Расизм в США

**Ваня** » 30/10/2009, 17:37

ivanov_id писал(а):Гражданка США пишет газету "Вашингтон Поуст" (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 04443.html):
Мои друзья сказали мне, что они знакомы с человеком, с которым мне было бы хорошо. Я им поверила и пошла на встречу. Он оказался негром. Мне нравится белые мужчины и я этого сказала моим друзьям. Они ужаснулись мной. Что вы думаете об этом?

Редакция газете "Вашингтон Поуст" отвечает (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 04443.html):
Ну, конечно - расизм в чистой форме!

В связи с демократизации и либерализации России рекомендую всем русским женщинам учится глубоко и неподправено любить чеченцам, афганистанцам, кавказцам и пр. - будьте толерантные и относитесь с вниманием к их потребностям. А то ведь "расистками" прослите!

Русские женщины не зацикоиваютс на нацистских и рассистских заморочках. Среди критериев оценки будушего супруга у наших дам вопрос национальности стоит далеко в низу (если вообще - в списке имеется).

К примеру: дочь Аллы Борисовны Пугачёвой (Арбакайте) состояла в (гражданском) браке с чеченом, и это никого не шакировало.

**Вяра** » 30/10/2009, 17:44

ivanov_id писал(а):...В связи с демократизации и либерализации России рекомендую всем русским женщинам учится глубоко и неподправено любить чеченцам, афганистанцам, кавказцам и пр. - будьте толерантные и относитесь с вниманием к их потребностям. А то ведь "расистками" прослите!

Рассистками это врят ли, слова " демократизация и либерализация России" это пустой звук, нас наоборот постоянно против кого то настраивают, то против Украинцев, то против Белорусов, про Американцев я и не говорю, то в засос наш президент с ним целуется, через месяц колючую проволуку натягивают, новое указание - Америка нам не друг. Как обстоят дела с Грузинами просто Сага о Форсайтах. Почитайте форум, россиянки то на украинцев набрасываются, то на Болгар (видимо не могут им простить вступление в ЕС) Не все конечно, только особо начитанные Российской прессой.( но и те в долгу не остаются, никого защищать не хочу)

Про негров, или как сейчас ПРАВЕЛЬНО говорить Афроамериканцев. Меня всегда учили что в России живут русские, в Белорусии - белорусы, в Израиле - евреи а в Африке- негры. и я считаю что эти их прибамбасы и требования называть их Африкан-мен, это просто болезненое самолюбие. На сколько я знаю, в той же Америке, существуют бары, куда белому человеку "путь заказан", там только негры собираются, и ничего ни кто их в рассизме не обвиняет. И вообще Америка нам, русским женщинам не указ, я бы не хотела жить в стране, где если мужчина открыл перед барышней дверь, или подал ей руку выходя из автобуса - может быть обвинен в домогательстве. Или мой пристальный взгляд на чернокожего мужчину, может быть расценен как расизм, ( тогда надо 99% продавцов на Московских рынках пересажать, уж как там продавцы реагируют на женщин, а если женщина еще и симпатичная, а если у нее грудь хотя бы 2-го размера, а если блондинка.... :shock:

.....
Нет, их путь, нам (мне) не подходит

**Вяра** » 30/10/2009, 17:48

Ваня писал(а):.... Среди критериев оценки будушего супруга у наших дам вопрос национальности стоит далеко в низу (если вообще - в списке имеется).

К примеру: дочь Аллы Борисовны Пугачёвой (Арбакайте) состояла в (гражданском) браке с чеченом, и это никого не шакировало.

этот вопрос далеко внизу, только если избранник, богат как муж Арбакайте, или вообще выбора нет и тут уж и за козла замуж пойдеш...я не знаю не одной русской девушки, которая мечтала бы выйти замуж за чечена или армянина. Но знаю тех кто вышли и жалеют об этом, все же менталитет у нас слишком разный, вон уж Болгары, вроде те же Русские, только глаза кирие, а вон как на форуме русские жоны стонут...

**Geor** » 30/10/2009, 18:04

ivanov_id писал(а): Он оказался негром. Мне нравится белые мужчины и я этого сказала моим друзьям. Они ужаснулись мной. Что вы думаете об этом?

Я думаю, что политкорректность заключатся не в том, что мы думем на самом деле, а в том, как мы выражаем свои мысли внешне - визуально и вербально. Маленькие дети лишены этих понятий, и их взрослые учат, как надо себя вести. Почему же не все взрослые следуют этому правилу?

**Вяра** » 30/10/2009, 18:25

ivanov_id писал(а):
Ваня писал(а):Среди критериев оценки будушего супруга у наших дам вопрос национальности стоит далеко в низу (если вообще - в списке имеется).

Я не в первый раз узнаваю о русских что-то новое и до сих пор - немыслимое. .....

Я уважаю Ваню как спорщика в политических темах, но это не совсем подходящий источник для исследований по подобным вопросам...(хотя бы по тому что он мужчина, Ваня, это НЕ дискриминации по половому признаку :lol:

)
К стати, и русские мужчины, как я погляжу, не спешат жениться на таджичках и узбечках, не смотря на их покладистось, преданость мужу, да и симпатичные среди них бывают...будут ноги мыть и воду пить, но нет, русский мужчина, предпочитает уж пусть скандальную, но свою - русскую (ну или славянку как минимум) Хотя есть исключения, не без этого. (думаю мужчины меня поправят если я не права, но прежде чем поправлять представте, хотели бы вы иметь родную дочку - негретянку))....Среди женщин исключения встречаются чаще, так как по статистики, на одного холостого мужчину ( я имею в виду не алкаша, имеющего работу и не больного) приходится 5 незамужних женщин, а замуж хотят 4,5 из них)))) ну вот и приходится им иногда выбирать или одна, или с алкашом или с китайцем ( Дпльний Восток дает достаточно вразумительный ответ на этот вопрос) Но китайцы, это у женщин скорее от безысходности. Выбора нет...

**Ваня** » 30/10/2009, 19:11

Вяра, вы подтверждаете мои слова: формальная строна дела наших дам не интересует. Могут мешать браку с иностранцем разница в традициях. Русские мужчины отдают предпочтение эмонсипированным женщинам, которы в семье занимают (пусть не главенствующее, но) значимое место, а потому узбечки не проходят. (Недостаточно эмансипированы.)

**Вяра** » 30/10/2009, 19:31

Ваня писал(а):Вяра, вы подтверждаете мои слова: формальная строна дела наших дам не интересует. Могут мешать браку с иностранцем разница в традициях. Русские мужчины отдают предпочтение эмонсипированным женщинам, которы в семье занимают (пусть не главенствующее, но) значимое место, а потому узбечки не проходят. (Недостаточно эмансипированы.)

На этом форуме есть тема, причем в ней идет массированое обсуждение "почему мужчины боятся умных женщин".. а вы говорите что хотят эмунсипированных, да миллион умных и эмунсипированных, не могут именно из за этих своих, вроде бы положательных качеств, найти себе мужа...
Не женятся на узбечках и таджичках вовсе не потому что они добрые и покладистые, причина именно национальная. Так же как и любая узбечка предпачтет при общих равных характеристиках мужа узбека. Если бы это было не так, то на земле вообще уже не было бы людей разных национальностей, все были бы полукровками. Просто у кого то традиции более сильны (например отец чеченки, врят ли когда благословит дочку на брак с русским). Русские уже давно не просят благословения у родителей, но однако эта нация, как таковая, все еще не вымерла не смешалась окончательно...Я спакойно отношусь к разным концесиям и вероисповеданиям но не в жизь не вышла бы замуж за негра или цыгана, можете считать меня националисткой (хотя у меня есть знакомые и да же приятели среди этих национапльностей). А вы, при общих равных условиях (добрая, красивая и т.п.) кого бы выбрали, русскую или киргизку? (только положа руку на сердце) ЕЩЕ РАЗ, я не имею ничего против всех национальностей или вероисповеданий, в любом вопросе кроме деторождения потомков и ведения бизнеса.

**Ваня** » 30/10/2009, 21:32

Вяра писал(а):На этом форуме есть тема, причем в ней идет массированое обсуждение "почему мужчины боятся умных женщин".. а вы говорите что хотят эмунсипированных, да миллион умных и эмунсипированных, не могут именно из за этих своих, вроде бы положательных качеств, найти себе мужа...

Не ум женщины отталкивает часто, а то, что женщина наровит не ЗАмуж выйти, а ВПЕРЕДИ муда встать.
Утеряна культура семьи. Мужчин поистребили в прошлом веке, а потому мальчиков воспитывали женщины, и воспитали - женоподобных истеричных самцов. Поскольку женщины вынуждены весь семейный воз тащить, и за мужика - то же, то они в большинстве своём превратились в мужеподобных баб: "Я - корова, я и - бык, я и баба, и - мужик". В результате в семье два родителя неопределенного полу, и (вместо того, чтобы сотрудничать) конкурируют, бодаются друг с другом.
У Бориса Акунина (в одной из книг про Пилагию) батюшка рассуждал так:

мужчине цена единица (невелика, в общем). О женщине - ноль, т.е. - совсем никакая.
Но если женщина мужа своего впереди себя поставит - сразу в десять раз его цена вырастает. Ну а если вперед него лезет, то уж совсем цену его почти до нуля доводит, в одну десятую превращает.

С этим я согласен.

Не женятся на узбечках и таджичках вовсе не потому что они добрые и покладистые, причина именно национальная.

Вы думаете русский станет в паспорт заглядывать?
Вряд ли.

Так же как и любая узбечка предпачтет при общих равных характеристиках мужа узбека.

Тут я коментировать не буду. (Не знаю, как узбечка рассуждает на этот счёт.)

Если бы это было не так, то на земле вообще уже не было бы людей разных национальностей, все были бы полукровками.

Полукровками?!
Звучит как оскорбление. А между тем, как раз быть "рафинированным" должно быть позорно. От рафинированных бежать нужно, поскольку в их генах уйма разных врождённых, передаваемых по наследству болезней. А те, кого вы называет полукровками, несут в своих генах большое разнообразие, которое может гарантировать здоровое потомство.

А вы, при общих равных условиях (добрая, красивая и т.п.) кого бы выбрали, русскую или киргизку?(только положа руку на сердце)

Я не знаком с узбечками, поэтому тут я ответить затрудняюсь, но, если бы мне женщина понравилась бы, то мне всё равно какая у неё национальность. Но, боюсь, она мне не понравилась бы. (Не в национальности дело, а - в уровне развития интеллекта.)

Признаюсь: не женился на еврейке. (Может - зря?) Умница - женщина, тоже - учёная, как и я, и мечтала вкладываться в мою карьеру. (Мне на мою карьеру наплевать.) Мне по барабану, какая у неё национальность, но их, еврейская тусовка... (Не нашел смайлика подходящего, чтоб отвращение свое выразить.) Не знаю почему, но мне всё это жутко не понравилось.

**Вяра** » 30/10/2009, 21:51

Ваня писал(а):....Вы думаете русский станет в паспорт заглядывать?
Вряд ли....

сразу вспомнился старый добрый анегдот
- Абрам, прячся, погромы...
- а мне все равно, по паспорту я русский
- так бить то будут не по паспорту а по морде :lol:

По поводу полукровок, я пожалуй резковато выразилась, у самой много чего намешано, но оснавная, скажем так, составляющая, имеется...

**Ваня** » 30/10/2009, 22:02

Возможно, что внешность многое определяет. (Есть же стереотип в головах.) Но я большой разницы между русскими и еврейками не видел.

**Ели** » 30/10/2009, 22:04

Вяра писал(а):
Ваня писал(а):....Вы думаете русский станет в паспорт заглядывать?
Вряд ли....

сразу вспомнился старый добрый анегдот
- Абрам, прячся, погромы...
- а мне все равно, по паспорту я русский
- так бить то будут не по паспорту а по морде

По поводу полукровок, я пожалуй резковато выразилась, у самой много чего намешано, но оснавная, скажем так, составляющая, имеется...

А еще вспомнились старые еврейские погромы... Как евреев куда не сослать, морду им не набить - так год прожит зазря...

**Юльчик** » 30/10/2009, 22:10

Ваня писал: Я не знаком с узбечками, поэтому тут я ответить затрудняюсь, но, если бы мне женщина понравилась бы, то мне всё равно какая у неё национальность. Но, боюсь, она мне не понравилась бы. (Не в национальности дело, а - в уровне развития интеллекта.)

Ваня, может я вас неправильно поняла? Исходя из вашей последней фразы можно сделать вывод, что национальность определяет уровень интеллекта, и именно потому вам не понравится узбечка :roll:

**Ваня** » 30/10/2009, 22:28

Юльчик писал(а):Ваня, может я вас неправильно поняла? Исходя из вашей последней фразы можно сделать вывод, что национальность определяет уровень интеллекта, и именно потому вам не понравится узбечка

Физиологически люди мало отличаются друг от друга. Интеллект (в потенциале) у всех примерно одинаков, но - его же развивать нужно. Узбеки своих женщин держат в заперти, вчетырёх стенах. Будь тут от природы гением - тупым всё равно станешь.

Простите меня - сужу о том, чего не знаю. (Только предполагаю, и рад буду ошибиться.)

Самое сильное впечатление на меня произвела индианка. В МГУ (на абитуре) её встретил. Общались пять минут, а впечатлений на всю жизнь. (Это какое-то колдовство.)

**Юльчик** » 30/10/2009, 22:52

Ваня, тут про физиологию и не говорим) Что касается интеллекта. Мнение о том, что уровень интеллекта приблизительно равен у всех - весьма спорное.
Что касается узбекских женщин. Я прожила в Узбекистане, а именно в Ташкенте более 10 лет. Все не так грустно как вы думаете :wink:

Учатся, работают, развиваются...ну конечно там есть перегибы, связанные с традициями, вероисповеданием и пр.
А что за история про индианку я не поняла :wink:

Какие впечателения? Что за колдовство?

**Ваня** » 30/10/2009, 23:20

Давно было. (30 лет назад.) В МГУ. На абитуре.
Я тогда диким был. (Птушечник из деревни.) Представляете - по слогам тогда читал. Но красив был. (Сам этого не понимал.) Видимо я на индийку тоже впечатление произвёл. (Не знаю.)
Я на кухню зашел (чайник скипятить). Она тоже что-то готовила.
Я такой теплоты во взгляде, в общении никогда не встречал. Не знаю как сказать.
Это - как зимой, с морузу, к горячей печке... А тут - живой человек, и такая доброта от него, так много, как от печки горячей. И всё это за пятьминут. Наваждение.

Не думаю, что все индийки такие. В МГУ обычная учиться приехать не может. Думаю их в Индии с детства этому учат.

В культуре Индии есть что-то невероятное, сказочное. (Местами.)

**Юльчик** » 30/10/2009, 23:44

Ваня, интересно

Я тоже думаю, что Индия и ее культура для нас как потрясающая яркая древняя сказка, неразгаданная тайна.
В этом году в Ереване проводилась индийская ярмарка, мы там побывали...запахи, звуки, цвета...так вот там, на небольшой импровизированной сцене, под звуки индийского барабана танцевала индианка

не знаю как и сказать...но глаза было трудно оторвать...
вот один из снимков, правда не очень удачного качества)

**Ваня** » 30/10/2009, 23:48

Замечательное лицо. Не похоже на то, что это - гримаса.
Это - искренность? Или меня обманули?

**Юльчик** » 30/10/2009, 23:54

Нет. Думаю, что все было искренне. Очень милая) Девушка замечательно танцевала, общалась с подходящими людьми (но вот только на каком языке это происходило :roll:

, видимо жестами ))) , фотографировалась с детишками.

**Ваня** » 31/10/2009, 00:04

Мы можем быть такими? Можем научиться? Этому можно научить?

**Юльчик** » 31/10/2009, 00:08

думаю, нет, я уверена, что три раза - ДА, но только, если искренне, по-настоящему этого захотим.

**Ваня** » 31/10/2009, 00:21

За последние сто лет мы многое растеряли. Генофонд, культуру, территорию, взаимо и самоуважение, экономический потенциал... Проще сказать - что мы не потеряли. Культуру и государство во многом нужно будет восстанавливать заново, почти с нуля. Учиться у других народов лучшему, что они умеют.

Ужасно не хочется обрывать беседу, но я жутко хочу спать. (В голове - каша.) Простите. Спокойной ночи. До завтра.

**Христо** » 31/10/2009, 03:27

как что, так сразу расизм!
можно поставить вопрос и по другому: имеет ли человек право не любить кого-ниудь?
наверно имеет!
а имеет он право говорить об этом?
наверно имеет!
а что в итоге, толерантность сродни лжи?!

**Вяра** » 31/10/2009, 11:26

На сколько я понимаю, говорить

Христо писал(а):... не любить кого-ниудь...

значит не любить кого то конкретно, конкретного человека, но когда говорят я не люблю черных - теоретически это расизм. А с другой стороны куда отнести человека который говорит - "не люблю лысых" или усатых или худых или в очках? а по большому счету чем отличается тот кто не любин негров или кавказцев от того кто не любит очкариков или усатых? Это всего лиш вопрос вкусов. И совсем другое дело, когда человек не любит евреев по тому что считает что ВСЕ люди этой национальности подлецы или как он там их обзывает. Весьма тонка грань между истеным национализмом и вопросом личного вкуса и предпочтения к внешности. Да что там далеко ходить, врят ли найдется хоть один человек (здоровый психически), кто с удовольствием будет смотреть на человека с обезображеным лицом или на безногово...Но есть разница между внешним и внутренним
-что главное сосуд в котором пустота
или огонь мерцающий в сосуде?.
Например моя знакомая терпеть не может людей с темной кожей, ей да же загорелые не нравятся. Разве она нацистка? А Ваня ненавидит евреев по тому что они все...(ну он и сам сейчас много чего про них плохого скажет), хотя внешне от русских отличить их не может. Вот он, по моему и есть нацист чистой воды. Нельзя людей одной наци обобщать и вешать на них ярлык изгоев, только по тому что их не понимаеш или по интелекту до них не дотягиваеш или по воспитанию, из за разного минталитета одним словом. Есть большая разница общаться и жениться.
Мне то же очень интересно было общаться с индийцами, необыкновенные, не понятные, открытые и в то же время соврать им как в лужу плюнуть. Улыбчивые и в то же время, за этой искренней улыбкой может прятаться все что угодно, а может и не прятаться, не погнятные одним словом. необыкновенная культура и история, Мне было очень интересно, но жениться на индусе...увольте.
Или вот я например с удовольствием посижу у кругу армян, веселые, общительные а как поют а какая кухны необыкновенная,лучшие дантисты и мастера по ремонту всего на свете, пойду к армянину чинить зубы не задумываясь.... но вести с ними дела по бизнесу, или расчитывать на их помощ или поддержку...увольте. И дело не в стом что они плохие или хорошие, просто их способы ведения жизни и взгляды на жизнь в целом несколько отличны от моих, а в любви и в бизнесе очень важны взаимопонимание и уверенность в партнере.
вро де бы то же обобщение, но я при этом не считаю себя расисткой, по тому как по мимо плохого вижу в каждом человеке и в каждой нации хорошее...просто как в старой русской пословице говорится "ДРУЖБА ДРУЖБОЙ А ТАБОЧЕК ВРОСЬ"

**Ваня** » 31/10/2009, 12:14

А я не люблю традиции циган, которые позволяют им вести себя так, как они себя ведут. Их поведение не нравится многим. Циган многие не любят. Я тут не в одиночестве.

Мы, все - нацисты?

**Вяра** » 31/10/2009, 12:42

Ваня писал(а):А я не люблю традиции циган, которые позволяют им вести себя так, как они себя ведут. Их поведение не нравится многим. Циган многие не любят. Я тут не в одиночестве.

Мы, все - нацисты?

Вы так хорошо осведомлены о традиции цыган? Может расскажите нам как там у Ромал принято себя вести? Или судите о цыганах по тем, которые воруют у метро? Так у метро и русские беспризорники ошиваются и тем же самым занимаются, и Бомжей вонючих с цыганскими лицами я не много встречала, все больше европейские :cry:

....Я спакойно отношусь к цыганам, у нас в селе живет несколько цыганских семей, работящие, у них свое хозяйство, не много шумные, особено когда праздники или свадьбы отмечают. А так ничего, жить рядом с ними можно, к стати и поучиться есть чему.
Другой вопрос, когда их ( да и не только их) собирается много и начинают диктовать свои условия жителям той страны в которой они живут. не работают а пособие требуют. Так этим почти все национальности грешат которые в другие страны в большом количество переезжают ( вон во Франции просто национальная катастрофа с этими арабами происходит). Или вот Турки в Болгарии, собственную партию создали. Вот это меня раздражает. Я не хочу сказать что надо жить по принципу "Россия для русских, Москва для Москвичей" Ибо под эту гребенку можно любого загрести кто не родился и не вырос в определенном месте а приехал туда. Но Я считаю что никто не имеет право диктовать кореному населению как им жить и как своей страной управлять. Я хоть и считаю что Болгария стала мне вторым домом, но я не считаю что я в праве здесь что то менять, насаждать свои традиции или обычаи. Возможно мои дети, которые вырастут тут и если впитают в себя болгарские устои и культуру, возможно будут иметь моральное право болотироваться на выборы в меры например. Но мне все время хочется сказать - если вам не нравится жить в чужой стране, езжайте обратно в свою и устанавливайте там свои порядки...
Подозреваю что Вас как и меня раздражает именно то, что люди пришлые, начинают в вашей-нашей стране командовать, а не самим подстраиваться под жизнь в ней, и пытаться нас переделать, что бы им было удобней и комфортней жить в нашей стране...
Нашей-вашей, мне не много трудно оперировать этими понятиями, так как живу я в одной стране но являюсь гражданкой другой, да и позиционирую себя пока что как Россиянку а не Болгарку. Возможно через какое то время я буду говорить что у нас в Болгарии а не просто в Болгарии)

**Ваня** » 31/10/2009, 15:36

Вяра писал(а):Вы так хорошо осведомлены о традиции цыган? Может расскажите нам как там у Ромал принято себя вести?

Боже упаси! Мне эти люди не интересны.
Только что показывали фильм BBC о Индии (об истоках Ганга). Там показывали индийских городских обезьян. Нахальные, наглые и безцеремонные твари. Индусы их терпят!
Цигане, насколько я понимаю - выходци из Индии. Сдаётся мне, что у индусам (их невероятного) терпения на циган просто не хватило, и индусы выгнали цыган. За что мы теперь расплачиваемся.
У нас, в Нижнем Новгороде, цигане - бедствие. Они наводнили наш город наркотиками.

Я считаю что никто не имеет право диктовать кореному населению как им жить и как своей страной управлять.

Тут я с вами не согласен. Во всяком случае по отношению к России. Я бы вообще не стал россиян разделять на коренных и приезжих.
Все имеют равные права - это меня устраивает больше.

Подозреваю что Вас как и меня раздражает именно то, что люди пришлые, начинают в вашей-нашей стране командовать, а не самим подстраиваться под жизнь в ней, и пытаться нас переделать, что бы им было удобней и комфортней жить в нашей стране...

Нет. Не так.
Я не против того, чтобы в наших учебных заведениях учились (к примеру) армяне. Я против того, чтоб они агрессивно, толпами шастали по коридорам наших учебных заведений заставляя всех остальных прижиматься к стенке.
Я не против того, чтоб на городском рынке торговали азербайджанцы. Я против того, чтоб они окупировали рынок, вытеснили с него всех остальных.
Я не против того, чтобы евреи были российскими учёными, я против того, чтоб они (как азеры на рынке) вытесняли из науки всех остальных.

Я, русский, не считаю, что имею больше прав жить в России, чем, скажем, армяне, азербайджанцы или евреи. Но я считаю, что национальную политику по отношению к перечисленным национальностям следует вести опираясь на их собственные законы, которые они применяют к национальным меньшинствам в своих странах.

**Geor** » 01/11/2009, 01:38

Вяра писал(а): Но Я считаю что никто не имеет право диктовать кореному населению как им жить и как своей страной управлять.

Да будет так! :!:

**Ваня** » 02/11/2009, 14:12

Geor писал(а):
Вяра писал(а): Но Я считаю что никто не имеет право диктовать кореному населению как им жить и как своей страной управлять.
Да будет так!

Коренное население, не коренное - дикость какая.
Да вы нацисты и рассисты, господа и дамы. (А ещё меня ярлыками этими обвешали.)

В России никого не интересует, какая у тебя национальность. Права у всех граждан одинаковые. Не нарушай законов - и к тебе претензий не бедет. (Согласно закону.) Если же взятки будешь давать (как Ходорковский), если скупишь СМИ и станешь власть дескридитировать (как Беризовский с Гусинским) - пеняй на себя. А ещё нужно бы приравнять диаспоры к нацистским бандам, и запретить кучковаться разным азерам и евреям. Никаких чайнатаунов!

Впрочем, по отношению к "коренному" населению российские законы нельзя считать справедливым. По отношению к нацистам нужно действовать по тем правилам, которые они применяют по отношению к другим национальностям в своих странах. По отношннию к азербайджанцам (к примеру) нужно применять законы Азербайджана, которые азербайджанцы применяют к нацменьшинатвам в Азербайджане. По отношению к евреям следует применять законы, принятые в Израиле. И, согласитесь, правильно будет, если евреи в России почувствовали на себе законы, которые они применяют к арабам.

Это было бы справедливо!

Есть возражения?

**Вяра** » 02/11/2009, 14:39

Ваня писал(а):Коренное население, не коренное - дикость какая.
Да вы нацисты и рассисты, господа и дамы. (А ещё меня ярлыками этими обвешали.)

в моем понимании кореное население это люди, граждане определенной страны, которые если не роделись то как минимум вырасли в этой стране, впитали ее традиции и обычаи, знают язык, испаведуют религию принятую в этой тране, знают ее историю и культуру. А есть люди пришлые, (в Болгарском языке очень емкое слово ЧУЖДЕНЦЫ), которые приезжают в эту страну и давай устанавливать в ней свои порядки, насаждать свою религию, обычай...создают поселки и гетто, куда кореное население боится заходить.... вспомните скандал во Франции когда арабские женщины потребовали что бы им разрешили фотографироваться на паспорт в чадре и в платках в школу ходить...а что они потребуют завтра? что бы мы делали своим сыновьям обрезание? Я считаю что если чужденца не устраивают порядки и законы страны прибывания, то пускай едут к себе, и фотографируются там на паспорт хоть вообще спиной. Вот я о чем собственно толкую. Мне то же кое какие законы не нравятся в Болгарии, но я не собираюсь их нарушать и требовать их изменения, я не имею на это никакого морального права...и мне не нравится что в Москве например, как не преступление, то с участием кавказцев. Да, я не имею притив них ничего, но мне это очень не нравится....
Вводить законы для каждой национальности свои по моему не верно, во первых в паспорте может быть написано одно а на деле совсем другое. И опять же с какого перепугу законы страны должны подстраиваться под каждого конкретного человека. Закон един, ДЛЯ ВСЕХ живущих в этом государстве. Кому не нравится "гоу ту хоум...."

**Ваня** » 02/11/2009, 15:12

Вяра писал(а):А есть люди пришлые, (в Болгарском языке очень емкое слово ЧУЖДЕНЦЫ), которые приезжают в эту страну и давай устанавливать в ней свои порядки, насаждать свою религию, обычай...создают поселки и гетто, куда кореное население боится заходить....

С тем, что выделено, не просто согласен, а - обоими руками - ЗА!
Насчёт того, чтоб "устанавливать в ней свои порядки" и "насаждать свою религию" - я с этим не сталкивался.[/quote]вспомните скандал во Франции когда арабские женщины потребовали что бы им разрешили фотографироваться на паспорт в чадре и в платках в школу ходить...а что они потребуют завтра?[/quote]С этим тоже согласен, но: ошибка французов в том, что они позволяют в своей стране создавать анклавы арабских стран и Китая. Этого нельзя допускать. Законодательно следует запретить всякого рода нацистские тусовки (диаспоры).

что бы мы делали своим сыновьям обрезание?

Таким чужденцам, что подобное требуют, нужно дообрезание (до состояния евнуха) делать. (ИМХО)

Я считаю что если чужденца не устраивают порядки и законы страны прибывания, то пускай едут к себе, и фотографируются там на паспорт хоть вообще спиной. Вот я о чем собственно толкую.

Чужденцам следует запретить тусоваться. Диаспоры следует приравнять к нацистским бандам. Тогда они ничего требовать не станут.

и мне не нравится что в Москве например, как не преступление, то с участием кавказцев. Да, я не имею притив них ничего, но мне это очень не нравится....

Если бы там был один кавказец - это было бы полбеды. А ведь преступления совершают нацистские банды. Эти нацистские банды - продукт диаспор.

Вводить законы для каждой национальности свои по моему не верно

Да - не верно, но было бы справедливо.
Если ты считаешь себя евреем, а значит - ассоциируешь себя с нацистской бандой (еврейской диаспорой, к примеру), к тебе следует применять нацистские законы Израиля. Это было бы справедливо. Другое дело - как подобное реализовать на деле, чтоб не пострадали невинные.

И опять же с какого перепугу законы страны должны подстраиваться под каждого конкретного человека.

Не подстраиваться. Законы должны быть разными для законопослушных граждан и для тех, кто таковыми не являются. Законы должны быть разными для нацистов, и тех, кто нацистами не являются.
Доказано, что ты не являешся законопослушным гражданином - для тебя есть отдельный список законов.
Доказано, что ты нацист - для тебя другой список законов.
А если ты нацист и законы нарушаешь - на тебя распространяются оба этих списка (один другой усугубляет).

Быть евреем и быть нацистом - вовсе не обязательно. У меня друг - еврей. Но он такой же еврей, как и я. Т.е. - предки его считали себя евреями, но он сам себя с диаспорой еврейской не ассоциирует. Он не нацист. Он - правильный еврей. К подобным евреям претензий нет.

Закон един, ДЛЯ ВСЕХ живущих в этом государстве. Кому не нравится "гоу ту хоум...."

В Израиле законы одинаковы: что для еврея, что для араба?

**Вяра** » 02/11/2009, 15:33

Ваня писал(а):.. Законодательно следует запретить всякого рода нацистские тусовки (диаспоры)...

что значит запретить тусовки, больше трех не собираться? или запретить что бы две, например, Армянские семьи селились ближе чем на 2 км друг от друга? Как Вы вообще себе это представляете. А если у них в паспорте написано Русский, а по лицу китаец или негр? это очень сложный вопрос, наж ним бъются лучшии умы мира, в том числе и в Израиле, где проблема с чужденцами не меньше чем во Франции. Запретить, это звучит конечно гордо, но так же смешно как когда Медведев требует развивать нанотехнологии...

**Ваня** » 02/11/2009, 16:21

Вяра писал(а):что значит запретить тусовки, больше трех не собираться? или запретить что бы две, например, Армянские семьи селились ближе чем на 2 км друг от друга? Как Вы вообще себе это представляете. А если у них в паспорте написано Русский, а по лицу китаец или негр? это очень сложный вопрос, наж ним бъются лучшии умы мира, в том числе и в Израиле, где проблема с чужденцами не меньше чем во Франции.

Если евреев в России 3%, то в Акдемии наук их не должно быть больше 3%. То же на городских рынках: азербайджанцев 1%, значит на городских их не должно быть больше. В учзав запретить создавать науиональные группы. В учебной группе из 20-ти человек не должно быть (к примеру) больше двух армян. Никаких чайнатаунов, циганских посёлков и гетто.

Запретить, это звучит конечно гордо, но так же смешно как когда Медведев требует развивать нанотехнологии...

Да, мне некоторые заявления правительства тоже кажутся несколько наивными, ибо невычистив Академию наук и городские рынки от паразитов нельзя поднять науку и сельское хозяйство в России.

**Geor** » 02/11/2009, 21:35

Ваня писал(а):
Geor писал(а):Да вы нацисты и рассисты, господа и дамы.

...сказал ПАТРИОТ своей Родины, отказывая в патриотизме другим.

**Ваня** » 02/11/2009, 23:43

Geor писал(а):
Ваня писал(а):Да вы нацисты и рассисты, господа и дамы.
...сказал ПАТРИОТ своей Родины, отказывая в патриотизме другим.

Да, я патриот России, но (в отличии от вас) я не считаю, что я имею эксклюзивные права на Россию, и я не считаю, что только я (больше никто) её не любит.

Русские от евреев принципиально отличаются тем, что русские не считают, что имеют больше (чем кто-то) прав на то, что бы жить в России. Евреи же в Израиле ведут себя как настоящие, откровенные нацисты. У них на стенах висят плакаты, в которых написано, что твоё присутствие на их земле оскорбляет их.

Представьте себе: мы, россияне, в России, на домах вешаем плакаты: "Господа евреи, ваше присутствие на российской земле оскорбляет россиян!" :twisted:

**Вяра** » 03/11/2009, 14:02

Ваня писал(а):... У них на стенах висят плакаты, в которых написано, что твоё присутствие на их земле оскорбляет их....

Вы были в Израиле, заходили в дома евреев, своими глазами видели эти плакаты? Или в очередной раз перепечатываете нам тут пропаганду из левух проеврейских форумов, откуда и черпаете свою информацию? мне жаль что Вы не прижились в научных кругах, ну что делать, есть УЧЕНЫЕ и ученые...

**Ваня** » 03/11/2009, 15:07

Вяра писал(а):
Ваня писал(а):... У них на стенах висят плакаты, в которых написано, что твоё присутствие на их земле оскорбляет их....

Вы были в Израиле, заходили в дома евреев, своими глазами видели эти плакаты? Или в очередной раз перепечатываете нам тут пропаганду из левух проеврейских форумов, откуда и черпаете свою информацию? мне жаль что Вы не прижились в научных кругах, ну что делать, есть УЧЕНЫЕ и ученые...

Эти плакаты показывал российский журналист. А пока он комментировал, к нему подошел прохожий (в пейсах), и (вестьма убедительно) указывая на плакат, предложил убраться.

мне жаль что Вы не прижились в научных кругах...

Вы имеете в виду, что мне следовало жениться на еврейке?

ну что делать, есть УЧЕНЫЕ и ученые...

Я правильно понял: "УЧЕНЫЕ", это те, что "обрезаны", и - "ученые" (с маленькой буквы) - все остальные.

**Lоrrа** » 03/11/2009, 16:00

Юльчик писал(а):Ваня, интересно Я тоже думаю, что Индия и ее культура для нас как потрясающая яркая древняя сказка, неразгаданная тайна.
В этом году в Ереване проводилась индийская ярмарка, мы там побывали...запахи, звуки, цвета...так вот там, на небольшой импровизированной сцене, под звуки индийского барабана танцевала индианка не знаю как и сказать...но глаза было трудно оторвать...
вот один из снимков, правда не очень удачного качества)

Но это на ярмарке так. В действительности,Индия - не для всех. Я была Индии.

**Ваня** » 03/11/2009, 16:08

Lоrrа писал(а):Но это на ярмарке так. В действительности,Индия - не для всех.

Да, в фмльме "Миллионер из трущёб" показана то же - Индия. Как она далека от этой фотографии.

Я была Индии

Поделитесь с нами впечатлениями?

**Наблюдатель** » 03/11/2009, 19:06

Ваня писал(а):
Русские от евреев принципиально отличаются тем, что русские не считают, что имеют больше (чем кто-то) прав на то, что бы жить в России. Евреи же в Израиле ведут себя как настоящие, откровенные нацисты. У них на стенах висят плакаты, в которых написано, что твоё присутствие на их земле оскорбляет их.

А не подскажет ли Ваня, в российской Думе есть народные представители которые хвалят смертельных врагов России? Тогда и будем сравнивать с сионистами.

"Израиль представляет опасность для всего мира. Именно в этих словах арабский депутат израильского Кнессета Ханин Зуаби прокомментировала… иранскую ядерную программу. Газета «Джерузалем пост» пишет, что она похвалила усилия Исламской республики по форсированному вооружению, назвав его средством противостояния влиянию мирового сионизма. Госпожа Ханин Зуаби также осудила «израильскую оккупацию» – по-видимому, Хайфы и Тель-Авива. Она также выразила сожаление, что Израиль не боится войны одновременно со всеми арабскими государствами.

Депутат Кнессета Ханин Зуаби из партии «Балад» – первая женщина – депутат Кнессета от арабской партии. "

**Ваня** » 03/11/2009, 22:04

Наблюдатель писал(а):А не подскажет ли Ваня...

Что бы быть нацистом, для этого (как минимум) нужно иметь национальность. У меня таковой нет.
Если мне кто-то скажет, что он - русский, от сюда не будет следовать что он мне - СВОЙ, что он мне ближе таджика или еврея.
Мне не цигане в России мешают, а те традиции, которые позволяют им воровать и распространять наркотики. Мне не евреи в России мешают, а их нацистские традицие, которые позволяют им делить нас, россиян на СВОИХ и ЧУЖИХ.

Что касается кнессета и нашей думы, то могу заявить, что в кнессете такого как Жирик тоже нет. И - что? Какой из этого сделаем вывод? (К стати, в думе Жирик далеко не единственный еврей.)

Кто сейчас на конференции