Это и есть "перезагрузка"?

VS » 27/03/2010, 11:34

С момента объявления "перегрузки" в отношениях РФ и США произошли разные по своей направленности события, не все из них понятны и онозначны для очень многих. Отдельные заявления (из последних) приводят в реальный ступор... Посещает мысль - с теми ли мы вообще дружим и строим отношения, и так ли это делаем!? Чем больше идешь на встречу, тем больше откровенных косяков и неблагодарностей. Я про опийные поля в Афганистане... ЕС тоже это вероятно интересно... Но вот тут совсем классное заявление прозвучало (главное очень ко времени):
"США сообщили о намерении разместить военный контингент на территории Грузии. С соответствующим заявлением выступили представители Пентагона в своем официальном обращении к конгрессу США. Как передает агентство Reuters, данные меры необходимы для "обеспечения стабильности" в процессе подготовки совместных с Вашингтоном военных операций в Афганистане. Кроме того, Пентагон также уведомил конгресс об аналогичных планах в отношении Латвии, Литвы, Эстонии, Хорватии и Венгрии, где также будут планироваться афганские операции совместно с американскими военнослужащими. Стоит отметить, что заявление Пентагона прозвучало вскоре после того, как президенты РФ и США Дмитрий Медведев и Барак Обама договорились 8 апреля 2010г. в чешской столице г.Праге подписать новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ 2)." http://top.rbc.ru/politics/26/03/2010/384918.shtml Как к таким действиям относиться? Ну никак не успокоятся!

**Наблюдатель** » 28/03/2010, 14:41

Видимо Грузию записывют в "белые страны". Рад за них

В Германии служат 56 тыс американцев. В Италии и Англии по десять тысяч. В Афганистане, кстати, их не так много - меньше чем в Германии.

Вот наглядная картинка американских баз. В темносинем - > 1000 человек. В голубом >100. В желтом, страны разрешающие американцам пользоваться их военных баз.

VS » 29/03/2010, 10:34

Значит по вашему все ОК? так и надо?

**Наблюдатель** » 29/03/2010, 20:55

По моему, если реально боитесь НАТО, нужно выступать против трех огромных американских авиационных баз - в дружественной Германии, в дружественной Италии и в дружественной Турции. Там еще и ядерное оружие американское складировано.

Вместо этого Грузия основной враг Кремля Потому что рядом и ростом не вышла.

**Христо** » 30/03/2010, 01:03

VS писал(а):Значит по вашему все ОК? так и надо?

у всех разные взгляды на ситуацию - кто растит кулаки, а кто язык; а кто вазелином запасается

VS » 30/03/2010, 20:01

наблюдатель,
никто не боится НАТО. Что значит бояться в этом ракурсе? Это именно источник напряженности... Потенциальная опасность. Вопрос - на хрена ее усугблять?! Мне лично не ясно... Это фактически не дружественный жест на мой лично взгляд. Следующий логичный шаг (от США) - поставить локальную (для начала) ПРО в регионе Кавказа, морем подтянут, оборудуют базу, потом кораблей штучек несколько поставят... Примерно так...
По поводу 3-х перечисленных вами баз - понятно, но ведь мы все понимаем, что с любой из этих баз практически в любое время, амеры могут перетащить ЯО воздухом и морем куда угодно... С этим все (и я) уже свыклись.

**Христо** » 10/04/2010, 12:19

Договор между РФ и США подписан.

VS » 24/05/2010, 19:26

Договора договорами, а "перезагрузка" тем временем продолжается, не понятно в какой раз и в какую сторону...
Из последнего, без помпы и оваций:
"Польша разместила на своей территории американскую военную базу — батарея ракет Patriot появилась в городе Моронг, всего в 80 километрах от российской границы.
Согласно польско-американскому договору, который регламентирует статус войск США, в Польше создана временная база американских войск, которая после 2012 года станет постоянной."

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3856815/

**Вяра** » 24/05/2010, 23:41

ну амерам то же надо деньги налогоплательщиков отмывать, вот и таскают свои ракеты за гос счет туда-сюда, да и таскают ли? или вы и правда думаете что в вооружение и базы реально вкладывают столько сколько им дают? :wink:

больше разговоров на тему "а вот мы сейчас ракеты в Украину привезем" Да пока Юля там рулила, могли бы уже 10 баз в Украине организовать.... да все страны понимают, что нет смысла на Россию нападать, все и так знают что даже если и победят, то русский человек лучше к чертям собачьим взорвет все нефтяные резервуары чем они врагу достанутся... хотя и так они народу то давно не принадлежат :cry:

, и все деньги с продажи в тужу Америку уплывают в непонятные поддерживающие фонды....так зачем им рубить сук на котором они же и сидят....
По поводу атомного оружия, современные бомбы таковы, что достаточно одну взорвать в России что бы еще 100 лет в Америке уроды с двумя головами рождались... и они и мы об этом знаем...

VS » 29/05/2010, 19:35

Уверен, что амеры притащили свои ракеты. Уж куда-куда, но к границам Рф они завсегда, и деньги найдут... :mrgreen:

А чего не найти, коли их печатают?! А наши все их пытаются образумить, взывают к разуму:
"Мы исходим из того, что заявленный Бараком Обамой курс на "перезагрузку" носит не конъюнктурный, а долговременный характер." (устами МИДа)... И зря, все уже давно ясно, и было с самого начала ясно - на кнопке же написано "ПЕРЕГРУЗКА"! Вдруг не случайно... Как "кнопку" назовешь, то и сделает...

**ROLLLEX** » 29/05/2010, 19:48

не, я не спорю - я человек ргубый. и в чем-то даже прямолинейный. но почему бы нашему Президенту не выступить с заявлением, что Польша красивая страна. но так уж сложилось, что для нейтрализации угроз придется нацелить на метсо базирования ракет примерно так с 20 мегатонн. и из-за этого на радиусе 20 км ничего живого не будет даже теоретически. Что, мол, очень жаль, но ведь поляки сами так решили. А за решения надо отвечать!

**Rivares** » 29/05/2010, 19:58

ROLLLEX писал(а):не, я не спорю - я человек ргубый. и в чем-то даже прямолинейный. но почему бы нашему Президенту не выступить с заявлением, что Польша красивая страна. но так уж сложилось, что для нейтрализации угроз придется нацелить на метсо базирования ракет примерно так с 20 мегатонн. и из-за этого на радиусе 20 км ничего живого не будет даже теоретически. Что, мол, очень жаль, но ведь поляки сами так решили. А за решения надо отвечать!

И Вам прям сразу враз полегчает! :shock:

И уже и в Болгарию можно не ездить от такого счастья....

VS » 29/05/2010, 21:08

ROLLLEX,
что вы право такой кровожадный и людей пугаете, никаких 20 МГт! Зачем столько полякам?! Им за глаза 1-2 Тополя хватит, они как раз оснащены средствами прорыва ПРО. Боеголовка "всего" 0,55 Мгт... Но сопоставимо с 20 км, но в диаметре.

**lalala** » 29/05/2010, 21:41

так уже поляки дёргались, когда пообещали поставить "тополя" в Калининградской обл...правда, американские ракетки стоят уже где-то там, забыла название, а наши "тополя" так и не доехали до Калининграда...а жаль.

**ROLLLEX** » 29/05/2010, 22:03

Rivares писал(а):
ROLLLEX писал(а):не, я не спорю - я человек ргубый. и в чем-то даже прямолинейный. но почему бы нашему Президенту не выступить с заявлением, что Польша красивая страна. но так уж сложилось, что для нейтрализации угроз придется нацелить на метсо базирования ракет примерно так с 20 мегатонн. и из-за этого на радиусе 20 км ничего живого не будет даже теоретически. Что, мол, очень жаль, но ведь поляки сами так решили. А за решения надо отвечать!

И Вам прям сразу враз полегчает!
И уже и в Болгарию можно не ездить от такого счастья....

Риварес! Ну. я помню, что однажды поляки на самом лделе попытались взять меня за задницу. В итоге ничего у них не получиось, но "осадок остался"!!!!! Пусть будет именнол 20 мгтн. Мне для них ничего не жалко!!!!!!!!!!

**ROLLLEX** » 29/05/2010, 22:05

VS писал(а):ROLLLEX,
что вы право такой кровожадный и людей пугаете, никаких 20 МГт! Зачем столько полякам?! Им за глаза 1-2 Тополя хватит, они как раз оснащены средствами прорыва ПРО. Боеголовка "всего" 0,55 Мгт... Но сопоставимо с 20 км, но в диаметре.

Эх, гуляй, рванина!! пусть будет по вашему, ограничимся всего-навсего, 0,55. Но за конечный результат несете ответственность лично вы!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))

**Nikoliza** » 29/05/2010, 22:12

http://www.rian.ru/defense_safety/20100 ... 19679.html
Польша не будет извиняться перед Россией за размещение на своей территории американских ракет «Пэтриот», заявил журналистам министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.

**Наблюдатель** » 29/05/2010, 22:35

Nikoliza писал(а):http://www.rian.ru/defense_safety/20100 ... 19679.html
Польша не будет извиняться перед Россией за размещение на своей территории американских ракет «Пэтриот», заявил журналистам министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.

Охренеть можно. Уже за чисто оборонительное вооружение, на своей земле, нужно извинятся? Такое только чекисты могут придумать.

Кстати, в Белоруссии давным давно стоит российских аналог "Патриот"-а. С-300 называется.

**Nikoliza** » 29/05/2010, 22:40

Наблюдатель писал(а):
Nikoliza писал(а):http://www.rian.ru/defense_safety/20100 ... 19679.html
Польша не будет извиняться перед Россией за размещение на своей территории американских ракет «Пэтриот», заявил журналистам министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.

Охренеть можно. Уже за чисто оборонительное вооружение, на своей земле, нужно извинятся? Такое только чекисты могут придумать.

Именно это слово. Польше так хотелось, чтобы ее попросили... Игра в догонялки без догоняющего.

**Наблюдатель** » 29/05/2010, 22:47

Если Польше хотелось, то бывший защитник Империи Зла в ООН, товарищ Лавров, не обманул ожиданий. В типично советском стиле он заявил что наследница СССР против разворачивания в Европе гонки вооружения. И как положено истинному гебисту "забыл", что Россия первая установила современное ПВО на границе с НАТО.

**Nikoliza** » 29/05/2010, 22:51

Наблюдатель писал(а):Если Польше хотелось, то бывший защитник Империи Зла в ООН, товарищ Лавров, не обманул ожиданий. В типично советском стиле он заявил что наследница СССР против разворачивания в Европе гонки вооружения. И как положено истинному гебисту "забыл", что Россия первая установила современное ПВО на границе с НАТО.

Последовательность и предсказуемость - главные достоинства серьезного политика. Это Вам не батька с табуретками.

**ROLLLEX** » 30/05/2010, 08:14

Наблюдатель писал(а): Такое только чекисты могут придумать.

такое впечатление. что они у вас и притча во языцех, и причина всего сущего на нашей планетке!!!!!!)))))))))))))))) Вы под свою кровать с утра еще не заглядывали? Очень рекомендую. вполне возможно, что Путин именно под ней свой штаб уже развернул!!!!!!!

**ROLLLEX** » 30/05/2010, 08:16

Наблюдатель писал(а):Если Польше хотелось, то бывший защитник Империи Зла в ООН, товарищ Лавров, не обманул ожиданий. В типично советском стиле он заявил что наследница СССР против разворачивания в Европе гонки вооружения. И как положено истинному гебисту "забыл", что Россия первая установила современное ПВО на границе с НАТО.

Быть может, вы не в курсе, но товарищ Лавров проходит немного по другому ведомству. Или для вас всё одно -- все всё равно чекисты?))))))))))))))))

**Наблюдатель** » 30/05/2010, 14:25

ROLLLEX писал(а):Быть может, вы не в курсе, но товарищ Лавров проходит немного по другому ведомству. Или для вас всё одно -- все всё равно чекисты?))))))))))))))))

Какое такое ведомство, а? Начальник вокзала или рьяный защитник Империи Зла в ООН?

А чекист, это отношение к миру. Как говорят в Болгарии - няма бивши проститутки, бивши негри и бивши комунисти.

**Nikoliza** » 30/05/2010, 14:47

Наблюдатель писал(а):А чекист, это отношение к миру. Как говорят в Болгарии - няма бивши проститутки, бивши негри и бивши комунисти.

Ваша сегодняшняя разруха - от неверного отношения к миру.
Учитывая, что на курортах всегда больше проституток и негров, чем коммунистов, корень зла - в преобладании первых двух категорий над всеми остальными.

**lalala** » 30/05/2010, 14:52

Nikoliza писал(а):
Наблюдатель писал(а):А чекист, это отношение к миру. Как говорят в Болгарии - няма бивши проститутки, бивши негри и бивши комунисти.

Ваша сегодняшняя разруха - от неверного отношения к миру.
Учитывая, что на курортах всегда больше проституток и негров, чем коммунистов, корень зла - в преобладании первых двух категорий над всеми остальными.

+100
отсюда и видение проблем, и способов их решения...у "курортных собственная гордость" :lol:

**Наблюдатель** » 30/05/2010, 15:13

Еще болгарский народ пришел к выводу что "Нов бардак със стари курви не става". Потому что смена вывески не меняет стиль работы.

**lalala** » 30/05/2010, 15:22

Наблюдатель писал(а):Еще болгарский народ пришел к выводу что "Нов бардак със стари курви не става". Потому что смена вывески не меняет стиль работы.

вы только что, собственноручно, подтвердили вывод о специфике курорта :lol:

...молодца!!

**Наблюдатель** » 30/05/2010, 15:29

Наоборот. Внешняя политика капиталистических чекистов потверждает мудрость болгарского народа.

Российского тоже, кстати. Есть русская народная пословица, которая говорит то же самое, только сравнивает политиков не с проститутками, а с волками. Напомнить - раз волк, всегда волк, даже если одел овечью шкуру.

**Nikoliza** » 30/05/2010, 16:03

"Волк в овечьей шкуре" - образ из Библии. «Опасайтесь ложных порицателей: они приходят к вам в овечьей шкуре, но внутри они – волки хищные».
Если Вы ничего не понимаете в пословицах, где уж Вам судить о чекистах! :mrgreen:

**Наблюдатель** » 30/05/2010, 16:32

Nikoliza писал(а):"Волк в овечьей шкуре" - образ из Библии. «Опасайтесь ложных порицателей: они приходят к вам в овечьей шкуре, но внутри они – волки хищные».
Если Вы ничего не понимаете в пословицах, где уж Вам судить о чекистах!

Библия, явно, выучили. Теперь остается только выполнять ее указаний.

А тут куролесили "курортники, курортники". Вот как обернулось - оказывается Книга Книг нас учит боятся перекрасившихся комми.

**ROLLLEX** » 30/05/2010, 17:16

Наблюдатель писал(а):
ROLLLEX писал(а):Быть может, вы не в курсе, но товарищ Лавров проходит немного по другому ведомству. Или для вас всё одно -- все всё равно чекисты?))))))))))))))))

Какое такое ведомство, а? Начальник вокзала или рьяный защитник Империи Зла в ООН?

А чекист, это отношение к миру. Как говорят в Болгарии - няма бивши проститутки, бивши негри и бивши комунисти.

Слышь, ну вот объясни мне, почему я после этого твоего совершенно идиотского спича должен относиться к тебе. как к нормальному оппоненту, а не как к мудаежине от часов?

**webmoney** » 31/05/2010, 00:34

НУ ВЫ ДАЁТЕ!!! И ТУТ НАГАДИТЬ УСПЕЛИ!!!!
Да когда ж Вы угомонитесь-то, вояки блин!
Граждане Россияне - перестаньте обращать внимание на милитаристическую пропаганду, которой Вам с недавнего времени снова начали наполнять головы!

Выдумали Грузинского врага из ничего!! высосали из пальцев! скорешились с обезьяно-подобным латино-диктатором - теперь чуть ли не братскими народами уже стали!

Опомнитесь, аууу! США никогда не были врагом России - вспомните (для тех кто читает книжки) кто их спас во время их Гражданской Войны! Наш царь-батюшка их спас, выслав весь Российский флот на подмогу, и передав его под командование Североамериканского Президента! Вспомните встречу на Эльбе блин!
Вашим сознанием искусно манипулируют и подготавливают его как плацдарм для ракет! Куда ни залезу - куда ни гляну - везде "пендосы", "буржуи" и т.д. - что и сказать - "тушите свет - попёрло . в горку!"

Россию используют самым гадким образом - её военная мощь, её гордый (но вспыльчивый) народ становятся орудием для разжигания WWIII, от которой бабки срубит ТА ЖЕ Семейка Аддамс, что наварились триллионами и на первых двух войнах!

Вы смотрите американские фильмы Вы читаете их классиков слушаете их музыку - где вы видите врага?
Неужели интереснее дружить с бабуином который приравнял игры в РС к убийствам и изнасилованием и даёт за игру в Need for Speed по 10 лет с конфискацией?

**Nikoliza** » 31/05/2010, 14:52

http://www.inopressa.ru/article/28May20 ... obama.html
Обама отказывается от роли "мирового жандарма"
27.05.2010г. Барак Обама представил новую доктрину национальной безопасности США. В доктрине провозглашаются цели глобального диалога, а угрозами названы терроризм "Аль-Каиды", радикализм внутри страны, кибертерроризм, ядерное распространение, экономические потрясения и климатические изменения.
Обама дистанцируется от идеи "гипердержавы", признавая, что США больше не могут себе позволить вести бои на всех фронтах. Администрация Обамы считает должным расширять сотрудничество с другими государствами и международными институтами. Иллюстрация такого стратегического разворота -возобновление отношений с Россией, важным партнером в вопросах Афганистана и Ирана.
Президент не готов отказаться от идеи военного превосходства Америки и сохраняет за собой возможность превентивных атак, но только после того, как все другие варианты будут испробованы. Он "не отказывается от мысли о продвижении демократических ценностей там, где считает нужным". Обама сообщил в документе, что намеревается обеспечить, чтобы Америке не приходилось действовать в одиночку: он планирует укреплять глобальные институты и партнерство с такими игроками, как Россия и Китай.
Так, говоря о России, Обама обозначил стремление к "стабильным, эффективным и многосторонним отношениям", особо отметив, что "суверенитет и территориальная целостность соседей России" будут поддерживаться. Военные действия возможны только при "международной поддержке и сотрудничестве с такими институтами, как НАТО и Совбез ООН". Если Тегеран и Пхеньян откажутся от реализации своих ядерных проектов, им может быть обещана политическая и экономическая интеграция в международное сообщество.

**Наблюдатель** » 31/05/2010, 22:29

Обама напоминает Горбачева. Много слов, а смысла нет.

Правда, Горбачев умел говорить. Черный попугай только читает, то что ему написали.

**ROLLLEX** » 01/06/2010, 16:00

webmoney писал(а):США никогда не были врагом России - вспомните (для тех кто читает книжки) кто их спас во время их Гражданской Войны! Наш царь-батюшка их спас, выслав весь Российский флот на подмогу, и передав его под командование Североамериканского Президента! Вспомните встречу на Эльбе блин!
Вашим сознанием искусно манипулируют и подготавливают его как плацдарм для ракет! Куда ни залезу - куда ни гляну - везде "пендосы", "буржуи" и т.д. - что и сказать - "тушите свет - попёрло . в горку!"

А все-таки интересно - это лечится? Или это просто банально куплено?

**webmoney** » 01/06/2010, 17:02

ROLLLEX писал(а):
webmoney писал(а):США никогда не были врагом России - вспомните (для тех кто читает книжки) кто их спас во время их Гражданской Войны! Наш царь-батюшка их спас, выслав весь Российский флот на подмогу, и передав его под командование Североамериканского Президента! Вспомните встречу на Эльбе блин!
Вашим сознанием искусно манипулируют и подготавливают его как плацдарм для ракет! Куда ни залезу - куда ни гляну - везде "пендосы", "буржуи" и т.д. - что и сказать - "тушите свет - попёрло . в горку!"

А все-таки интересно - это лечится? Или это просто банально куплено?

прочитайте ещё раз мой пост - я обращался к тем "кто читает книжки" - к завсегдатаям(попугаям) высокохудожественного сервиса комментов на mail.ru и прочих анти-русских СМИ я не обращался

VS » 01/06/2010, 19:21

Ну а что его читать, тем более внимательно, тем более тем кто книжки читает?!
В вашем посте масса ну очень спорных и местами очень наивных моментов... :shock:

типа про флот и царя-батюшку.
Лучше не разбирать на детали... Дабы не быть голословным:
"США никогда не были врагом России - вспомните (для тех кто читает книжки) кто их спас во время их Гражданской Войны! Наш царь-батюшка их спас, выслав весь Российский флот на подмогу, и передав его под командование Североамериканского Президента!"
Поясню:
1. Русская эскадра была вообще-то весьма малочисленна! К тому же разбита на 2 группы - Атлантическую и Тихоокеанскую... И крейсировали русские корабли в водах и Карибского моря и Мексиканского залива, и заходили на Кубу и в Гондурас, и на Ямайку и Бермудские острова, и в Гонолулу и на Ситку... Представьте эти просторы!

Т.е. конечно это влияние на морском театре оказывало, и я не хочу принизить подвиг русских моряков. Но.........
В Атлантике оперировала такая эскадра:
Фрегаты
«Александр Невский»
«Пересвет»
«Ослябя»
Корветы
«Варяг»
«Витязь»
Клипер*
«Алмаз»
К тихоокеанскому побережью послали:
Корветы
«Богатырь»
«Калевала»
«Рында»
«Новик»
Клиперы*
«Абрек»
«Гайдамак»
*Клиперы замечу как правило использовались как корабли снабжения и/или связи...
2. В наше время это бы назвали "Визитом вежливости" или присутствия, так показать намерения и обозначить присутствие в регионе, ну и заодно показать что флот у нас уже не чисто парусный, а парусно-паровой...
3. Не спасал наш царь Северо-Американских Соединенных Штатов... Оказал содействие, да, пожалуй.
4. У батюшки-царя в то время было проблем не меньше чем у Авраама Линкольна. И многие считают что это был отлично выверенный политический ход! Да и война гражданская с уходом эскадры не закончилась.
Впрочем, читайте "умные книги" (я без обид)...

**Nik_1** » 01/06/2010, 19:45

webmoney писал(а):Выдумали Грузинского врага из ничего!! высосали из пальцев!

Ты что, прикалываешься что ли? На Цхинвал никто не нападал и осетин не убивал? Саакашвили по-твоему значит паинька-мальчик? Разве что любит кушать галстуки.

**webmoney** » 01/06/2010, 20:14

Nik_1 писал(а):
webmoney писал(а):Выдумали Грузинского врага из ничего!! высосали из пальцев!

Ты что, прикалываешься что ли? На Цхинвал никто не нападал и осетин не убивал? Саакашвили по-твоему значит паинька-мальчик? Разве что любит кушать галстуки.

ещё ДО Цхинвала к нам приходил участковый (мне жильё в Москве продала грузинка) и намекал что есть устная инструкция по "переписи" всего грузинского населения в Москве - к чему бы это - или в Москве одни Саакашвили живут?

мдааа - пропаганда работает на все 100... сколько же бабла надо вбухать чтоб так мозги народу замутить...

хотя с другой стороны - учитывая кто собственники РуНета....

блин - жаль Наполеон не успел их арестовать и замочить в своё время - сколько крови можно было бы избежать
да - вот вопрос ещё к VS - в конце "Войны и Мира" Наполеон выдерживает Бородинскую битву с гораздо меньшими потерями чем русские (которые почти разбиты) - но на следующий день мистическим образом даёт отбой! только не надо сейчас про православные чудеса и тд - по-моему есть только одна причина которая могла заставить его уйти из России - и это "перекрытие кислорода" в финансовом плане - а Наполеон был не такой придурок как Гитлер и видимо реально заценил банкирскую подляночку и решил не ввязываться в затяжную войну на территории России - или мне опять "лечиться" идти?

Кто сейчас на конференции