "потом сражались против коммунистов в лесах Литвы и Западной Украины, в горах Чечни и песках Средней Азии"? С Абвером, немецкими диверсантами и собственными бандитами боролись наверное какие-то антисоветские спецподразделения или может быть этих противников потом выдумали коммунисты?
Извините, за многословность, в заключение скажу:
что по моему мнению А.И.Подрабинек поступил подло и продолжает поступать так же;
что такое поведение мажет грязью идею демократии и свободы;
что "Наши", вместе со своими кураторами, - недалёкие и подлые господа, мажущие грязью идею патриотизма.
И совсем уж в заключение - если бы я был на месте В.И.Долгих в 41-ом на фронте, потом на аффинажном заводе, потом в Норильском ГМК, то я бы ни хрена не справился...
Johnny72 писал(а):Россия,одно слово.
Stolyar писал(а):Алексей СПб писал(а): В роковые годы 1941 - 1945 можно было нашим соотечественникам сражаться за Родину, за свой дом и своих родных, не сражаясь тем самым и за Верховного Главнокомандующего?
Алексей, если я правильно понял, Вы спрашиваете о мотивах? Я уверен, что у подавляющего большинства фронтовиков 41-45 г.г., так же как и у их предков - солдат 1812 г. мотив был один - патриотизм, т.е. любовь к Родине и стремление уничтожить и изгнать агрессора и насильника. А что они кричали, идя в атаку - вопрос другой и, прямо скажем не глубинный.
А про политику Советской власти в 27-47 г.г. Неужели Вам нужно всерьёз доказывать, что Октябрьский переворот и вся последующая Советская власть - это трагедия для русского и всех других народов России? Что это всё бесовщина, сворот на кривую дорожку с магистрального русского пути.
Кажется и без специальных аргументов умному человеку всё ясно - достаточно проследить весь период советской и постсоветской истории нашей многострадальной страны.
Алексей СПб писал(а):........Пропуская много лет и обстоятельств... В 1941-1945 бороться против режима = бороться против страны и наоборот.
007 писал(а):Алексей СПб писал(а):........Пропуская много лет и обстоятельств... В 1941-1945 бороться против режима = бороться против страны и наоборот.
Интересная логика.
Значит в период 1941-1945 бороться против режима Гитлера=боротся против страны (в случае Германия) и наоборот?
Значит не патриотично (для немцев) боротся против режим Гитлера?
Зачем тогда их судили в Нюрнберге, ведь люди были просто патриоты и не хотели против своей страны бороться (по вашей логике) или как?
Федорец Валерий писал(а):Nikoliza писал(а):Нам ответили, что вьетнамцы дают старикам дожить свой век спокойно, без разоблачений, без разочарований. А молодежь живет сегодняшними ценностями. Такая вот восточная мудрость.
Разумно...
Алексей СПб писал(а):007 писал(а):Алексей СПб писал(а):........Пропуская много лет и обстоятельств... В 1941-1945 бороться против режима = бороться против страны и наоборот.
Интересная логика.
Значит в период 1941-1945 бороться против режима Гитлера=боротся против страны (в случае Германия) и наоборот?
Значит не патриотично (для немцев) боротся против режим Гитлера?
Зачем тогда их судили в Нюрнберге, ведь люди были просто патриоты и не хотели против своей страны бороться (по вашей логике) или как?
Опускаете самый важный аргумент: Не СССР напал на Германию, а наоборот.
Johnny72 писал(а):P.S. Политруки,павшие за родину на фронте-это одно.Политруки,пережившие войну и ставшие партаппаратчиками,
жравшими в "спецраспределителях",совсем другое.Хотя,кому как,не правда ли,Алексей СПб ?
Опускаете самый важный аргумент: Не СССР напал на Германию, а наоборот.
А до этого СССР фактически напал на Польшу (Вместе с Германией)
Наблюдатель писал(а): ...
Ладно, задам вопрос опять: если нацисты записывались добровольцами, воевали самоотвержено, бросались на амбразуру спасая своих комрадов им можно сказать, что режим за которого они воевали и умирали преступен, или нельзя?
Что Сталин и его режим молодцы?
007 писал(а):ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН
Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г.
4. моралния и икономическия упадък на държавата;
7. рушенето на моралните ценности на народа и посегателството срещу религиозните му свободи;
9. злоупотребата с възпитанието, образованието, науката и културата...
10. безогледното унищожаване на природата.
(2) Комунистическият режим е отговорен за това, че:
6. подчиняваше интересите на страната на чужда държава до степен на обезличаване на националното достойнство и практическа загуба на държавен суверенитет.
007 писал(а):А до этого СССР фактически напал на Польшу (Вместе с Германией), в то время как, можно было боротся против режима в СССР или нельзя было и если боролись, то против страны ли боролись?
Это Вы пока не собираетесь, а надо.
У нас коммунистический режим давно уже осудили.
Stolyar » Пн окт 12, 2009 4:57 pm
Примеры объяснения сути этой некрасивой истории на Западе:
теперь взялись отбеливать руководителя этой системы. Кто следующий? Гитлер? Мао? Пол Пот?
Сегодня Басманный суд Москвы приступил к рассмотрению по существу иска о защите чести и достоинства внука Иосифа Сталина Джугашвили к "Новой газете".
В 1962 году, как отметил Резник, в решении государственной комиссии "были указаны все преступления Сталина перед страной, военными, просто гражданами". Впоследствии пострадавшие граждане, по словам адвоката, были реабилитированы.
007 писал(а):Пошло, поехало. И поезию включили в дискусию.
И чего доказываете? Что Сталин и его режим молодцы?
Тот самый Сталин, кто после 22.06.1944 одну неделю даже обращение к народу не смог сделать - до такой степени испугался, и что когда представители ЦК к нему на дачу пришли думал, что его арестовать готовятся? Пфу, жалко прямо. А про убийств своих и чужих граждан и прочие чистки по его приказа и говорить не буду и про 45 летнию оккупацию пол Европы, тоже.
Но как говорится, каждый народ заслуживает свою судьбу. Это вроде как в школе - не успел усвоить материал - остаешся в том же классе пока не усвоиш.
Вот такие дела товариСЧи.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7