Подписка против разполагане на американска ПРО в България!

**разведчик** » 02/04/2010, 01:54

Подписка за референдум, по въпроса за американска ПРО в България.
който иска може да се включи, а петиция в интернет е тук:
http://www.bgpetition.com/pro/index.html

**Христо** » 02/04/2010, 08:39

это так всегда - власть спросит как хотим, а сделает, как хочет

VS » 02/04/2010, 19:17

Наблюдатель
хоть это и внутренний вопрос болгар, но все же замечу... какая разница и в каком году кто и кого победил? ряд организаций и движений выдвигают на референдум вопрос, который явно волнует значительную часть общества! на мой взгляд все разумно и даже демократично, в рамках закона и принятых в ЕС традиций... Кого не волнует - не выскажется или выскажется против... И при чем здесь Москва? не надо апроксимировать реальный текст под свои антироссийские воззрения!

**Наблюдатель** » 02/04/2010, 20:16

Националное Движение Американофилы, Форум "США - Россия" и Американское Дружество в России проводят подписку против расположения российского ПВО в Белоруссии. Как бы ВЫ охарактеризировали таких? Патриоты России или наоборот?

А референдум дело не всегда положительное. Вот Исландия референдумом решила не выплачивать своих долгов.

Хотя референдум по ПРО провести можно. Только нужно увязать его с общеевропейской безопасности, а не представлять его, будьто это частное дело США по защите Европы от иранских ракет. Такой референдум обязательно пройдет. Кстати, ББ высказался именно в этом духе - если США попросит, а ЕС согласится... тогда посмотрим. :mrgreen:

**Nik_1** » 02/04/2010, 20:44

Наблюдатель писал(а): Только нужно увязать его с общеевропейской безопасности, а не представлять его, будьто это частное дело США по защите Европы от иранских ракет.

Да ладно демагогствовать

. Размещение ПРО в Европе, это и есть сугубо частное дело США, не имеющее никакого отношения к Европейской безопасности.

**Наблюдатель** » 02/04/2010, 21:12

В 2001 году Джордж Буш объявил, что система ПРО будет защищать территорию не только США, но и их союзников и дружественных им стран, не исключив размещения на их территориях элементов системы. Среди первых в этом списке оказалась Великобритания как ближайший союзник США. Ряд стран Восточной Европы, в первую очередь Польша, тоже официально выражали желание разместить на своей территории элементы системы ПРО, включая и противоракеты.

Как сообщается в докладе помощника министра обороны США по стратегическому планированию Брайана Грина в сенате США, опубликованного 12 апреля 2007, в настоящее время существует 15 государств, которые «участвуют в тех или иных усилиях по противоракетной обороне» США, уже размещая на своей территории «ключевые объекты системы или активно обсуждая такую возможность». К ним относятся Австралия, Великобритания, Германия, Дания, Израиль, Индия, Испания, Италия, Нидерланды, Польша, Тайвань, Франция, Чехия и Япония.

Теперь представьте себе такой референдум: "Хотите ли вы, чтобы Болгария совместно с США,, Великобритании, Германии, Дании, Италии, Франции, Японии, Канады и т.д. участвовала в общем проекте ПРО?

Угадайте результат с первого раза.

**Nik_1** » 02/04/2010, 21:42

Наблюдатель писал(а):Угадайте результат с первого раза.

Результат такого референдума и ежу ясен. Только ББ побоится провести такой референдум, не доверяет он болгарскому народу, потому что народ прокатит его по кочкам, будет знать как заигрывать с американской военщиной.

**Христо** » 02/04/2010, 22:30

Наблюдатель писал(а):
В 2001 году Джордж Буш объявил, что система ПРО будет защищать территорию не только США, но и их союзников и дружественных им стран, не исключив размещения на их территориях элементов системы. Среди первых в этом списке оказалась Великобритания как ближайший союзник США. Ряд стран Восточной Европы, в первую очередь Польша, тоже официально выражали желание разместить на своей территории элементы системы ПРО, включая и противоракеты.

Как сообщается в докладе помощника министра обороны США по стратегическому планированию Брайана Грина в сенате США, опубликованного 12 апреля 2007, в настоящее время существует 15 государств, которые «участвуют в тех или иных усилиях по противоракетной обороне» США, уже размещая на своей территории «ключевые объекты системы или активно обсуждая такую возможность». К ним относятся Австралия, Великобритания, Германия, Дания, Израиль, Индия, Испания, Италия, Нидерланды, Польша, Тайвань, Франция, Чехия и Япония.

Теперь представьте себе такой референдум: "Хотите ли вы, чтобы Болгария совместно с США,, Великобритании, Германии, Дании, Италии, Франции, Японии, Канады и т.д. участвовала в общем проекте ПРО?

Угадайте результат с первого раза.

вы действительно думаете, что Болгарии предложат!
угадайте с первого раза

**007** » 03/04/2010, 00:02

Вероятно будет ПРО в Болгарии, не беспокойтесь, будет защищать и вашу недвижимость. :lol:

**Nik_1** » 03/04/2010, 00:25

007 писал(а):Вероятно будет ПРО в Болгарии, не беспокойтесь, будет защищать и вашу недвижимость.

От кого интересно система ПРО будет защищать мою недвижимость? От вороватых цыган?

**Алексей СПб** » 03/04/2010, 02:18

Наблюдатель,
разве во главе болгарского государства с момента его воссоздания хоть раз находились во власти болгарофилы? Разве не клики, обслуживающие чуждые интересы, вершат судьбы болгарского народа до сих пор? Разве не скончалась Болгария как государство, погубив национальные интересы? Фактически, обманывая вожделения своего народа на европейский уровень, болгарская элита, не в силах оправдать его ожидания, отдалась произволу бюрократов из Брюсселя и Вашингтона, в тайной надежде откусить лакомый кусок. Для пущей красоты объявили свою недееспособность цивилизационным выбором.
Как верно Вы отметили, Россия не имеет отношения к катастрофическому развитию Болгарии как государства аж с 1885 года.

**stifen** » 03/04/2010, 10:39

Алексей СПб писал(а):[.
Как верно Вы отметили, Россия не имеет отношения к катастрофическому развитию Болгарии как государства аж с 1885 года.

ага, россия можеть быть и не имееть, зато ссср очень даже имееть!

**stifen** » 03/04/2010, 10:45

Алексей СПб писал(а):Наблюдатель,
разве во главе болгарского государства с момента его воссоздания хоть раз находились во власти болгарофилы?

с момента воссоздания болгарского государства волею государя-императора александра ІІ и до дня оккупации болгарии сталиным - во главе болгарии стояли истинные патриоты - славейков, стамболов, батенберг, стоилов, фердинанд І, малинов, ляпчев, цанков, борис ІІ, филов...

**Христо** » 03/04/2010, 16:53

stifen писал(а):
Алексей СПб писал(а):[.
Как верно Вы отметили, Россия не имеет отношения к катастрофическому развитию Болгарии как государства аж с 1885 года.

ага, россия можеть быть и не имееть, зато ссср очень даже имееть!

Чем - Болгария никогда не была в составе СССР.

**Nik_1** » 03/04/2010, 17:52

Христо писал(а):Чем - Болгария никогда не была в составе СССР.

Да, не была, но все равно СССР им мешает. Они ни в чем не виноваты, им все время кто-то мешает, как плохому танцору

.

P.S. Сейчас Россия мешает им своими большими запасами газа.

**Наблюдатель** » 03/04/2010, 19:48

Nik_1 А по моему Болгария мешает России. Только заикнулись о ПРО и такой шум начался. А ведь это же суверенное государство. Пора бы усвоить это.

**Nik_1** » 03/04/2010, 20:22

Наблюдатель писал(а):Nik_1 А по моему Болгария мешает России. Только заикнулись о ПРО и такой шум начался. А ведь это же суверенное государство. Пора бы усвоить это.

Какой суверенитет, Наблюдатель, не смеши мои тапочки

. Если бы ПРО было болгарское, никаких вопросов не было бы. Болгария сейчас не суверенна как никогда. Она находится под чужим командованием, под чужим сапогом и пляшет под чужую дудку. За 20 лет "суверенитета" ни одного референдума не проведено, никого не интересует мнение болгарского народа.

**Христо** » 03/04/2010, 22:20

Наблюдатель писал(а):Nik_1 А по моему Болгария мешает России. Только заикнулись о ПРО и такой шум начался. А ведь это же суверенное государство. Пора бы усвоить это.

во-первых предложили Румынии, а не Болгарии, это Пырванов поспешил лизнуть в зад - на всякий случай.
а во-вторых, кто сказал что государство не должно думать о своей безопсности - вы, Наблюдатель?
В-третьих, никаких ПРО не будут ставить, это все игры в политику - кто кого пережмет и Пырванов опозорился не поняв этого.

**Наблюдатель** » 03/04/2010, 22:21

Быть в ЕС и НАТО тоже суверенный выбор. И то что Россия считает себя равнее других, и кричить громче всех, не означает, что она имеет право на это.

Напомните, пожалуйста, когда Болгария предявляла претензии к России? Только без грубостей, типа слышком малые, чтобы требовать.

**007** » 03/04/2010, 22:41

Некоторые в России не могут и не могут понять, что громким крикам России (см. пост Наблюдателя) никто не обращает серезное внимание. Комплексы бывшей супер-силы. Пройдет со временем. :idea:

**serserspb** » 04/04/2010, 00:52

Националное Движение Американофилы, Форум "США - Россия" и Американское Дружество в России проводят подписку против расположения российского ПВО в Белоруссии. Как бы ВЫ охарактеризировали таких? Патриоты России или наоборот?

А референдум дело не всегда положительное. Вот Исландия референдумом решила не выплачивать своих долгов.

Хотя референдум по ПРО провести можно. Только нужно увязать его с общеевропейской безопасности, а не представлять его, будьто это частное дело США по защите Европы от иранских ракет. Такой референдум обязательно пройдет. Кстати, ББ высказался именно в этом духе - если США попросит, а ЕС согласится... тогда посмотрим.

Надо бы знать, что нет в Белоруссии российских ракет. ПВО в Белоруссии есть только белорусское. Размещать российские ракеты никто не собирается.

Исландия не решала референдумом не выплачивать долгов. Ситуация там несколько иная. Референдум был о поддержке банков государством. Почему граждане должны отвечать по делам банкиров? Пусть банки эти и значимые, но в США долги на порядки больше в пересчёте и ничего.

По поводу безопасности от иранских ракет, то и ракет толковых у Ирана нет ещё и средств поражения нет. Да и в Европе никто особо не просит США о защите. Гоняются за деньгами, а защита от иранских ракет просто повод.
По поводу обеспокоености России, то тут всё понятно. Первое - радар, который просвечивает всё до Урала.
А второе сами ракеты, которые не так просты, как кажется. По сути эти противоракеты обыкновенные баллистические. Поставить на такие ракеты ядерные боеголовки - дело техники. В результате подлётное время до Москвы будет состоять из нескольких минут. Т.е. ответное решение, в случае нападения, принять будет некому.
На Аляске же американцы уже установили подобную систему. По сути, эти ракеты позволяют произвести США привентивный ядерный удар по объектам в России и остаться без последствий.

**Алексей СПб** » 04/04/2010, 03:23

Наблюдатель писал(а):Быть в ЕС и НАТО тоже суверенный выбор. И то что Россия считает себя равнее других, и кричить громче всех, не означает, что она имеет право на это.

Напомните, пожалуйста, когда Болгария предявляла претензии к России? Только без грубостей, типа слышком малые, чтобы требовать.

Ложь, что современная Россия диктует Болгарии какие-либо условия. Желает Болгария жить в дружбе с Россией? - Пожалуйста, все двери открыты. Не желает? - Вольному воля. Не умеете сами строить свою страну - полагайтесь на внешние силы.
Вхождение в НАТО не имеет никакого отношения к суверенной воле болгарского народа. Продажные клики не имеют обыкновения интеросоваться мненем народным.

**stifen** » 04/04/2010, 12:26

Nik_1 писал(а):[. За 20 лет "суверенитета" ни одного референдума не проведено, никого не интересует мнение болгарского народа.

конечно, николя - все верно. то , что за 20 лет в болгарии проведено рядь честных, свободных и демократичных выборов, в которых всегда состязались несколько политических сил - не имееть никакого значения! :lol:

а вот росийские правители ооочень интересуються мнением российского народа - на выбори с предварительном известном победителем и практически с одным участником! :lol:

**007** » 04/04/2010, 12:52

ivanov_id писал(а):NATO - North American Terroristic Organisation - Go Out of My Country NOW !!!

Иванов, не знал что НАТО и в Северной Кореи уже. :shock:

Но если так, я тоже поддерживаю твой лозунг: НАТО вон из Северной Кореи! :lol:

**Христо** » 04/04/2010, 21:23

stifen писал(а):
Nik_1 писал(а):[. За 20 лет "суверенитета" ни одного референдума не проведено, никого не интересует мнение болгарского народа.

конечно, николя - все верно. то , что за 20 лет в болгарии проведено рядь честных, свободных и демократичных выборов, в которых всегда состязались несколько политических сил - не имееть никакого значения!
а вот росийские правители ооочень интересуються мнением российского народа - на выбори с предварительном известном победителем и практически с одным участником!

ну вобще-то не Николя, а Nik_1;
и потом спрашивали о референдумах, в частности по НАТО - были?

**master7** » 09/04/2010, 12:26

007 писал(а):Некоторые в России не могут и не могут понять, что громким крикам России (см. пост Наблюдателя) никто не обращает серезное внимание. Комплексы бывшей супер-силы. Пройдет со временем.

И болгарские "разведчики" не понимают. Зря собирают подписы. За 65 лет показали что могут. Сейчас пытаются отклонить внимание общесто от актуальные проблемы. Хилые попытки.
Разведчик, живем в великое время. Воздух пахнет на масло, арсен и казарма. (бывшие министерши называются Масларова и Арсенова, а в аресте находиться бывший министр обороны-прецедент в болгарской истории.)

Разведчик лучше собирайте вольные пожертвования для бедные бывшие что бы могли закупить тапочки и другие вещи нужные для тюрмы. Я сразу дал бы свою лепту от 5 стотинок.

Что касаеться ПРО если правительство решит, никакие "разведчики" и внешные силы не могут помешать. Огромная часть народа поддерживает правительство.

**Nik_1** » 09/04/2010, 19:12

master7 писал(а): Огромная часть народа поддерживает правительство.

Мастер, не смеши народ

.
Народ уже понял что новое правительство чистой воды милиционерщина, пахнет кирзовым сапогом.
Тебе знакомо это выражение - "Ты абсолютный преступник, поэтому встань на колени"? Попрана "Презумпция невиновности" - человек не является преступником пока не произнесется суд. Еще, нельзя унижать человеческое достоинство даже преступников, а этот человек был просто подозреваемым, при том закован в наручники, зачем тогда ставить его на колени, только для того чтобы поиздеваться???

**Христо** » 09/04/2010, 21:51

master7 писал(а):[
Что касаеться ПРО если правительство решит, никакие "разведчики" и внешные силы не могут помешать. Огромная часть народа поддерживает правительство.

а кто опрос проводил, поделитесь, елси это правда?

**Yad** » 12/04/2010, 20:05

007 писал(а):Вероятно будет ПРО в Болгарии, не беспокойтесь, будет защищать и вашу недвижимость.

А разве на нее кто-то претендует? не подскажете, кто именно?

**Yad** » 12/04/2010, 20:12

Nik_1 писал(а):
Наблюдатель писал(а):Nik_1 А по моему Болгария мешает России. Только заикнулись о ПРО и такой шум начался. А ведь это же суверенное государство. Пора бы усвоить это.

Какой суверенитет, Наблюдатель, не смеши мои тапочки . Если бы ПРО было болгарское, никаких вопросов не было бы. Болгария сейчас не суверенна как никогда. Она находится под чужим командованием, под чужим сапогом и пляшет под чужую дудку. За 20 лет "суверенитета" ни одного референдума не проведено, никого не интересует мнение болгарского народа.

В связи с этим можно ли говорить о том, что турецкое иго смнило иго общеевропейских общечеловеков?

**Наблюдатель** » 04/05/2010, 01:23

Спасибо Разведчику, что могли оценить реально антинатовских настроений в Болгарии. За месяц петицию подписало 34 человек. Два из них, как все догадываются, Иванов и Разведчик.

Или только один взвод людей - на всю страну - считают НАТО "North American Terrorist Organization" :mrgreen:

**master7** » 04/05/2010, 18:51

Наблюдатель писал(а):Спасибо Разведчику, что могли оценить реально антинатовских настроений в Болгарии. За месяц петицию подписало 34 человек. Два из них, как все догадываются, Иванов и Разведчик.

Или только один взвод людей - на всю страну - считают НАТО "North American Terrorist Organization"

Они опередили, не знали, что Россия будет строить ПРО вместе с НАТО и так сказать сели в лужу. Подождите, сейчас и самые заклятые форумные антинатовцы начнут доказывать как нужна России ПРО.

**stifen** » 04/05/2010, 21:37

нашим комуньякам это не впервые - когда в 1940 году болгария вступила в тройной союз,и немецекие войска перешли дунай - самые восторженные встречи организовали именно они -потому что тогда товарищ хитлер и камерад сталин были друзьями - водой не разольеш! :lol:

**007** » 04/05/2010, 21:44

**ROLLLEX** » 05/05/2010, 08:49

Наблюдатель писал(а):Спасибо Разведчику, что могли оценить реально антинатовских настроений в Болгарии. За месяц петицию подписало 34 человек. Два из них, как все догадываются, Иванов и Разведчик.

Или только один взвод людей - на всю страну - считают НАТО "North American Terrorist Organization"

Чушь. Многие не подписываются только лишь потому, что не тратят время. Хотя в душе полностью поддерживают и разделяют.

**007** » 05/05/2010, 16:54

Да, да в душе ......
Как говорят у нас:
„Трай коньо за зелена тревица.”

**stifen** » 05/05/2010, 17:55

ROLLLEX писал(а):Чушь. Многие не подписываются только лишь потому, что не тратят время. Хотя в душе полностью поддерживают и разделяют.

в душе - то же самое что под душем - не засчитываеться! :lol:

**ROLLLEX** » 05/05/2010, 20:49

stifen писал(а):
ROLLLEX писал(а):Чушь. Многие не подписываются только лишь потому, что не тратят время. Хотя в душе полностью поддерживают и разделяют.

в душе - то же самое что под душем - не засчитываеться!

Глупость. Я полностью разделяю призыв к подписыванию. но не трачу на это время по причине бесполезности данного мероприятия. Это время и силы можно потратить с куда большей пользой. Точно также и все остальные.

**Димчо** » 05/05/2010, 21:48

Немножко о подписьках. На днях ВМРО начало проводить сбор подписей за проведение референдума против членства Турции в ЕС. Когда увидел людей собирающих подписей на улице, я вообще не задумался подписатся или нет, несмотря что была маленькая очередь. У нас в городе за несколько часов были собраны 3500 подписей. По стране за несколько недель собраны уже 100 000 подписей.

**Nik_1** » 05/05/2010, 23:10

Димчо писал(а):Немножко о подписьках. На днях ВМРО начало проводить сбор подписей за проведение референдума против членства Турции в ЕС. Когда увидел людей собирающих подписей на улице, я вообще не задумался подписатся или нет, несмотря что была маленькая очередь. У нас в городе за несколько часов были собраны 3500 подписей. По стране за несколько недель собраны уже 100 000 подписей.

Димчо, да не пляшите вы под дудку этого прохиндея Красимира Каракачанова (хващате се като шарани на бастун). Эта подписка дешевый пиар ход, разве не видите! Тоже мне "патриот" выискался. Он просто хочет за счет таких наивных как вы, объегорить Волена Сидерова и отнять у него звание "суперпатриота".

Кто сейчас на конференции