Болгария-это Европа?

[taniya]

почему в Болгарии маленькие зарплаты, нет социалки. высокие налоги?
разве этот немногочисленный и дображелательный народ не заслужил выхода на экономические жилы Европы?

я в этой теме полный профан, поэтому хочется услышать ваше мнение

вернувшись из поездки в Болгарию, хотела купить (у себя на родине)именно болгарские товары-консервацию и тд, но обнаружила только продукцию Польши и Украины...накупив в Болгарии наборы кремов отличного качества за 2-10 евро, мне подумалось, что что-то здесь не так

глядя на красивых болгарских женщин (необыкновенно милых и женственных) мне было обидно, что они не избалованны радостями жизни.

почему это так? что за благо исходит от Евросоюза на которое нужно держать равнение? почему на окультуривание цыган деньги есть, а на создание рабочих мест нет? я не за комуняк, просто хочется понять к каким высотам стремится болгарский народ?

[VS]

Звучит несколько высокопарно! Вряд ли народ так уж прямо и стремиться к "высотам"... И ответ на ваш вопрос в общих чертах ужасно прост: всем хорошо не бывает, даже в принципе, даже в ЕС. Хорошо может быть только и исключительно за счет кого либо!
ЕС создавался на гуманных принципах, но не для того, чтобы его организаторам стало хуже чем было. И принципы они как бы не всегда и не для всех... Догадываетесь о чем я?
Встав на путь капитализма надо прежде всего в себе изжить массу комплексов и пережитков,
принять новую парадигму, т.е. адаптироваться. У болгар, как и большинства людей вообще, и из соцлагеря в частности, столь быстрая перестройка не получается... Дай бог чтобы те кто сейчас еще учится в школе и ВУЗах успели реально нормально выучиться и перестроиться (если не будет поздно). То о чем вы пишите не зависит исключительно от того кто у власти, от начинки зависит тоже.
PS: Вам как новичку надо понимать, что только порядка 30% (примерно) болгар считают себя европейцами...

[master7]

почему в Болгарии маленькие зарплаты, нет социалки. высокие налоги?
разве этот немногочисленный и дображелательный народ не заслужил выхода на экономические жилы Европы?
я в этой теме полный профан, поэтому хочется услышать ваше мнение ...

taniya, Болгария и болгары имеют столько, сколько заслужили, то есть сколько создали, произвели, продали. Европейские налогоплатители не обьязаные заплачивать для того, что когда они шаг за шагом развивали, совершенствовали свою жизнь, мы как сумашедшие кричали "Славааа...., Вечная дружба, Да здравствует... и пр."
Никто нас в ЕС не приглашал, мы сами хотели, потому что географски и исторически находимся в Европе.
VS пишет, что надо пережить комплексы. Не знаю какие комплексы он имеет ввиду, но действительно много из прошлого надо пережить. Опыт показывает, что одно поколение не хватит.
Не переживайте за нас, Болгария богатая страна. Здесь всегда воровали , много, а мы еще живые и не собираемся умирать. Другие страны не выдержали бы.
Все нормально, нужно только время , спокойствие и труд.

[Христо]

страна богатая, а народ бедний - копия РФ

[Весo]

Чем богата, кроме природы?

[master7]

страна богатая, а народ бедний - копия РФ

Возможно меня не поняли. Это шутка. Значит- много воруют, а еще есть. Если была бедная, то давно все бы кончилось.

[taniya]

грустно

[Екатерина Белюсова]

почему в Болгарии маленькие зарплаты, нет социалки. высокие налоги?

Уважаемый автор темы! У меня к Вам несколько вопросов. Будьте любезны, раз уж Вы начали такой разговор, ответьте на них и тогда, может быть, станет понятно, о чем Вы все-таки хотели сказать:
1) Что значит маленькие зарплаты? Укажите в цифрах среднюю зарплату по Болгарии и тут же укажите размер потребительской корзины среднестатистической болгарской семьи. Подтвердите свое мнение ссылками на официальные и достоверные источники.
2) Что значит нет социалки? Что Вы подразумеваете под словом "социалка"? Каких видов социального обеспечения не существует в Болгарии?
3) Что значит "высокие налоги"? Подоходный налог в размере 10% высокий по сравнению с чем? Какие налоги в Болгарии непомерно высоки?
4) Приведите, пожалуйста, определение "Европа", которое Вы вкладываете в название темы? Это что? Какими признаками обладает страна, которую можно, по-Вашему, назвать "Европой". Приведите перечень таких стран и их существенные отличия от Болгарии.
5) Какими "радостями жизни" "не избалованы болгарские женщины"?

Видите ли - ТО, что у Вас на родине Вы не смогли купить болгарскую продукцию вряд ли является доказательством несостоятельности Болгарии, как страны.
Поэтому из Вашего первого поста, уж извините, лично я совсем не поняла о чем идет речь.

[haifeld]

Мне тоже интересно.
Как обстоят дела в Болгарии с образованием, здравоохранением, социальным и пенсионным обеспечением.

[VS]

Эко вы вопросец поставили! Всеобъемлюще, могуче... Ответом может служить примерно 1/4 этого форума.
Если реально интересно - читайте.

Мне тоже интересно.
Как обстоят дела в Болгарии с образованием, здравоохранением, социальным и пенсионным обеспечением.

[Nik_1]

Болгария и болгары имеют столько, сколько заслужили, то есть сколько создали, произвели, продали. Европейские налогоплатители не обьязаные заплачивать для того

Это теоретически абсолютно правильно, но наивно считать что в реале тоже так. "Произведешь и продашь" ровно столько сколько разрешат тебе из Брюсселя. Талантливый актер никогда не сможет показать свои умения, если режиссер будет всегда его держать на втором плане, в массовке. Давайте например сравним Болгарию со Словенией, тоже бывшая соцстрана, тоже славяне как и болгары, словенцы не умнее и не работящее чем болгары, (master7, надеюсь что хотя бы в этом согласишься со мной ), но средняя зарплата у них 1500 €, а в Болгарии 400 €, т. е. в три с половиной раза меньше. Это так, потому что словенская промышленность работает, получает заказы с Запада, производит продукцию и народ соответственно богатеет, так как они считают словенцев "своими" и помогают им. В Болгарии наоборот, Запад умышленно ликвидировал всю болгарскую промышленность, разрушил все, до последнего мало-мальски работающего комбината. "Кремиковци" например, ликвидировали дабы не портить воздух отдыхающим западным туристам вредными выбросами, (вместо того чтобы профинансировать установку очистительных сооружений и фильтров). Не постеснялись лишить Болгарию даже квот на продажу парниковых газов, хоть и небольшие, но все-таки поступали деньги в бюджет правительства. Болгарии отведена лишь роль "всеевропейской здравницы" и не более того. Население приучают к статусу келнеров-официантов, а прислуга никогда не будет жить ни богаче, ни даже наравне со своими хозяевами. Словенцам Запад дует в паруса, а болгарам парусов не дают, и они кряхтя и махая веслами, плывут к заветной цели - благоденствовать также как германцы.
Будем надеяться что когда-нибудь прискачет принц на белом коне и отведет балканскую Золушку из семьи злой мачехи .

[Nik_1]

2) Что значит нет социалки? Что Вы подразумеваете под словом "социалка"? Каких видов социального обеспечения не существует в Болгарии?

Екатерина Белюсова, в Болгарии не только не знают и не слышали что такое материнский капитал, но и не верят мне что государство может давать такие большие деньги за рождение второго ребенка. Говорят что я брешу, таких денег в России нет.

P.S. Не верят мне так же что банкоматы в России выдают не только рубли, но и доллары и евро. Говорят "этого не может быть, не такие мы тупые, нас не проведешь"

[Nadejda2009]

Бумажки на второго ребенка дают,а что бы деньги кто-то получил еще таких нет! Получить деньги можно через 3 года после рождения ребенка. Правильно и делают что Вам не верят!

[Nik_1]

Бумажки на второго ребенка дают,а что бы деньги кто-то получил еще таких нет!

Точно! Нет? А не врёте ли вы мне?

[Весo]

Давайте например сравним Болгарию со Словенией, тоже бывшая соцстрана, тоже славяне как и болгары, словенцы не умнее и не работящее чем болгары, (master7, надеюсь что хотя бы в этом согласишься со мной ), но средняя зарплата у них 1500 €, а в Болгарии 400 €, т. е. в три с половиной раза меньше. .....Население приучают к статусу келнеров-официантов, а прислуга никогда не будет жить ни богаче, ни даже наравне со своими хозяевами. Словенцам Запад дует в паруса, а болгарам парусов не дают, и они кряхтя и махая веслами, плывут к заветной цели - благоденствовать также как германцы.

Здесь не вижу ни одного экономического аргумента. Основной - болгары не "свои" западу, а словены - "свои", хотя оба народа славянские. Оставим в сторону, что "славянство" - иссконно "русский аргумент". И что из за его гиперемоциональности часто нельзья - как и здесь - вообще понять кто чий. По существу, скажу только 3 контрафакта. 1. Словения и при социализме была более богатой республикой, чем Болгария - т.е. она не появилась из ничего /хотя средняя заплата ниже 1500 евро, как и в Болгарии - ниже 400/. 2. Последний собственик "Кремиковци" не был имагинерный Запад, который не инсталировал фильтры и закрывал комбинат, а индийский миллиардер Прамод Митал. До Митала собственики были болгары. Все - и болгары, и индеец, управлялил таким образом комбината, что он всега был на минус. А все болгары, через государство, оплачивали долгие годы потери. 3. Продажа парниковых газов обосрали - пока - настоещее и предыдущее правительства, замедляя правную рамку и подсчеты на газов. Иначе, набоорот, имеет возможность приобрести немалые квоты.

[master7]

грустно

Можно бы и грустно, но не очень. Пока есть хлеб, обычно есть и брынза. Грустно или нет зависит от человека. Если не знает, что хочет, или страдает от леность, или придает себе слишком большое значение и имеет неадекватные цели, тогда естествено ему грустно.
В жизни есть столь много хороших вещей, что не стоит грустить за мелочи.

[master7]

Ник, сравнение с Словении некоректно. Югославский социализм не был похож на наший. Болгарская экономика была 100% привязана к СССР и СЭВ, а словенская на Запад.
Это далеко не все. Когда Австро-Венгрия анексировала Босна, первое дело австрийцы было исследовать воду в источники и колодцы и развитие образования.
Надеюсь понятно о чем намекаю.

[stifen]

Давайте например сравним Болгарию со Словенией, тоже бывшая соцстрана, тоже славяне как и болгары, словенцы не умнее и не работящее чем болгары, (master7, надеюсь что хотя бы в этом согласишься со мной ), но средняя зарплата у них 1500 €, а в Болгарии 400 €, т. е. в три с половиной раза меньше. Это так, потому что

николя, николя, ты опять за пропаганду в совковом стиле занялься, а разницы между болгарией и словенией много:
1. словения была в составе австро-венгрии - болгария была османским вилаетом.
2. словенцы славяне - да не те - они католики, - поэтому умнее и работають в капиталистическом стыле - на рынок , к чему мы, к сожаленью не приучены.
3. пока болгария была в сэв, словения была в югославии - и там была на положении гдр - как витрина. словенцы еще тогда жили гораздо лучше своих соседей - австрийцев и итальянцев.
4. словенская промишленость - полностью работала и работаеть по западным технологиям и оборудованием и всегда имела хороший сбыт на западных рынков.
в это время болгарская промишленость была оснащена остаревшим советским оборудованием, работала по энергоемким, затратным и несовершенным советским технологиям и ее продукцию не хотели покупать даже в бывшем ссср, о чем совершенно справедливо не раз говорил тов. горбачов.
так что нам нечего сердиться на брюсселе - а учиться, учиться и догонять, догонять.....

[ANN-2]

николя, николя, ты опять за пропаганду в совковом стиле занялься, а разницы между болгарией и словенией много:
1. словения была в составе австро-венгрии - болгария была османским вилаетом.
2. словенцы славяне - да не те - они католики, - поэтому умнее и работають в капиталистическом стыле - на рынок , к чему мы, к сожаленью не приучены.
3. пока болгария была в сэв, словения была в югославии - и там была на положении гдр - как витрина. словенцы еще тогда жили гораздо лучше своих соседей - австрийцев и итальянцев.
4. словенская промишленость - полностью работала и работаеть по западным технологиям и оборудованием и всегда имела хороший сбыт на западных рынков.
в это время болгарская промишленость была оснащена остаревшим советским оборудованием, работала по энергоемким, затратным и несовершенным советским технологиям и ее продукцию не хотели покупать даже в бывшем ссср, о чем совершенно справедливо не раз говорил тов. горбачов.
так что нам нечего сердиться на брюсселе - а учиться, учиться и догонять, догонять.....

Степ, плохому танцору всегда лапти жмут!

[taniya]

Уважаемый автор темы! У меня к Вам несколько вопросов. Будьте любезны, раз уж Вы начали такой разговор, ответьте на них и тогда, может быть, станет понятно, о чем Вы все-таки хотели сказать:
1) Что значит маленькие зарплаты? Укажите в цифрах среднюю зарплату по Болгарии и тут же укажите размер ....

Дорогая, Екатерина Белюсова
Рада бы вам отписать со всеми расстановками, но не обладаю ни временем, ни знаниями, ни желанием брать на себя труд- ваше просвещение.

свой вопрос я задала по возвращению из Болгарии, в которой мне резануло и глаз и ухо, то, что средние зарплаты 400 левов (200 евро), а это самый низкий показатель по Европе - это на 2008 год, но судя по разговорам реального изменения не произошло

21.05.2008 г.Средняя ежемесячная зарплата в Болгарии составляет 386 долларов
По данным Национального института статистики, средняя ежемесячная зарплата в Болгарии в первом триместре 2008 года составила 484 лева ($386,3). Это самый низкий уровень заработной платы в ЕС.
При этом стоит отметить, что размер заработной платы в стране поднялся на 6% по сравнению с предыдущим триместром. Рост в государственном секторе составил 2 лева, частном – 36.

потребительская активность ниже среднего-об этом говорили пустые торговые центры с небольшим выбором товара и низкими(относительно) ценами.
а это говорит о том, что населения не хватает-рабочая и активная молодежь покинула страну и дома не рожает, не строит, не окучивается.
а кто будет заботиться о стариках? окультуренные цыгане?

люди жаловались на мизерные пенсии, которые не индексируются, на огромные счета за воду и свет. и это при том, что Болгария обладает своими
запасами угля и воды. http://www.yestravel.ru/bulgaria/econom ... resources/

но отсутствие сельхозпродукции...консервации...-это уже чересчур. неужели Польше, Украине, Израилю проще производить и поставлять продукты сельского хозяйства по миру? неужели хотя бы на этом не нужно было сохранить раб. места для своего народа? ведь была база для этого.

stifen: в это время болгарская промишленость была оснащена остаревшим советским оборудованием, работала по энергоемким, затратным и несовершенным советским технологиям и ее продукцию не хотели покупать даже в бывшем ссср, о чем совершенно справедливо не раз говорил тов. горбачов.

-этого я не знала лично мне было очень вкусно
я не знаю для чего это делается и кем-может быть это проблема бесхребетного правительства, может быть народ с ленцой, может быть дело в религии (тк очень странно, то что наиболее низкий уровень жизни по Европе именно у православных стран), может быть и правда нужно потихоньку все отношения выстраивать заново

stifen:
так что нам нечего сердиться на брюсселе - а учиться, учиться и догонять, догонять.....

(хотя я этого не понимаю-что значит мы вас в Евросоюз не звали? мы вам ничего не должны?-а НАТО, а все евромагазины, инвестиции в туризм-кто с этого всего купоны срезает? с кого спрашивать? ):D -я же говорю-я полный профан в этом

[taniya]

Ник, сравнение с Словении некоректно. Югославский социализм не был похож на наший. Болгарская экономика была 100% привязана к СССР и СЭВ, а словенская на Запад.

в Румынии тоже умели и в советское время крутить и вашим и нашим. сейчас у них уровень жизни выше и народу побольше- так я это поняла с экскурсии в Константу. но у них какой-то другой подход ко всему-видно, что они до последнего используют, то что у них уже есть и очень взвешанно вводят новшества.
все у них серое,прогматичное, неухоженное....хотя строительство частного сектора идет более удорными темпами, чем в Болгарии.

[master7]

в Румынии тоже умели и в советское время крутить и вашим и нашим. сейчас у них уровень жизни выше и народу побольше- так я это поняла с экскурсии в Константу. но у них какой-то другой подход ко всему-видно, что они до последнего используют, то что у них уже есть и очень взвешанно вводят новшества.
все у них серое,прогматичное, неухоженное....хотя строительство частного сектора идет более удорными темпами, чем в Болгарии.

В Румынии нет "русофили" как у нас. Другие большие разницы не вижу.

[taniya]

В Румынии нет "русофили" как у нас. Другие большие разницы не вижу.

разница только в том, что в Румынии дети не бросили свою страну (может быть были менее востребованны?менее желанны?)

а "русофилят" у вас не меньше, а больше.

[ANN-2]

В Румынии нет "русофили" как у нас. Другие большие разницы не вижу.

Зато и русофобов нет, как у вас.... поэтому и не болтаются как сосиска на веревке.....

[master7]

В Румынии нет "русофили" как у нас. Другие большие разницы не вижу.

Зато и русофобов нет, как у вас.... поэтому и не болтаются как сосиска на веревке.....

Напротив, напротив! Не обижайте так одинственные наследники древнего Рима! Они обижаються и когда их называют "балканцы".

[taniya]

панславизм - культурное и политическое течение, идеология, распространённая в государствах, населённых славянскими народами, в основе которой лежат идеи о необходимости их политического объединения на основе этнической, культурной и языковой общности. Сформировалось в конце XVIII — первой половине XIX веков.
Термин «панславизм» впервые предложен в Чехии Яном Геркелем в 1826 году. Политические взгляды большинства славянских народов, идеи Великой французской революции и немецкого романтизма, славянское национальное возрождение — факторы, которые привели к появлению среди западных и южных славян (Йозеф Добровский (чех), Павел Шафарик, Ян Коллар (словаки), Людевит Гай (хорват), Вук Караджич (серб) и другие) идей славянского единства и культурной общностиУспехи Российской империи в войнах против Турции и наполеоновских войнах послужили причиной к тому, что некоторые из славянских деятелей сформировали идеи о политическом и языковом объединении славян под властью России, считая, что это поможет славянским народам в борьбе против иноземной власти (Йозеф Добровский, Йосеф Юнгман, Людевит Гай и другие). Некоторые из них позже поменяли свои взгляды (Людевит Гай, Людевит Штур, Карел Гавличек-Боровский). Другие сторонники панславизма, главным представителем которых был чех Франтишек Палацкий, выступали за сохранение Австрийской империи и за превращение её в федерацию славян, австрийцев и венгров.
В 1848 году в Праге состоялся первый международный славянский съезд. На съезде столкнулись две упомянутые выше концепции.

так появился термин-

Происхождение термина -русофобия
Впервые термин «русофобия» был применён русским поэтом Фёдором Тютчевым в связи с появлением в Европе враждебности к России после подавления русскими войсками венгерской революции 1848—1849 годов в Австрийской империи, после чего Российскую империю стали называть «жандармом Европы». Русофобии Тютчев противопоставлял панславизм.

После превращения Австрийской империи в Австро-Венгрию (1867) Ф. Палацкий пересмотрел свою концепцию и принял участие в организованном российскими панславистами Славянском съезде 1867 года в Москве. Среди поляков, которые находились под сильным влиянием романтического патриотизма и идей о восстановлении великой Польши, идеи панславизма породили два течения: пророссийское (Станистав Сташиц, Август Цешковский) и антироссийское (Адам Мицкевич, Анджей Товянский, Казимир Бродзинский), которые считали, что главную роль в объединении славян должна играть Польша.

интересная центрифуга времени уже почти 200 лет разобраться не могу кто с кем и против кого

[Nik_1]

николя, николя, ты опять за пропаганду в совковом стиле занялься, а разницы между болгарией и словенией много:
1. словения была в составе австро-венгрии - болгария была османским вилаетом.
2. словенцы славяне - да не те - они католики, - поэтому умнее и работають в капиталистическом стыле - на рынок , к чему мы, к сожаленью не приучены.

Стифен, Стифен, я тебя не узнаю, ты что брат, совсем сдал? Надеюсь что это только из-за жары. Какая же у меня "пропаганда в совковом стиле" когда ты точь в точь повторяешь мои утверждения? Я не понимаю зачем ломишься в открытую дверь?
Ты пишешь "а разницы между болгарией и словенией много" - я ведь именно это хочу донести до тебя, что разница между вами и остальными странами ЕС колоссальная. Они католики и протестанты, вы православные, у них в традициях западное австро-венгерское образование, у вас восточное. Сам же Мастер 7 написал чуть выше, что никто вас в ЕС не звал и не ждал, вы сами напросились. Приняли со скрипом, но все равно чувствуется что Запад вас не считает "своими" и не долюбливает. Они на вас смотрят даже не как на бедных родственников на их празднике, вы для них просто навлеци. Один австриец (на болгарском курорте) объяснил мне как они определяют кто "свои" и кто относится к "ориенту". Если в данной стране люди пьют бозу (толокно), то она относится к ориенту, а если не пьют, и тем более не производят бозу, то такая страна цивилизационно принадлежит западной культуре. Я знаю что бозу пьют в Болгарии, Македонии, Сербии - пусть болгары меня дополнят, они должны знать лучше меня. Сам я бозу обожаю, холодную, чуть-чуть взбродившую, просто улет .

[taniya]

я по-большому счету согласна со всеми-и то, что смотрят сверху вниз из-за религии (не зря румыны решили доказать свою истиную арийность ), но и то, что приходиться зубами цепляться в экономику мира(тк все занято)-тоже факт.конечно, Польше и Украине (западной и католической) предпочтение в этом бою, но что же будет с Болгарией? население стареет, моложь разъезжается (и как следствие живет по-новым законам в новых странах), а территории? кому их? вопрос не сегодняшнего дня,конечно, но все-таки.....

[Екатерина Белюсова]

Екатерина Белюсова, в Болгарии не только не знают и не слышали что такое материнский капитал, но и не верят мне что государство может давать такие большие деньги за рождение второго ребенка. Говорят что я брешу, таких денег в России нет.
P.S. Не верят мне так же что банкоматы в России выдают не только рубли, но и доллары и евро. Говорят "этого не может быть, не такие мы тупые, нас не проведешь"

Nik_1, читайте классическую литературу:
"и не читайте советских газет" (Булгаков)

[Екатерина Белюсова]

Дорогая, Екатерина Белюсова
Рада бы вам отписать со всеми расстановками, но не обладаю ни временем, ни знаниями, ни желанием брать на себя труд- ваше просвещение.

Понятно. Строчить всякую муру время есть, а ответить на конкретные вопросы - нет
На форуме появилась очередная фантазерка.
Мои подруги - и болгарки, и русские рожают детей в Болгарии. А Вы это отрицаете. Чушь полная. Под Бургасом открыли новый частный роддом - это тоже признак отсутствия рождаемости в Болгарии.

[taniya]

я очень этому рада- Целый Частный Роддом!!! если вам это вселяет веру в безоблочную старость, то я рада втройне
может поделитесь и еще какими-нибудь судьбоносными новостями? у меня подружек, к сожалению, в Болгарии нет

[Димчо]

taniya, ваши вопросы глобальные. Мастер, Стивен и Весо попытались вам ответить. Но что бы понять их ответы надо очень хорошо знать Болгарии и то , что в ней случилось.
По поводу промышленности. Ее сохраниние в виде, в котором она была во времена СЭВ-а , была невозможной, из-да ее ниской конкурентноспособности и отсутствие альтернативных рынках. Она практически полностью была ликвидирована, разграблена, продана за копейки и т.д. Но кроме "хлама" в стране все таки существовали отдельные производства, звена, цеха, участки которые были оборудованы современнейшей западной техники и которые надо было сохранить. К сожаленья , по большому счету, етого не случилось и их оборудование и материальные запасы ушли за бесценок в Греции и Турции.
По поводу разрухи в болгарское сельское хозяйство. Процитирую свое мнение из другого форума

Код: Выделить всё

Влада, ето не только с ЕС связано. У нас до прихода комунистов земля была частная. Практически не было безземельных людей. Комунисты землю забрали и создали что то похожее на колхозы и совхозы. Потом комунисты надумали идиотскую ускоренную индустриализацию "советского типа" и согнали людей с деревень в городах. В результате жить в деревне стало неперспективно и большинство из них так сказать вымерли. А деревня была хранителем национальных устоев страны. Также тогда разрушилась патриархальная жизнь , упала мораль народа. Но уже в конце социализме, в 80-х годах , почувствовалась нехватка рабочей силой в сельском хозяйстве. И у комунистической власти не оставалось ничего другого, как посылат на уборку урожая рабочих, служащих, инженеров, солдат, школьников /я ети бригады прекрасно помню/.
Потом пришли демократы и вернули землю людям. Но сознательно или нет ето было сделано преступно тупо. Комунисты забирая землю, вместе со всего плохого, они сделали одна неплохая вещ - объединили мелкие земельные участки в больших. Демократы же вернули землю в реальных границ. Т.е. на то место где ты имел пахотную землю, пасбищ или леса, там ты их и получаеш. Если твой дед имел 5 гектаров/почти всегда ето несколько участков/, то их получили все его наследники. Т.е. реальные участки , которые обладали люди стали очень маленькие и разбросанные на разные места. Плюс к тому огромное большинство из етих наследников уже не жили в деревни. Они утратили навыки земледельца /социализм научил их ленности/, не имели сельхозтехники и соответственно не горели большого желания обрабатывать землю. Из тех, кто взялись за обработку земли, многие не реализировали никакой прибылью, а только стали "горбатыми". Многие хотели продать землю, но она не стоила ничего. Поетому люди не продавали , но и не обрабатывали землю. Максимум сдавали за бесценок крупным арендаторам. Плюс к тому - в ето зремя была уничкожена мелиоративная система - трубы были разбиты и разворованы.Были смешные виды. Типа поле подсолнуха или пшеницы , и внутри него 20-30 сотках виноградника - как попаст туда неизвестно. Или поля по 20-30 сотках с зерновых - туда техника не может войти. Или поделили фруктовые сады и одному дали 2 ряда, другому 3, третьему 1 и т.д. - а что бы проити до своего надо пройти через чужих - в результате никто за деревья не ухаживает и через несколько лет превосходный фруктовый сад или виноградник перестает существовать. Или поделили животных из колхозных ферм. Кому досталась корова, кому две, кому овца, иногда нескольким наследниках доставалась одно животное. В результате животые были зарезаны и съедены, включая и племенные и расовые.
Потом, даже и то, что производится у нас, находится под давление конкуренции аналогичного производство в Турции , Греции и Македонии, где либо климатические условия лучше, либо есть государственная субсидия на експорт. Ети сельхозпродуктов сопредельных нам государств, имея изначально более нискую себестоимость, еще и приходят у нас частично или полностью контрабандно вследствие огромной корупции.

P.S.Вкратце, такая примерная хронология уничтожетия болгарского сельского хозяйство. Никаких подобных безумий в СРФЮ не творились. Как я знаю там землю, скот, техника у людей не отбирали. Там не была проведена безумная индустриализация "советского типа". Следовательно в современной Сербии деревни должный быт населенные и живые. Т.е. что бы и ни было после их входа в ЕС, но сельское хозяйство в Сербии останется крепкое - как и было раньше.

P.S. На протяжение больше 15 лет воровста и беззакония во всех сферах жизни Болгарии одна немалая часть сельхозземли вообще не обрабатывалась. Даже говорили, что после всего етого у нас лучше развивать екологическое земледелие, так как на протяжение очень длительной период времени в земле не вносились никаких химических веществ. Заметно больше землю стали обрабатывать только после вступления в ЕС, так как дают евросубсидию за каждый гектар обрабатываемой земли. Но как типичные представители Балкан, многие из наши "фермера" только разпахивали землю, не делая ничего в дальнейшем. Но используя спутниковых снимок евроексперты установили етого и конечно такое воровство европейских бюджетных денег не понравилось старым членам ЕС. Тогда были урезаные или полностью перекрыты огромные деньги, что были отпущены Болгарии. Но те кто новоровали, им ето не важно. Мы надеемся на ЕС, что поставить на шею у болгарского правительство вилку и заставить его боротся с корупции. Если ето случится, то плоды появятся во всех сферах, вкл. и в сельским хозяйством. Хочется надеятся, что новое правительство действительно етим и занимается.

По поводу рождаемости. Да за последние годы она увеличивается. В абсолютных цифрах, по сравнение с самый ниский уровень раждаемости, теперь появляются на свете примерно 10 000 малышей больше в год. И в каждым годом в сравнение с предыдущего прирость примерно по 1500-2000 младенцев. И ето все не за счет цыганов. Дай бог, что бы тенденция была устойчивая.
Сейчас рождение второго ребенка , если и не масово, то очень широко разпространено. А лет 10-15 назад ето было редкое изключение.

[taniya]

спасибо, Димчо. теперь хоть что-то стало более понятным.

[Христо]

[
в Румынии тоже умели и в советское время крутить и вашим и нашим. сейчас у них уровень жизни выше и народу побольше- так я это поняла с экскурсии в Константу. но у них какой-то другой подход ко всему-видно, что они до последнего используют, то что у них уже есть и очень взвешанно вводят новшества.

все у них серое,прогматичное, неухоженное....хотя строительство частного сектора идет более удорными темпами, чем в Болгарии.

если сравнивать РБ и Румынию, то сейчас Румыния лучше

[taniya]

румыны не такие милые в поведении как болгары, в районе Константы вообще произвели ужасное впечатление , но видно, что к вложениям они относятся по-другому-экономят на мелочах и вкладывают в капиталку-дороги, крупное строительство и тп. да и народа там в 3 раза больше....

[master7]

в Румынии тоже умели и в советское время крутить и вашим и нашим. сейчас у них уровень жизни выше и народу побольше- так я это поняла с экскурсии в Константу. но у них какой-то другой подход ко всему-видно, что они до последнего используют, то что у них уже есть и очень взвешанно вводят новшества.
все у них серое,прогматичное, неухоженное....хотя строительство частного сектора идет более удорными темпами, чем в Болгарии.

если сравнивать РБ и Румынию, то сейчас Румыния лучше

В Румынии от 1.07.2010г. снижают пенсии на 15% , а зарплаты чиновников на 25%. В фирме работает один румын из Бухареста. Сегодня он рассказывал, в Румынии хуже Болгарии.

[baianavar]

Румъния такои мусор как там я не видел никогда харашо толко в крупние города но ета не Румъния

[Вяра]

почему в Болгарии маленькие зарплаты, нет социалки. высокие налоги?
разве этот немногочисленный и дображелательный народ не заслужил выхода на экономические жилы Европы?....

плохо или хорошо,это вопрос субъективный. Вот только великую и могучию без виз, только что в Турцию пускать готовы, а Болгария уже в Евросоюзе, оглянуться не успеем как в еврозоне окажемся, главное продолжать всем болгарам прибедняться и всем рассказывать как же тут тяжело, работы нет, зарплаты низкие, образование отвратительное. а то понаедут всякие и правда будет плохо...
я не давно одной даме, которая сказала что в Болгарии одни пенсионеры живут, предложила 50 евро, если она мне прямо сейчас покажет хоть одного старика или закрытый из за отсутствия покупателей магазин. В этот момент мы находились на центральной площади провинциального города Добрича.... жаль я не заключила пари что если не покажет, она мне будет должна, могла бы заработать денег на пустом месте.
И очень смеялась, когда она мне долго рассказывала как бедно живут болгары, но спросив у 10 человек как на автобусе можно добраться до моря, все в один голос ответили что не знают, они на машине ездят.
а почему встал такой вопрос у топик спикера? есть сомнения? так не майтесь, езжайте в Чехию, там тысяч за 400 евро можно купить однушку в Праге, или только на Болгарию хватает?

[Veta]

В Румынии от 1.07.2010г. снижают пенсии на 15% , а зарплаты чиновников на 25%. В фирме работает один румын из Бухареста. Сегодня он рассказывал, в Румынии хуже Болгарии.

Так и в Болгарии хотят сократить зарплату госслужащим на те же 25%

[Димчо]

Я работяю в бюджетной организации , которая типа на хозрачете. С 1 марта было увеличение зарплаты 12% и еще дали бонусы за Великдень и за 24 май. Был план , что с 1 июля будеть второе увеличение зарплаты опять с 12% и 13-ая зарплата, но не верится, что их дадут. Хорошо, что не являемся госслужащими и планы по сокращения нас не касаются. Но если доходы в бюджет не увеличатся, то наверное всем станет плохо.