Болгария-это Европа?

[master7]

Так и в Болгарии хотят сократить зарплату госслужащим на те же 25%

Серезно? Я об этом не слышал. Надеюсь Ваша информация не из агентство "Одна болгарка сказала" , или "Клю-клю".
Как Вы понимаете "хотят"? Можно бы по руски "хотят" имеет смысл, но по болгарски еще нет. Так у нас не бывает. Нужно еще согласие профсоюзы, отраслевые организации, общественная дискусия.

[Veta]

Так и в Болгарии хотят сократить зарплату госслужащим на те же 25%

Серезно? Я об этом не слышал. Надеюсь Ваша информация не из агентство "Одна болгарка сказала" , или "Клю-клю".
Как Вы понимаете "хотят"? Можно бы по руски "хотят" имеет смысл, но по болгарски еще нет. Так у нас не бывает. Нужно еще согласие профсоюзы, отраслевые организации, общественная дискусия.

Нет, моя информация из новостей по телевизору (сами уж решайте относятся ли они к вышеназваным Вами агенствам). При чем предполагаемое сокращение зарплаты очень интересное представлено - типа зарплата останется такая же, но служащие будут гарантировано получать 75% зарплаты, а оставшиеся 25% "если заслужат" И по новостям как раз передавали мнение профсоюзов, общественную дискуссию, все естественно не довольны и против подобных изменений, но почему то никто не заикнулся что собираются открыто протестовать против такого нововведения - все кто высказывался звучали обреченно, как будто это уже вопрос решенный и что-то изменить не в их силах.
А насчет "хотят" - достаточно вспомнить не давнюю историю с больничными - дискутировали, дискутировали, а сделали как хотели - один день болеем за свой счет А если к этому добавить, что НОИ задерживает выплаты по больничным на месяц и больше, то не дай Бог у кого что серьезное и человек месяц пролежит в больнице, это получится два месяца без зарплаты... Собственно, "картина маслом", дорогой мастер7

[master7]

Нет, моя информация из новостей по телевизору (сами уж решайте относятся ли они к вышеназваным Вами агенствам). При чем предполагаемое сокращение зарплаты очень интересное представлено - типа зарплата останется такая же, но служащие будут гарантировано получать 75% зарплаты, а оставшиеся 25% "если заслужат" И по новостям как раз передавали мнение профсоюзов, общественную дискуссию, все естественно не довольны и против подобных изменений, но почему то никто не заикнулся что собираются открыто протестовать против такого нововведения - все кто высказывался звучали обреченно, как будто это уже вопрос решенный и что-то изменить не в их силах.
А насчет "хотят" - достаточно вспомнить не давнюю историю с больничными - дискутировали, дискутировали, а сделали как хотели - один день болеем за свой счет А если к этому добавить, что НОИ задерживает выплаты по больничным на месяц и больше, то не дай Бог у кого что серьезное и человек месяц пролежит в больнице, это получится два месяца без зарплаты... Собственно, "картина маслом", дорогой мастер7

Дорогая Вета, я только не понял какие новости, болгарские, или росийские.

"но почему то никто не заикнулся что собираются открыто протестовать "
Потому что мы не греки и в условия кризиса мало такие, которые поддержали бы протесты. Потерпим, пройдет не много время и Болгария будет далеко.

[Veta]

Дорогая Вета, я только не понял какие новости, болгарские, или росийские.

"но почему то никто не заикнулся что собираются открыто протестовать "
Потому что мы не греки и в условия кризиса мало такие, которые поддержали бы протесты. Потерпим, пройдет не много время и Болгария будет далеко.

Болгарские новости, мастер7, болгарские, я в Болгарии.
А насчет "потерпим" и греков, вы, по-моему, путаете понятия "протест" и "беспорядки". Беспорядки в условиях кризиса естественно только ухудшат ситуацию, а массовый обоснованный протест по крайней мере заставит правительство задуматься над своими решениями, потому что сейчас просто все говорят "ох уменьшат зарплаты, ох плохо", что конкретно плохо никто не говорит, и правительство может справедливо сделать вывод, что это не критично, что естественно, когда урезают зарплату всегда плохо, какой бы большой она изначально не была, но раз никто ничего конкретного не говорит, значит можно урезать. А если люди обоснуют, что это урезание зарплаты критично для них и по каким пунктам, тогда может получиться что-то изменить.

[Nik_1]

"но почему то никто не заикнулся что собираются открыто протестовать " Потому что мы не греки и в условия кризиса мало такие, которые поддержали бы протесты. Потерпим.

Вот именно, что вы не греки, и не сербы, и не румыны, они-то молчать не станут. Такое овчедушие имеет и положительные стороны, но их мало.

[Veta]

http://www.btv.bg/news/bulgaria/institu ... yavat.html

[master7]

http://www.btv.bg/news/bulgaria/institu ... yavat.html

"Министър Младенов заяви, че новият модел предстои да бъде обсъден в националния съвет за тристранно сътрудничество."
Вот что пишет в новости, то есть "кьор фишеци и халостни патрони" еще не нужные.
Эти которые собираються протестовать надо обьяснить почему не протестовали бывшему правительству, которое потратило их деньги. Для поддержки бывшие "разведчики" все таки надо заплатить.

[Екатерина Белюсова]

"но почему то никто не заикнулся что собираются открыто протестовать " Потому что мы не греки и в условия кризиса мало такие, которые поддержали бы протесты. Потерпим.

Вот именно, что вы не греки, и не сербы, и не румыны, они-то молчать не станут. Такое овчедушие имеет и положительные стороны, но их мало.

А что русские, а? Nik_1!
Что-то они не в списке?
А термин "овчедушие" - перл! На русских его примеряете?
Кстати, вспомним "газовый кризис" - болгары, таки-да, вышли на улицы.
А в России вообще вводят платное образование. Интересно - пойдут русские протестовать или будет, как с ЕГЭ?

[Ели]

Мастер, но это не значит, что надо позволить этому правительству сесть на голову болгарам и ноги свесить. Правильно Вета написала, что если выйти и так побубнеть у Народного собрания или устроить беспорядки, то не стоит этого делать. А вот обоснованно, тогда да.
В свое время военные себе зарплату таким способом подняли. Все было чинно и благородно, без беспорядков и улюлюкания. Нельзя быть инертными и плыть по течению с мыслью "Авось пронесет!" Не надейтесь - не пронесет.

[ROLLLEX]

А в России вообще вводят платное образование. Интересно - пойдут русские протестовать или будет, как с ЕГЭ?

Давно опровергнуто.

[Наблюдатель]

Вот именно, что вы не греки, и не сербы, и не румыны, они-то молчать не станут. Такое овчедушие имеет и положительные стороны, но их мало.

Вы либо ничего не хотите увидеть, либо умышлено искажаете правду. За 132 года в Болгарии поменялись 97 правительств. Или срок правления, меньше двух лет.

А греки кричат защищая социализм, профсоюзов и право получать зарплату/дотаций не работая. Но болгары знают к чему приводет.

[ROLLLEX]

Вы либо ничего не хотите увидеть, либо умышлено искажаете правду. За 132 года в Болгарии поменялись 97 правительств. Или срок правления, меньше двух лет.

А греки кричат защищая социализм, профсоюзов и право получать зарплату/дотаций не работая. Но болгары знают к чему приводет.

А толку то от того, что вы их меняете? Что-нибудь принципиально изменилось? Или у нас это национальное развлечение?))))))))))

[Veta]

Эти которые собираються протестовать надо обьяснить почему не протестовали бывшему правительству, которое потратило их деньги. Для поддержки бывшие "разведчики" все таки надо заплатить.

Мастер7, Вы пишете так, как будто сами сидите в нынешнем правительстве. Случайно не за одним столом с ББ?

[Димчо]

Греки начивают бостовать, когда их хотят заставит получать столько , сколько они отработали. Читал, что производительность труда в Греции такова, что позволяет им получать зарплаты только 50% от теперешних. Пускай и бастуют, пускай и дальше себе таких благ отвоюют. В Рымынии один или два раза собрали то ли 25, то ли 40 тыс. не помню. Но урезание зарплат и пенсии будут. Мне кажется, что румынское правительство в сравнение с греческим держится адекватнее. Сербов пока не протестуют, может у них нет основания - по моему у них одно из самых прозападных правительств в регионе. Болгары не колективный народ - мы слишком болшие индивидуалисты. Поетому и большими и масовыми протестами у нас бывают только когда остначертееть, когда дойдет до горло. Обстановка в Болгарии сейчас не предполагает никаких антиправительственных протестов. Так как не намечается никакой реальной и разумной альтернативой етому правительству, то я желаю ему успеха и что бы оно взяло и второй мандат.

По поводу предложение об том, что бы зарплата госчиновников была в соотношение 75/25 - то ето хорошая идея. Плохо, что скорее всего она изпоганится, так как будеть сильный субективизм при определение людей , которые получат ети 25%.

По поводу упразднения деньги за прослуженное время /1,1% за каждый год/ - то не знаю, так как я заинтересованное лицо. Ето затрагивают огромное количество людей /вкл. и меня/, зарплаты в Болгарии и так малы, с другой стороне деньги за прослуженное время когда человек имеет хорошую зарплату и большим стажем - совсем не малые.

По поводу больничных и про отпусков - я всецело стаю за решение правительство. Жаль , что не смогли провести предложение до конца етого года обнулить /вычистить, обнулить/ неиспользованые отпуска. Отложили до конца следующего года. Дай бог, что бы под давление не отложили еще больше. В Болгарии очень лехко, беспроблемно и безответствено было получение больничных. Человек брал больничные и уходил делать свои личные дела, при том еще и деньги получал.
Дам пример со своей работе. При выходе на пенсии человек получает 6 зарплат плюс ему выплачивают деньгами плюс все неиспользованые им отпуска. Так у нас ето обычное дело , что бы собирали по 200-300-400-500-600 дней отпусков. Кто сколько смог, сколько ухитрился. Основной способ собирания ехих дней - ето пользование фиктивных больничных. В мое звено человек , которому д опенсии еще 5 лет , уже собрал 250 дней отпусков - и ето он не вошел в период активного собирания етих дней. Таким образом,"умные" и хитрые люди у меня на работе когда выходят на пенсии получают от 15 до 40 тыс. лв. одновременно на руки. Благодаря етому сайту уже все знаем сколько стоят дома в деревни - каждый может подсчитать на что ети деньги хватять. В 2009 г. на таких целей израсходовано 280 тыс. из бюджета нашей организации /при общей численности работающих чуть меньше 500/. На 2010 на етих целей в бюджете предусмотрено 350 тыс. лв.

Вообще проблема Болгарии, что все гнило, куда ни воткнеш, ото всюду выходить грязи, отовсюду либо корупция, либо желание к корупции, либо готовности к корупции. Многие из те, кто говорят против корупции говорят ето потому что им не досталось ничего, но они на самом деле ждут и не дождутся когда "их час придет". Поетому я понимаю, очень трудно найти одновременно и компетентный и не корумпированных или не склонных к корупции людей.

Сегодняшнее правительство ето единственное за время перехода, которое показало действительное желание боротся с корупции.И все потуги Първанова набросится на него просто смешны. Кстати , в свое время я относился положительно к Първанова.
Для евентуальных защитников социальной /я бы сказал пдевдосоциальной/ державой в понимания Първанова я бы сказал следующее.

1.Из левой опозиция уже все уши прожужали, что у Болгарской Академии Наук /БАН/ деньги на грани выживания, что правительство сокращая ети деньги хочет уничтожить БАН. А никто не обратил внимание на слова министра о том, что постоянно ноя о нехватке денег, руководство БАН голосовало 1 млн. лв. из своего бюджета для увеличение пенсии своих академиков. А пенсия до етого увеличения у академиков состовляет 2400 лв. , а у член-корреспондентов 2100 лв. При том, те из них, кто в добром здравье участвуют во всяких комисий и подкомисий , откуда получают сериозные прибавки.

2.Из левой опозиция уже все уши прожужали, что правительство отнимают деньги из здравоохранения, закрывают больницы и т.д.
А когда инспектора из правительство неожиданно сделали проверки в несколько больниц , то что оказалось. У одной из больницы директор из дома в спортивки прибежал и стал перед камеры заикатся; спросили дедушка перед камеры от чего лечат, он ответил операцию делали - оказалось прыш; в масовом порядке оказалось несоответствие между реального соостояния пациента и то что написано в листе; несоответствие между реалным лечением /табл. , уколы и др./ и то что в листе; в масовом порядке по документов записаны только самые дорогие методы и способы лечения; по листам в больницах оказались людей, которых на самом деле нет и т.д и т.д. В маленьком городке Полски Тръмбеш /несколько тыс. человек/ есть больница, которая предусмотна для закрытия или перепрофилирования. За прошлы год там лечились то ли 15 , то ли 45 человек /забыл надо спросить/. За то , как говорят, у исполнительного директора зарплата 10-15 тыс. лв в месяц, а у главврача 8-10 тысяч. Сколько "мертвых душ" прошли и вылечились через ету государственную больницу неизвестно. Я не против если директор и главврач сделают себе частную больницу и назначать себе хот по 20 тыс. лв. в месяц. В воровство в здравоохранение уходят сотни милионов левов. И интересно, что находятся люди, которые под благовидных предлогах ставят под сомнение необходимости борьбы с етими преступлениями.

3. А земельные участки на морских курортах , которые бывшим правительствам давались сыновьям и дочерей высших магистратах в качестве неимущих. И где все они построили себе гостиницы. Мой друг на море уже несколько лет строится на таком участке. И еще несколько лет ему надо будеть до полного окончания своего отеля. Но его семья действительно не имеет никакого другого жилища. А вокруг него все гостиницы "неимущих" уже построены - в основном от полицейских, адвокатов, врачей, политиков и т.д.

Таких примеров наверное можно дать во все сферы жизни. Повторюсь ето правительство первое , что ясно заявило об етом, и которое хочет хоть как то боротся етим. Никто до етого об етом и не заикалсь. Поетому даже если и успех правительство Б. Борисова будеть совсем частичный и неполный, то ето произведет огромное впечатление народу. Я ему желаю етого частичного успеха. На полного расчитывать нереально.

[ROLLLEX]

Болгары не колективный народ - мы слишком болшие индивидуалисты. Поетому и большими и масовыми протестами у нас бывают только когда остначертееть, когда дойдет до горло. Обстановка в Болгарии сейчас не предполагает никаких антиправительственных протестов. Так как не намечается никакой реальной и разумной альтернативой етому правительству, то я желаю ему успеха и что бы оно взяло и второй мандат.

Вот этими словами Димчо и доказал, что болгары все-таки славяне - уж слишком большое сходство с русскими. И этим же доказал и то, что правительство, выбравшую правильнуб линию политики в одном направлении - у Борисова это внутреннее, у Путина это внешнее, может неправильно себя вести в другом направлении. У Бойко это внешнее, у Путина это внутреннее. Хотя, это вполне может объясняться профессией каждого.

[Nik_1]

А что русские, а? Nik_1!
Что-то они не в списке?

Потому что русские НЕ БАЛКАНЦЫ, это и ежу понятно. Катя, ну вы блин, даете .

А термин "овчедушие" - перл!

Не пёрл, а обычное болгарское слово, вы просто в Болгарии совсем недавно и все еще плохо разбираетесь.

[master7]

Мастер7, Вы пишете так, как будто сами сидите в нынешнем правительстве. Случайно не за одним столом с ББ?

Можно сказать и по другому: нынешное правительство иногда действует как будто прислушалось в мои советы. К сожалении не верю, что Б.Борисов имеет ум и твердость характера выполнить все мои желания, но в конце концов лучше мало, чем ничего.
п.п. Визг все эти когорты Пырвановцы, Станишевцы и пр. мне очень приятный, прямо как музыка для души. Пусть протестуют все эти, которые привыкли получать, не задумываясь что дали, не пропущу такое шоу.
Ведь от Вас научил, что мы не злопамятные, только злые и помним долго.

[Весo]

Если о протестах, по моему надо протестировать за то, что болгарское правительство ничего не делает против кризиса - только слова, только шаги около своей оси. Потому что Бойко Борисов хочет быть популярным навсегда и медлит реальные антикризисные действия. Наконец они станут просто необходимыми, но уже более жесткими, чем если были бы приняты вовремя И тогда именно получится у нас Греция и Румыния - к концу года. То, что сейчас финансовый министр Дянков /такого болтуна во главе финансов Болгарий я не помню/ говорит о реформировании плат в администрации, совершенно неясно как будет вообще выглядить. Уверен, что ему тоже неясно. А нынешная система администрации - оплат, рангов и пр., введена недавно, реформиравана несколко лет тому назад, следуя в определенном смысле британскую модель. Сам Дянков признал, что надо изменить 50 нормативных актов, чтоб ввести новую схему /а она вообще неизвестна - это 75:25 совершенто ничто не означает/. Кроме того все ето будет после 1-ого января. Вообще даже не уверен, что Дянков будет к этой дате министром финансов. Надеюсь весь его финансовый волюнтаризм станет очевиден и Брюсселю в середине лета, после проверки Евростата в болгарский статистический институт и подоваемые ему минфином данные.

[Санвилл]

Политически, экономически и географически, Болгария это Европа. Может и не самая богатая из стран входящих в ЕС. Но входящих. Нравится это кому то или нет.

[Nik_1]

Может ежу и понятно, мне нет. Причем тут термин "балканцы"?

А при том Катя, что протестовать или не протестовать, бастовать или не бастовать, болгары всегда сравниваются и меряются ... с соседними балканскими народами - с сербами, румынами, греками и никогда с русскими, французами или англичанами. Вы абсолютно не понимаете менталитета и национального характера болгар, поэтому с вами очень трудно общаться. Интересно как долго вы живете в Болгарии?
Вот почитайте как болгарин Весо сравнивает и оглядывается на греков и румын.

Потому что Бойко Борисов хочет быть популярным навсегда и медлит реальные антикризисные действия. Наконец они станут просто необходимыми, но уже более жесткими, чем если были бы приняты вовремя И тогда именно получится у нас Греция и Румыния - к концу года.

[Весo]

А при том Катя, что протестовать или не протестовать, бастовать или не бастовать, болгары всегда сравниваются и меряются ... с соседними балканскими народами - с сербами, румынами, греками и никогда с русскими, французами или англичанами. Вы абсолютно не понимаете менталитета и национального характера болгар, поэтому с вами очень трудно общаться. Интересно как долго вы живете в Болгарии?
Вот почитайте как болгарин Весо сравнивает и оглядывается на греков и румын.

Потому что Бойко Борисов хочет быть популярным навсегда и медлит реальные антикризисные действия. Наконец они станут просто необходимыми, но уже более жесткими, чем если были бы приняты вовремя И тогда именно получится у нас Греция и Румыния - к концу года.

Сравниваю с Румынией и Грецией потому, что, во первых, таков был контекст дискуссии - почитайте не множко выше. Именно Греция банкрутировала, и именно Румыния уменншила зарплаты и пенсии. Во вторых, я и в принципе буду сравнивать Болгарию с такими странами, потому что сравниваются сравнимые величины. На Вас оставляю удовольствие сравнивать Россию с США, Францией и Англией.

[Nik_1]

я и в принципе буду сравнивать Болгарию с такими странами, потому что сравниваются сравнимые величины. На Вас оставляю удовольствие сравнивать Россию с США, Францией и Англией.

Ну и я о том же, кто же спорит!!!??? Весо, вы с ребятами попытайтесь объяснить это Кате Белюсовой, че много трудно вдява .

[VS]

Димчо,
2 недели осталось, отпишитесь - не забудьте... Удачи в этом многотрудном деле (получении премии)!

Я работяю в бюджетной организации , которая типа на хозрачете. С 1 марта было увеличение зарплаты 12% и еще дали бонусы за Великдень и за 24 май. Был план , что с 1 июля будеть второе увеличение зарплаты опять с 12% и 13-ая зарплата, но не верится, что их дадут. Хорошо, что не являемся госслужащими и планы по сокращения нас не касаются. Но если доходы в бюджет не увеличатся, то наверное всем станет плохо.

[Ели]

http://mycityua.com/articles/column/2010/06/14/074723.html

Эти козлы-марсиане, которые мешают нам жить

Извергов, подонков, нелюдей, «козлов, которые мешают нам жить» и правда расплодилось немало

«А шоб вони повиздихали», – оптимистично завершила традиционное утреннее прослушивание репортажа из Верховной Рады дежурная моего подъезда. Ей сочувственно покивала соседка: да-да, мол, пока эти изверги сидят там, «в верхах», жизни нам не будет.

Водитель междугородного автобуса клянет на чем свет стоит посты ГАИ на трассе: мало того, что радарами скорость замеряют, к любой мелочи придираются, так еще и взяли моду проверять соответствие лицензии и реального режима перевозок его фирмы. Гаишнику тоже есть на что жаловаться: а вы что, не знаете, например, какая сейчас коррупция в вузах? Вот как мне, обычному человеку, своих двоих детей по университетам распихать, а потом еще 5 лет проучить, а потом на работу устроить? Гнать таких профессоров надо, и поганой метлой! О том, как несладко преподавателю, и говорить не стоит: болячек ворох, а медицину нашу развалили, куда ни ткнись – всюду «дай, дай, дай». А зарплата... или плати, или прямиком на кладбище. Кровопийцы!

Врача же порядком достал налоговик, денно и нощно трясущий фирму жены. Налоговика – таможенник, заломивший втридорога за растаможку подержанного авто из Германии. Таможеннику жить не дает... да кто угодно, вот даже наша дежурная в подъезде – ведь везде одни халявщики. Или бюрократы, или взяточники, но уж идиоты – это точно. А заправляют всем этим беспределом депутаты и олигархи – паршивые овцы нации.
Взяточники и казнокрады ужасны. Но при этом любая наша соседка тетя Маша мечтает только о том, как бы дать взятку, чтобы выучить сына на прокурора (гаишника, таможенника, налоговика) и устроить на хорошее место. Чтоб дите жило в достатке. Взяточником и казнокрадом.

Так же чудовищны и депутаты. Надо всех разогнать и выбрать новых, нормальных. А еще лучше самому туда как-то втиснуться. Раз уж там «у них» такие возможности...
А так, если не конкретизировать, то ощущение такое, будто «козлов, которые мешают нам жить» засылают к нам в страну злобные марсиане. Иначе объяснить этот заговор невозможно.

Похоже, что защитные функции психики украинца явно крепче, чем у многих народов. Есть такой механизм: человек бессознательно ограждает себя от информации, принять которую ему будет тяжело. Ведь если пустить внутрь понимание связанности всего со всем, личной ответственности за каждое намерение и поступок, будет невыносимо страшно. Спрашивать с себя так же, как спрашиваешь с других, причем постоянно – это ж кто выдержит? Поэтому мы предпочитаем вытеснять это понимание, самозабвенно предъявляя все новые и новые претензии тем, иным, другим. Они – должны. И они – не справляются. Они мешают мне жить. Переделайте, пожалуйста, их.

Я согласна с автором. Вот такое отношение к жизни у нас в странах, среди среднестатистических граждан. Очень грустно, но это применимо, как к Украине, так и к Болгарии. Есть такое среди наших людей - просто поговорить, повозмущаться, склонить еще ниже голову и дальше идти... Такие мы.

[Екатерина Белюсова]

А при том Катя, что протестовать или не протестовать, бастовать или не бастовать, болгары всегда сравниваются и меряются ... с соседними балканскими народами - с сербами, румынами, греками и никогда с русскими, французами или англичанами. Вы абсолютно не понимаете менталитета и национального характера болгар, поэтому с вами очень трудно общаться. Интересно как долго вы живете в Болгарии?
Вот почитайте как болгарин Весо сравнивает и оглядывается на греков и румын.

Ник-1! А я была уверена, что Вы русский - Вы только в этой теме, когда Вам было удобно, про Россию все писали. Пост-то Ваш - именно Вас и спрашивала, что это Вы лично на балканцев ориентируетесь?

[Екатерина Белюсова]

Опровержения были практически во всех СМИ. Де-факто платное давно уже есть, правда, частично. Но де-юре и полностью оно вряд ли когда будет.

Принят закон об изменении статуса бюджетных организаций, под который подпадают и школы - это факт.
Никаких изменений в него не внесено и не планируется - это факт.
Да, замминистра образования давал комментарии, что... а что за комментарии: что "школы будут лишать лицензии, если обнаружат, что они преподают на платной основе ТЕ ПРЕДМЕТЫ, КОТОРЫЕ ВКЛЮЧЕНЫ В ГОССТАНДАРТ". И еще разнообразные разъяснения, что платного образования не будет.
В настоящий момент Правительство принятием закона сказало, что оно в состоянии обеспечивать только стандарт общего образования- то, что гарантировано Конституцией. Это значит, что специальное образование можно и будет вводится на платной основе - это дополнительные часы по техническим и гуманитарным наукам, к которым относятся и языковые предметы. (госстандарты разные - есть базовый - для простой школы, есть специальные расширенные - для специализированных и гимназий).
Таким образом, раньше школа была заинтересована, а власти шли ей навстречу, в том, чтобы повысить свой статус - стать, например, школой с углубленным изучением иностранных языков или гимназией.
В настоящий момент никто не может дать гарантии в том, что школа не будет "урезаться" в статусе и в связи с этим, специализированные предметы не будут официально вводиться за плату.

Огромный шаг в введении платного образования в России уже (хотите Вы этого или нет) сделан - принята законодательная база платного школьного образования.

Лично я бы рекомендовала проживающим в России анализировать не высказывания правительственных чиновников, а сами принимаемые законы.

[ROLLLEX]

Опровержения были практически во всех СМИ. Де-факто платное давно уже есть, правда, частично. Но де-юре и полностью оно вряд ли когда будет.

Принят закон об изменении статуса бюджетных организаций, под который подпадают и школы - это факт.
Никаких изменений в него не внесено и не планируется - это факт.
Да, замминистра образования давал комментарии, что... а что за комментарии: что "школы будут лишать лицензии, если обнаружат, что они преподают на платной основе ТЕ ПРЕДМЕТЫ, КОТОРЫЕ ВКЛЮЧЕНЫ В ГОССТАНДАРТ". И еще разнообразные разъяснения, что платного образования не будет.

С середины семидесятых годов средне образование в 99% средних школ было именно средним, то есть, оно не гарантировало уровня знаний, достаточных для поступления в ВУЗ без дополнительных занятий с репеититором. Таким образом, приходим к выводу, что оно и уже тогда было платным!))))))))))))))) Потому, что тем, кому не надо было поступать в институт вполне было довольно 8 классов и ГПТУ.

[Вяра]

...для поступления в ВУЗ без дополнительных занятий с репетитором. Таким образом, приходим к выводу, что оно и уже тогда было платным!))))))))))))))) Потому, что тем, кому не надо было поступать в институт вполне было довольно 8 классов и ГПТУ.

не знаю как вам, а мне для поступления в МИСИ, потребовался исключительно преподаватель по русскому (хотя при моем орфографическом кретинизме и он мало чем мог помочь ) хотя в институт я поступила списав сочинение . А вот физику и математику сдала сама без всяких репетиров.(хотя и с подстраховкой, об этом чуть позже ) Может вместо того что бы за школой пиво пить надо было на уроках присутствовать?
репетиторов чаще всего нанимают не для того что что бы чадо подтянуть по определенному предмету, а что бы потом, через этого репетитора взятку дать и поступить. Не для кого не секрет - хочешь поступить - возьми репетитора из того ВУЗа в который хочешь пройти по баллам. Хотите расскажу как это делалось раньше? когда репетитор после экзамена брал у будущего студента ручку и шел исправлять ошибки. То что предлагают сейчас - это аналог церковно приходской школы. Считать до 10-ти, читать по слогам, и знать что солнце вращается вокруг земли а не на оборот. Это максимум что светит вашим детям за бесплатно. Счастливо оставаться.
я так понимаю, что вы считаете что сейчас школа в России полный отстой, что выпускают одних дебилов, которые не могут поступить в институт? а если школа будет платной что по вашему, учителя начнут лучше объяснять материал и лучше относиться к ученикам? или может ученики как то по другому будут к учебе относиться?
К стати я поступала давно, но тогда поступить было проще, такая ситуация была в стране что диплом в общем то никому не был нужен, конкурс был всего три-четыре человека на место. Тем более что мне не нужно было место в общежитии , и подстраховка у меня была такая, что я в любом случае поступила бы.

[Nikoliza]

К стати я поступала давно, но тогда поступить было проще, такая ситуация была в стране что диплом в общем то никому не был нужен, конкурс был всего три-четыре человека на место. Тем более что мне не нужно было место в общежитии , и подстраховка у меня была такая, что я в любом случае поступила бы.

Вяра, когда я поступала (правда, не в МИСИ), в Вашем вузе конкурса вообще не было, медалистов брали без экзаменов.
Что же касается диплома, он был нужен всегда: наличие высшего образования давно не являлось признаком хорошего тона, но вот его отсутствие говорило о многом.

[Екатерина Белюсова]

Болгария - это Европа.
Привожу довод, касающийся "природного аспекта".
Муж у меня охотник. Охотился он часто и в России, ездили они охотится и в другие страны.
Охота в Болгарии радикально отличается от охоты в России (официальная охота, не браконьерство). Отсюда и животины всякой здесь поболе осталось.
Существуют специальные ловные дома. Приезжаешь в него и спрашиваешь: На что можно сейчас поохотиться? или говоришь, на что хочешь? И егерь решает сам, что он тебе может предоставить - в зависимости от наличия у него в хозяйстве поголовья.
На охоту муж ездил разную (птица, дичь) и в разные регионы Болгарии - под Пловдив, в горы, за Несебр, под Созопол. Везде одно и то же: охота платная - цены везде разные. И всегда мясо предлагают сдать на ветанализы. А кабана - обязательно сдают анализы. После их получения дают разрешение " МОЖНО ЕСТЬ"

Поэтому, я думаю, в Болгарии черепахи, куницы, рыси постоянно лезут под колеса машин, а олени в горах даже головы не поднимают, когда мимо проезжают машины

[ROLLLEX]

вы считаете что сейчас школа в России полный отстой, что выпускают одних дебилов, которые не могут поступить в институт?

Женское мышление чем-то сродни китайскому -- так же мерцательно и так же не предсказуемо. Мы - жесткие логики. А теперь постарайтесь хотя бы на пальцах объяснить, почему это вы так посчитали? И где это я говорил.

а если школа будет платной что по вашему, учителя начнут лучше объяснять материал и лучше относиться к ученикам? или может ученики как то по другому будут к учебе относиться?

Хотите честно -- не знаю. Хотя зависимость между престижностью школы=уровню оплаты труда преподавателя все-таки прослеживается. А что касается ученика, то думаю, что в старших классах, в уже сознательном возрасте, если ученик не полный отморозок, то он будет понимать, что если он хочет чего-то такого добиться, то учиться надо хорошо.

К стати я поступала давно, но тогда поступить было проще, такая ситуация была в стране что диплом в общем то никому не был нужен, конкурс был всего три-четыре человека на место. Тем более что мне не нужно было место в общежитии , и подстраховка у меня была такая, что я в любом случае поступила бы.

Вяр, я исключительно горд, что хотя бы заочно, но знаю вас, но давайте немного абстрагируемся от вашей пусть и сверхгениальной личности и перейдем на обсуждение насущных проблем, ну, пусть не серых, если вам этот цвет не нравится, а серо-буро-малиновых масс!

[Veta]

Болгария - это Европа.
Привожу довод, касающийся "природного аспекта".
Муж у меня охотник. Охотился он часто и в России, ездили они охотится и в другие страны.
Охота в Болгарии радикально отличается от охоты в России (официальная охота, не браконьерство). Отсюда и животины всякой здесь поболе осталось.
Существуют специальные ловные дома. Приезжаешь в него и спрашиваешь: На что можно сейчас поохотиться? или говоришь, на что хочешь? И егерь решает сам, что он тебе может предоставить - в зависимости от наличия у него в хозяйстве поголовья.
На охоту муж ездил разную (птица, дичь) и в разные регионы Болгарии - под Пловдив, в горы, за Несебр, под Созопол. Везде одно и то же: охота платная - цены везде разные. И всегда мясо предлагают сдать на ветанализы. А кабана - обязательно сдают анализы. После их получения дают разрешение " МОЖНО ЕСТЬ"

Поэтому, я думаю, в Болгарии черепахи, куницы, рыси постоянно лезут под колеса машин, а олени в горах даже головы не поднимают, когда мимо проезжают машины

Смешной аргумент))) И в этой же самой европейской Болгарии народ на грузовиках ездит в лес, чтобы там выбросить строительный мусор... Это так по европейски....

[OdnaKatya]

Болгария - это Европа.
Привожу довод, касающийся "природного аспекта".....
Поэтому, я думаю, в Болгарии черепахи, куницы, рыси постоянно лезут под колеса машин, а олени в горах даже головы не поднимают, когда мимо проезжают машины

Смешной аргумент))) И в этой же самой европейской Болгарии народ на грузовиках ездит в лес, чтобы там выбросить строительный мусор... Это так по европейски....

А для меня этот аргумент весьма убедителен. Болгария - Европа. Про разный мусор - это тоже правда, но, увы, на задворках Амстердама мусора тоже - "как грязи". Так что по каким меркам расценивать? Или, порой, Европа - тоже не совсем Европа? Разница, что в Болгарии - сорят свои, а в остальных европах ( извините за отсутствие политкорректности) в основном "понаехавшие".

[Екатерина Белюсова]

Сейчас будет смешно:
Я - дочь охотника!
Я - жена охотника!
Я - сама охотница (только с юности стрелять не люблю по животным, просто люблю стрелять - по тарелочка, например)!

А теперь не смешно:
Констатирую: дичи под Питером, под Псковом, вокруг Москвы практически нет.
А в Болгарии - самолично вижу под колесами машины.
Это показатель экологического благополучия.

Опять про мусор. В России его не меньше, чем в Болгарии. Так что не русским тыкать болгар носом в этот недостаток. И в Европе мусора в некоторых странах много. В Италии беда с мусором - в Риме иногда его видимо-невидимо - Болгария отдыхает. В Испании та же ситуация. Барса воняет нечистотами в жаркий день, а мусора в фонтанах хоть отбавляй.
Вывод: мусор не является признаком понятия "Европа".

[Весo]

Мусор, как и многие обсуждамые здесь вещи - медлительность, точность, работоспособность и пр., вернее было бы рассамтривать в оси Север-Юг. У северных европейских народов - один тип ментелитет и образ жизни, у южных - другой. А потом еще можно добавить и ось Восток-Запад, по отношению цивилизованности. Если сделать это, много из сугубо индивидуальных характеристик Болгарии - такими, какими они кажутся многим здесь на форуме, просто изчезнут или ступень индивидуальной оссобености резко снизиться.

[Nikoliza]

Констатирую: дичи под Питером, под Псковом, вокруг Москвы практически нет.
А в Болгарии - самолично вижу под колесами машины. Это показатель экологического благополучия.

Скорее - превышения автомобилем скорости.

[Veta]

А теперь не смешно:
Констатирую: дичи под Питером, под Псковом, вокруг Москвы практически нет.
А в Болгарии - самолично вижу под колесами машины.
Это показатель экологического благополучия.

А теперь сравните плотность населения под Питером, под Псковом, вокруг Москвы с плотностью населения во всей Болгарии, в которой людей меньше, чем в одной Москве. Просто здесь (в Болгарии) охотников мало, а лесов много.
Когда вы написали, что ваш муж охотился в России, я думала реально по всей России, - а "под Питером, под Псковом и вокруг Москвы" - это не показатель наличия живности в России
Вообще не понимаю о чем здесь спор и к чему все эти сравнения.
Да Болгария это Европа и территориально и, сейчас, политически, но к сожалению, (надеюсь пока) здесь нет ничего европейского.
А насчет мусора, это не оправдание, что где-то там еще, в Амстердаме или Париже тоже есть мусор, просто значит, что и у них не могут решить эту проблему.

[Екатерина Белюсова]

Констатирую: дичи под Питером, под Псковом, вокруг Москвы практически нет.
А в Болгарии - самолично вижу под колесами машины. Это показатель экологического благополучия.

Скорее - превышения автомобилем скорости.

Я не превышаю скорость, аккуратно и умело вожу автомобиль - такие воспитание и умения я получила от своего отца.

Автомобиль вожу одинаково, как в России, так и в других странах, в том числе, и в Болгарии.

[Екатерина Белюсова]

А теперь не смешно:
Констатирую: дичи под Питером, под Псковом, вокруг Москвы практически нет.
А в Болгарии - самолично вижу под колесами машины.
Это показатель экологического благополучия.

Когда вы написали, что ваш муж охотился в России, я думала реально по всей России, - а "под Питером, под Псковом и вокруг Москвы" - это не показатель наличия живности в России

Я написала, где дичи почти совсем нет. Муж мой охотился много где - и в Приэльбрусье, и на Камчатке, а также в других странах.
По его ощущениям, здесь самая приятная охота.
Приятели приглашали в конце мая поехать на охоту в Белоруссию (раньше ему там очень нравилось охотится) - отказался, сказав, что лучше лишний раз здесь поохотится.

А я еще помню, как под Питером в районе Ольгино стояли указательные знаки: Осторожно, лоси. И эти самые лоси гуляли по дорогам совершенно спокойно, и в Сестрорецке в суровые зимы можно было увидеть, как они (лоси) выходили покормиться прямо к людям.

[Veta]

Я написала, где дичи почти совсем нет. Муж мой охотился много где - и в Приэльбрусье, и на Камчатке, а также в других странах.
По его ощущениям, здесь самая приятная охота.

Не вижу связи между приятной охотой и европейским уровнем? Может вашему мужу просто внутренне здесь более комфортно или еще что)))

А я еще помню, как под Питером в районе Ольгино стояли указательные знаки: Осторожно, лоси. И эти самые лоси гуляли по дорогам совершенно спокойно, и в Сестрорецке в суровые зимы можно было увидеть, как они (лоси) выходили покормиться прямо к людям.

А Москве лоси и сейчас живут.