В Польше запретили коммунистическую символику.

[007]

В Польше запретили коммунистическую символику.

В Полша бе забранена комунистическата символика
28 ноември 2009 | 16:10 | Агенция "Фокус"

Варшава. Президентът на Полша Лех Качински одобри законопроект, предвиждащ наказателна отговорност за притежаването или закупуването на комунистически символи, предаде агенция Делфи.
Според документа, всеки, който притежава, продава или разпространява вещи или записи, съдържащи комунистическа символика, може да бъде глобен или осъден на лишаване от свобода до две години. От отговорност са освободени хората, използващи тези символи с художествена или образователна цел, както и колекционерите на комунистически атрибути.
През миналата година литовският парламент също забрани на събрания и масови мероприятия да се използва символика на нацистка Германия и бившия Съветски съюз, припомня агенцията.

http://www.focus-news.net/?id=n1306208

P.S. И правильно сделали.

[master7]

В Польше запретили коммунистическую символику.

В Полша бе забранена комунистическата символика
28 ноември 2009 | 16:10 | Агенция "Фокус"

Варшава. Президентът на Полша Лех Качински одобри законопроект, предвиждащ наказателна отговорност за притежаването или закупуването на комунистически символи, предаде агенция Делфи.
Според документа, всеки, който притежава, продава или разпространява вещи или записи, съдържащи комунистическа символика, може да бъде глобен или осъден на лишаване от свобода до две години. От отговорност са освободени хората, използващи тези символи с художествена или образователна цел, както и колекционерите на комунистически атрибути.
През миналата година литовският парламент също забрани на събрания и масови мероприятия да се използва символика на нацистка Германия и бившия Съветски съюз, припомня агенцията.

http://www.focus-news.net/?id=n1306208

P.S. И правильно сделали.

Когда медвед танцует у соседы, он прийдет и у нас. Разведчик уже с одну ногу в тюрме.

[VS]

Напоминает БЕГ ТАРАКАНА ВНУТРИ СТАКАНА... Хотя, впрочем, имеют право (бегать)

[Russ]

Cовсем видать плохи дела в Польше(раз власть такой херней решила заниматься и отвлекать народ о насущных проблем) А скорее всего, все еще верят, что таким образом могут получить внеочередную пайку от ЕС(наивные) Решили напомнить о себе "хозяевам", которые отказались размещать на их территории ПРО.

[lalala]

Если Бог хочет наказать - он забирает разум...
Ни в одной нормальной стране мира не борются с ветряными мельницами, то бишь - с памятниками; потому что нормальные, я подчёркиваю - нормальные люди понимают, что это - часть истории страны, плохая или хорошая - не суть важно, но это - история, зачем что-то вычеркивать...
А те, кто не знает, куда бы себя пристроить, т.к. хочется этим пристраиванием своего зада получить полушку чего-нибудь - те, да, всё сломают...Но смогут ли хоть что-то взамен построить? Хоть что-нибудь? Пока нет никаких примеров...но ломать научились...варвары, что с них взять!!!

[VS]

+100! Это просто комплексы... У всех они разные...

[rollei]

Пока нет никаких примеров...но ломать научились...варвары, что с них взять!!!

"Коммунисты, отстаивая сохранение своих символов в топонимике и монументальной пропаганде, упрекают оппонентов в варварстве, неуважении к истории и т.п. В их устах это звучит несколько смешно. Большего урона историческому наследию своей страны, чем большевики за годы своего правления, не причинил ни один режим в мире. И когда они призывают к уважению истории, то это речь об уважении только к их даже не истории - идеологии."

[Христо]

Пока нет никаких примеров...но ломать научились...варвары, что с них взять!!!

"Коммунисты, отстаивая сохранение своих символов в топонимике и монументальной пропаганде, упрекают оппонентов в варварстве, неуважении к истории и т.п. В их устах это звучит несколько смешно. Большего урона историческому наследию своей страны, чем большевики за годы своего правления, не причинил ни один режим в мире. И когда они призывают к уважению истории, то это речь об уважении только к их даже не истории - идеологии."

если вы еще объясните, что советска армия - исключительно коммунистисты

[Geor]

Польша особо никогда не была больна коммунизмом, даже когда социализм торжествовал. Не понимаю, почему возникли там сегодня такие опасения. Коммунистическая символика сегодня чаще всего - дань моде, китч, не имеющие какой-то идеологической подоплеки. Все эти красные звезды, серпы и молоты, Че Гевара, Ленин и надписи
"СССР" - чаще атрибутика молодежной субкультуры и не более.
В отношении памятников вопрос решается просто. Если монумент или фигура на постаменте признается именно памятником определенной эпохи, объектом культурного наследия - ему и дальше надлежит быть таковым. Но как у нас в Беларуси в каждом районном центре стоит по Ильичу и не важно, где он - на центральной или привокзальной площади - то как к этому относиться? Всю республику облетела новость, как один молодой человек залез ночью на руку Ильича - руку, указующую путь к светлому будущему. Вот эта рука оказалась не прочна, и хлопец убился. Так что не шутите с коммунистическими символами. Они не так безобидны.

[ДДмитрий]

Заранее хочу предупредить, что коммунистом себя не считаю. Хотя сама идея ... Но к сожалению утопия.
В некоторых странах, образовавшихся на развалинах советской империи, одновременно с запретами и поруганием всего советского, происходит признание героями фашистских ублюдков, воевавших в СС якобы за независимость своей страны, против ненавистного коммунистического ига!!! По моему кто-то забыл какая роль отводилась славянским народам (и не только им) в будующем третьего рейха! Ничего подобного со стороны СССР не было. "Мы вам построили заводы, пароходы..." "Да вы нас загнали за колючюю проволоку вашего советского рая!" Такой спор продолжается уже очень долго. Хочу сказать, что внутри советской империи все народы были более менее равны, а вот в составе третьего рейха... Попробуйте представить что бы было с болгарами, поляками, русскими разумеется и прочими неполноценными с точки зрения фашистских идеологов народами, если бы войну выиграл Гитлер? Возможно со многими уже ничего бы не было. Советская идеология ушла в прошлое, туда ей и дорога. Но не стоит ставить её в один ряд с фашизмом, даже не смотря на сталинский режим, самую кровавую страницу в истории СССР.

[Admin]

Тема про Польшу! Кто кого освобождал в Болгарии выясняйте в другой теме.

[Вяра]

по моему это все же перегиб, ведь сама по себе коммунистическая идея хорошая, от каждого по способностям каждому по потребностям, и все такое, просто идея эта утопическая...ну и как там у Черномырдина "хотели как лучше а вышло как всегда"

[WoodyWoodpecker]

Запретили и правильно сделали. Зачем нижна истерия?! Ведь коммунизм рухнул в Европе 20 лет назад...Так зачем символика? Я не понимаю россиян, гуляющих по Варне, например, в жутких майках с еще более дикой надписью ''СССР''.
Германию времен Гитлера и СССР при Сталине действительно лучше не сравнивать, а то неизвестно еще, что окажется хуже...За что Восточная Европа должна быть благодарна СССР?! За Освобождение от гитлеризма они были благодарны и таковыми бы и остались, если бы освободители не стали навязывать во всех странах свои порядки...Восточная Европа никогда не была просоветской, во всех странах, кроме Болгарии, были выступления против сталинизма и советского режима. Если бы не советский режим, не было бы не Берлина 1953г, но Будапешта 1956, ни Праги 1968, ни антисоветских волнений в Польше на протяжении всего периода социализма...Что СССР построил в Восточной Европе?! Ненужную промышленность, работающую в интересах прежде всего СССР и основанную на том, что бы сделать братские страны еще более зависимыми от большого брата...Ненавистные памятники Сталину и солдатам с автоматами в руках, которые должны были напоминать ''освобожденным'', что их ждет в случае неповиновения?! Или за низкий уровень жизни, который даже в образцовой ГДР был ниже, чем в самом заштатном районе ФРГ?
Если русским нравится Сталин и красные знамена, обматывайтесь ими в России. В Восточной Европе вас не поймут, так как для них данная символика символ зла. И не надо навязывать свои взгляды, как везде и всегда. Глядишь, и отношение к русским заграницей улучшится.

[lalala]

Глядишь, и отношение к русским заграницей улучшится.

Почему бы не начать с самого себя дело улучшения отношения к русским?

[Федорец Валерий]

В Восточной Европе вас не поймут, так как для них данная символика символ зла.

БЕРЛИН, 4 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Андрей Урбан/.

Памятник советскому воину-освободителю после реставрации вернулся сегодня на постамент в берлинский Трептов-парк. Торжественная церемония установки бронзового монумента прошла в присутствии журналистов, представителей общественности России и Германии, а также чиновников из правительства Берлина. Официальное открытие памятника намечено на 7 мая, когда в Берлине будет отмечаться День Победы.

Рабочие из компании "Металлбау ГмбХ", которая занималась реконструкцией, установили фигуру советского солдата на пьедестал при помощи подъемного крана. Три сегмента статуи - туловище, голова и меч - доставили в Берлин по каналам и рекам с острова Рюген, где в городке Замтенс "Металлбау" в течение 7 месяцев осуществлял реставрацию исторической реликвии.

Как рассказал корр.ИТАР-ТАСС руководитель управления городского развития правительства Берлина Ханс-Георг Бюхнер, воссоздание воина- освободителя обошлось германскому бюджету в 1,5 млн евро. На приведение в первозданный вид всего советского мемориального комплекса в Трептов-парке, где похоронены более четырех тыс советских солдат, павших при штурме Берлина, будет потрачено более пяти млн евро.

В беседе с корр.ИТАР-ТАСС архитектор Кнуд Петерсен, подготовивший проект по восстановлению памятника, сказал, что для реставрации были изготовлены 1,1 тыс различных оригинальных деталей, а для фиксации самой фигуры использованы 1,6 тыс болтов, гаек, винтов и других крепежей. Он заверил, что "в ближайшие 100 лет памятник в реставрации нуждаться не будет".


http://www.polemics.ru/articles/?articl ... itemPage=1

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-5643/

И не надо навязывать свои взгляды, как везде и всегда.

Как можно "навязать" чьи-либо взгляды, особенно если речь идёт о взрослых и думающих людях ?

Вспомнилось почему-то, как добрый десяток жителей Варны упорно пытаются высказать Вам своё мнение о том, что Варна - красивый и чистый город, но почему-то никак не могут "навязать" Вам своего мнения...

Вопрос - почему ?

[Вяра]

.... Если бы не советский режим, не было бы не Берлина 1953г, но Будапешта 1956, ни Праги 1968, ....

если бы не советский режим, где на голом энтузиазме была выйграна война, вполне вероятно что в Праге сейчас былы бы филиал Асвенцима а по Берлину маршеровали гитлерюгент а вы, если бы и роделись, пахали бы на угольных рудниках под Будопештом а не ныли бы что 500 евро это маленькая зарплата для молодого специалиста в Болгарии. И я считаю что не нужно путать Советский союз и коммунистические идеи и символики.
И особо СССР никому ничего не навязывали а тупо купили, пообещали восстановать страну, за дарма поставлять газ и нефть, построить заводы а они за это будут строить у себя комунизм... и что то никто не отказался, могли бы еще в 45 начать возмущаться и волноваться и выступать против совецкого режима...

[Федорец Валерий]

Вяра, порой Вы говорите совершенно правильные вещи ...

[Наблюдатель]

Вяра А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

Оба режимы бесчеловечны. Почему символика одного из них запрещена, а другого нет?

[master7]

Запретили и правильно сделали. Зачем нижна истерия?! Ведь коммунизм рухнул в Европе 20 лет назад...Так зачем символика? Я не понимаю россиян, гуляющих по Варне, например, в жутких майках с еще более дикой надписью ''СССР''.
Германию времен Гитлера и СССР при Сталине действительно лучше не сравнивать, а то неизвестно еще, что окажется хуже...За что Восточная Европа должна быть благодарна СССР?! За Освобождение от гитлеризма они были благодарны и таковыми бы и остались, если бы освободители не стали навязывать во всех странах свои порядки...Восточная Европа никогда не была просоветской, во всех странах, кроме Болгарии, были выступления против сталинизма и советского режима. Если бы не советский режим, не было бы не Берлина 1953г, но Будапешта 1956, ни Праги 1968, ни антисоветских волнений в Польше на протяжении всего периода социализма...Что СССР построил в Восточной Европе?! Ненужную промышленность, работающую в интересах прежде всего СССР и основанную на том, что бы сделать братские страны еще более зависимыми от большого брата...Ненавистные памятники Сталину и солдатам с автоматами в руках, которые должны были напоминать ''освобожденным'', что их ждет в случае неповиновения?! Или за низкий уровень жизни, который даже в образцовой ГДР был ниже, чем в самом заштатном районе ФРГ?
Если русским нравится Сталин и красные знамена, обматывайтесь ими в России. В Восточной Европе вас не поймут, так как для них данная символика символ зла. И не надо навязывать свои взгляды, как везде и всегда. Глядишь, и отношение к русским заграницей улучшится.

Браво! Забележително мнение!
За съжаление много руснаци умишлено, или поради дебела простотия не разделят двата основни момента-освобождение от фашизма и насилствено налагане на болшевизма.
Вследствие това не разбират и негативното отношение към СССР символите.

[Вяра]

Вяра А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

Оба режимы бесчеловечны. Почему символика одного из них запрещена, а другого нет?

будте любезны ссылочку о том как свиней кормили трупами не довольных режимом. ато прям волосы на голове зашевелились от такого ужаса, не уж то и впрямь...
и еще, если следовать вашей логике, то нужно запретить печатать портреты Наполеона (помниться он замечательно четвертовал не угодных его режиму), Снести амфитеатры в Риме, где львы разрывали на части рабов, придать анафими коталицизм, по тому что именно эта религиозная концессия, в среднии века устраивала охоту на ведьм и сожжение на кострах не верных, что будем делать с Исламистами, которые с криком Аллах Акбар взрывают себя в переполненом автобусе - запретим Ислам? Комунистический режим не пропагандировал никогда зло, наоборот, там говорится о всеобщем равенстве и братсве, сама по себе идея хорошая ( в отличии от фашисткой) вот только ее изгадили очень...
ну объясните мне что такого плохого есть в коммунистических идеях а соответсвенно в символики?

[VS]

Ну зачем столько пафоса, наблюдатель?! Вас не скормили? А родственников ваших? Нет?

Вяра А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

[Наблюдатель]

ну объясните мне что такого плохого есть в коммунистических идеях а соответсвенно в символики?

Диктатура пролетариата. Под этим лозунгом мировой коммунизм уничтожил около 100 млн человек. Так что не сравнивайте с Наполеоном или Чингис Ханом.

[Вяра]

ну объясните мне что такого плохого есть в коммунистических идеях а соответсвенно в символики?

Диктатура пролетариата. Под этим лозунгом мировой коммунизм уничтожил около 100 млн человек. Так что не сравнивайте с Наполеоном или Чингис Ханом.

давайте оговорюсь сразу, я ПРОТИВ того режима, я голосовала за ликвидацию СССР, в истории очень много фактов и ужасов которые творились под лозунгом землю- крестьянам, мой предок был раскулачен и растрелен, и т.д.
НО. я не вижу ничего плохого в том, что бы крестьяне сами решали что им сажать и ростить на своей земле, я против того что бы какой то царек или президент решал за народ что ему делать и кому продавать нефть и газ пренадлежаший народу, кому отдавать курильские острава и с кем менять Российские самолеты на бананы. Диктатура пролетариата по большому счету не плохая идея, диктотура от слова ДИКТОВАТЬ. И народ сам должен диктовать себе что ему делать, НАРОД а не какой то хапуга провозгласивший себя слугой (читай царем) этого народа. Заметте словосочетание диктатура пролетариата, а не диктатура СССР и уж тем более не диктатура коммунистического режима. Хотя в результате получилась именно диктатура СССР и гнобление этого самого пролетариата в нутри этого самого СССР. Уж если и придавать анафиме то не религию и не коммунистические идеи а отдельные личности творившие беззаконие, ну или не анафиме, то хотя бы земле ( Имею в виду что пора бы уже похоронить Ленина в примом смысле этого слова)

[master7]

Вяра А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

будте любезны ссылочку о том как свиней кормили трупами не довольных режимом. ато прям волосы на голове зашевелились от такого ужаса, не уж то и впрямь...

Ссылки есть. Научите болгарский язык и покажем.

Комунистический режим не пропагандировал никогда зло, наоборот, там говорится о всеобщем равенстве и братсве, сама по себе идея хорошая ( в отличии от фашисткой) вот только ее изгадили очень...
ну объясните мне что такого плохого есть в коммунистических идеях а соответсвенно в символики?

Вяра, Вы видимо знаете о фашизме то , что пропаганда возникшая после 1941г. разпространяла. Фашисты, как и комунисты все делали в имени народа. Фразеология была не менее привлекательная, чем комунистическая и их влияние в Европе тоже было большое.
Все идеологии, всегда "работают на благо народа".
Я давно на слова и идеологии не верю.

[Вяра]

А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

будте любезны ссылочку о том как свиней кормили трупами не довольных режимом. ато прям волосы на голове зашевелились от такого ужаса, не уж то и впрямь...

Ссылки есть. Научите болгарский язык и покажем.


.

моля Ви, дайти ми ссилките на вашите източници.
Так лучше? я могу и все остальное на болгарском писать, но форум о Болгарии по РУССКИ. На Болгарских форумах я общаюсь на болгарском, хотя конечно мое знание языка еще далеко от совершенства , но если Вы соизволите дать мне ссылку о том как болгарские комунисты кормили своими согражданами своих свиней, я почитаю. В России, на сколько я знаю, такое не практиковали, советское правительство, хоть особо и не считалось со своим народом, но до такого отношения к нему не доходили, даже в сталенских лагерях...
И Уж если Вы осилили русский, который по моему куда сложнее болгарского в плане граматики, то и я стараюсь, надеюсь что не безуспешно выучить Ваш язык, хотя бы из уважения к стране и к людям, где меня и мою семью приняли столь радушно.

[stifen]

...Восточная Европа никогда не была просоветской, во всех странах, кроме Болгарии, были выступления против сталинизма и советского режима..

Что СССР построил в Восточной Европе?! Ненужную промышленность, работающую в интересах прежде всего СССР и основанную на том, что бы сделать братские страны еще более зависимыми от большого брата...Ненавистные памятники Сталину и солдатам с автоматами в руках, которые должны были напоминать ''освобожденным'', что их ждет в случае неповиновения?! Или за низкий уровень жизни, который даже в образцовой ГДР был ниже, чем в самом заштатном районе ФРГ?
Если русским нравится Сталин и красные знамена, обматывайтесь ими в России. В Восточной Европе вас не поймут, так как для них данная символика символ зла. И не надо навязывать свои взгляды, как везде и всегда. Глядишь, и отношение к русским заграницей улучшится.

браво, отлично сказано и хорошо написано!
только - относительно первого абзаца - в болгарии до 1953 г. действовали партизанские отряды горяни, а лагеря уничтожения белене и ловеч были закрыти в 1963 году.

[stifen]

Ну зачем столько пафоса, наблюдатель?! Вас не скормили? А родственников ваших? Нет?

Вяра А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

зачем столько пафоса, г-н вс! неужели надо
чтобы твои родственики замучили в лагере уничтожения белене и ловеч и потом их трупы бросили на кормежку свиньям, чтобы волосы зашевелились от ужаса? а если это чужие родственники - скармливать свиньям их трупами можно и ничего?
а ведь так именно поступали коммуньяки-палачи - замученные днем лагерники после проверки бросали в кузов грузовика и отвозили в свинеферму свиньям на корм.

[master7]

А кормить свиней трупами противников режима, это лучше?

будте любезны ссылочку о том как свиней кормили трупами не довольных режимом. ато прям волосы на голове зашевелились от такого ужаса, не уж то и впрямь...

Ссылки есть. Научите болгарский язык и покажем.


.

моля Ви, дайти ми ссилките на вашите източници.
Так лучше? я могу и все остальное на болгарском писать, но форум о Болгарии по РУССКИ. На Болгарских форумах я общаюсь на болгарском, хотя конечно мое знание языка еще далеко от совершенства , но если Вы соизволите дать мне ссылку о том как болгарские комунисты кормили своими согражданами своих свиней, я почитаю. В России, на сколько я знаю, такое не практиковали, советское правительство, хоть особо и не считалось со своим народом, но до такого отношения к нему не доходили, даже в сталенских лагерях...
И Уж если Вы осилили русский, который по моему куда сложнее болгарского в плане граматики, то и я стараюсь, надеюсь что не безуспешно выучить Ваш язык, хотя бы из уважения к стране и к людям, где меня и мою семью приняли столь радушно.

Хорошо, если хотите. Вот и первое на что наткнулься.

" ...Ние не знаехме тогава, че телата, откарвани в Белене, са заравяни плитко и разкъсвани от настървените на мърша прасета."

Българският ГУЛаг

http://www.point-of-view.org/?p=191

[Вяра]

жуткая статья, подобные я читала и о зверствах в ГУЛАГе, только причем тут комунистический режим если людей мучили люди, причем ваших Болгар ваши же болгары а не русские ставленики. Это человечкский фактор, почему бы тогда не отменить не только СССРовскую символику но и например Болграский флаг, если не ошибаюсь, над лагерями смерти ( где одни болгары мучили других) в те времена он то же развивался...

[Ели]

жуткая статья, подобные я читала и о зверствах в ГУЛАГе, только причем тут комунистический режим если людей мучили люди, причем ваших Болгар ваши же болгары а не русские ставленики. Это человечкский фактор, почему бы тогда не отменить не только СССРовскую символику но и например Болграский флаг, если не ошибаюсь, над лагерями смерти ( где одни болгары мучили других) в те времена он то же развивался...

Потому что флаг этот символ Болгарии с 19 века, а не символ коммунизма. Тот флаг, который развивался над лагерями был немного другим.

[master7]

жуткая статья, подобные я читала и о зверствах в ГУЛАГе, только причем тут комунистический режим если людей мучили люди, причем ваших Болгар ваши же болгары а не русские ставленики. Это человечкский фактор, почему бы тогда не отменить не только СССРовскую символику но и например Болграский флаг, если не ошибаюсь, над лагерями смерти ( где одни болгары мучили других) в те времена он то же развивался...

Комунистическая символика в Болгарии уже давно нет. Болгарский флаг составлен не только от трицвет, но и от государственный герб. Комунистический герб заменили. Войнские подразделения тоже получили новые (старые по оформление) знамена.

Что касаеться ставленики, они действительно были СССР ставленики. Конечно не палачи, а главные, руководящие.

[Вяра]

Что касаеться ставленики, они действительно были СССР ставленики. Конечно не палачи, а главные, руководящие.

не надо перекладывать с больной головы... факт остается фактом болгары мучили и пытали болгар. И флаг ваш изменился только тем, что с него убрали герб, например российский флаг и гимн и т.п. полностью видоизменились. И я например против что бы герб СССР придали анафеме, именно под этим гербом и под этим флагом мы победила фашистов (спасибо не надо, понимаю... ), восстановили разрушеные города, в том числе в Польше и в Болгарии, наши жоны и дети жили в комуналках и сараях в то время пока их мужъя и отцы востанавливали Болгарские и Польские города... (спасибо не надо, тем боллее я тут не при чем, я позже родилась и в востановительных работах участия не принимала), именно под этим гимном и флагом были сделаны велечайшие открытия, написаны интересные книги и картины, сняты восхитительные фильмы. и да... под этим флагом расстреливали и мучили моих соотечественников мои соотечественники... это советская, Российская история, где-то великая и достойная, где -то позорнгая и печальная, и не как не полякам ее отменять, им бы для начала в своей истории разабраться, там то же есть то о чем не стоит рассказывать детям...

[Христо]

самым неугомонным вынесены предупреждения.
и не спрашивайте за что