Русская мафия в Болгарии?

**ВладГлеб** » 05/12/2010, 11:24

Всё про тот же WikiLeaks. "Как показывают очередные опубликованные документы на сайте WikiLeaks, американский посол в Софии считает, что организованная преступность самая серьезная проблема Болгарии.

Текст был распространен в среду лондонской газетой „Гардиан”, также в газете был опубликован пакет докладов, определяющих Россию как государство мафии, использующей организованную преступность в своих операциях в мире.

В сообщении Госдепартамента от 7 июля 2005 года говорится, что российская мафия и специально „преступная фигура Майкл Черный” связаны с Болгарией и, что к этому моменту Черный продолжает косвенно контролировать свои компании в стране."
источник: http://aboutvarna.ru/newsdesk_info.php?newsdesk_id=5957

Господи! Бежишь из России из-за полной безнаказанности бандитов в погодах и чиновников, из-за полной незащищенности, а тут опять те же самые российские бандиты.
Когда же это кончится...

**dimitr** » 05/12/2010, 11:54

"Русская мафия"-этот жупел используют ,как гестапо...В примере с М.Черным-надо говорить о "Еврейской мафии".Конечно есть и русская преступность.Есть и в сфере продаж болгарской недвижимости.
Можно встретить любителей "кидков" и других атрибутов нечестной игры.Пару лет назад и здесь на форуме болталось одно агентство из Варны с подобной репутацией....

**ВладГлеб** » 05/12/2010, 12:59

Это очень грустно. Российская коррупция приникает по всему миру. Эта страна диктует условия всем энергозависимым странам. Причем Пу так прямо об этом и сказал.

Условия жизни в россии прямо и косвенно заставляют нормальных людей переходить рамки закона. Повязаны практически все. На этом форуме я читаю, что в Болгарии можно более-менее вести бизнес спокойно. Но, елки-палки, и в Болгарию пробираются эти монстры.

**солнышко72** » 05/12/2010, 13:49

Ошибаетесь, монстры есть в любой стране, снимите розовые очки! И не обязательно русские!

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 13:54

dimitr писал(а):"Русская мафия"-этот жупел используют ,как гестапо...В примере с М.Черным-надо говорить о "Еврейской мафии".Конечно есть и русская преступность.Есть и в сфере продаж болгарской недвижимости.

Когда в Израиле судят Черного, а Кремль визжит что обижают кристально чистого бизнесмена - это не еврейская мафия. Деньги свои Черный заработал в России, не в Израиле.

Кстати, "преследуют" его из за сделки с небезизвестного в Болгарии Гада Зееви. Да и кто крышует Дерипаску известно - САМ ПАХАН.

"Известному предпринимателю Михаилу Черному, бывшему партнеру Олега Дерипаски по алюминиевому бизнесу, не дают покоя правоохранительные органы Израиля. Как стало известно "Ведомостям", городской суд Иерусалима предъявил Черному и его израильскому партнеру Гаду Зееви предварительные обвинения в мошенничестве. Черного обвиняют в том, что он кредитовал сделку по покупке 19,6% акций местной телекоммуникационной компании Bezeq грязными деньгами."

http://compromat.ru/page_11914.htm

**Тында - Петрич** » 05/12/2010, 13:58

Как может Кремль защищать Черного, если он сам же и выгнал его из страны? Не логично как-то. И если Израиль доказал, что его деньги грязные, то почему его не судили за это и по результатам процесса эти бабки не конфисковали?

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 14:12

Стены зданий в Савьоне - фешенебельном районе Тель-Авива - были на днях исписаны лозунгами, направленными против проживающего здесь в собственном особняке выходца из России - миллиардера Михаила Черного. Вскоре аналогичные надписи появились и в богатейшем районе израильской столицы - Герцлии, где обосновались еще несколько т.н. беглых российских олигархов.

По одной из версий, деньги платились Либерману за продвижение бизнес-интересов Черного в правительственных кругах Израиля, а также за его защиту от преследования правоохранительных органов. Напомним, что в 2001 г. Черной обвинялся в том, что кредитовал покупку израильской телекоммуникационной компании Bezeq деньгами сомнительного происхождения. В разгар скандала руководство МВД Израиля объявило о начале процедуры лишения Черного израильского гражданства, однако Либерман публично выступил в защиту олигарха.

http://compromat.ru/page_20800.htm

Тот же Либерман сейчась руководит МИД Израиля. Большой друг России, как и полагается руководителю партии выходцев из СССР.

**lalala** » 05/12/2010, 14:32

ВладГлеб писал(а): Российская коррупция приникает по всему миру.
хорошо бы свой вброс подтвердить фактами, а не либерастическим воплем "просралиполимеры"...
Эта страна диктует условия всем энергозависимым странам. Причем Пу так прямо об этом и сказал.
а на эти слова, будьте любезны - ссылку...а то ведь и побег в Болгарию не поможет...

Условия жизни в россии прямо и косвенно заставляют нормальных людей переходить рамки закона.
если вас заставляют, то это не значит, что и других заставляют...очередной тролль ?

Повязаны практически все.
я правильно понимаю, что вы, будучи повязанным - решили свои грехи скрыть в Болгарии? думаете, вам здесь будет легче "вязаться"?

На этом форуме я читаю, что в Болгарии можно более-менее вести бизнес спокойно. Но, елки-палки, и в Болгарию пробираются эти монстры.

этта ж надА, "монстры рассеЙской мафии" в Болгарии!!!как страшно жЫть!!!А вы уверены, что она -российская?

**lalala** » 05/12/2010, 14:35

Наблюдатель писал(а):Стены зданий в Савьоне - фешенебельном районе Тель-Авива - были на днях исписаны лозунгами, направленными против проживающего здесь в собственном особняке выходца из России - миллиардера Михаила Черного. Вскоре аналогичные надписи появились и в богатейшем районе израильской столицы - Герцлии, где обосновались еще несколько т.н. беглых российских олигархов.

По одной из версий, деньги платились Либерману за продвижение бизнес-интересов Черного в правительственных кругах Израиля, а также за его защиту от преследования правоохранительных органов. Напомним, что в 2001 г. Черной обвинялся в том, что кредитовал покупку израильской телекоммуникационной компании Bezeq деньгами сомнительного происхождения. В разгар скандала руководство МВД Израиля объявило о начале процедуры лишения Черного израильского гражданства, однако Либерман публично выступил в защиту олигарха.

http://compromat.ru/page_20800.htm

Тот же Либерман сейчась руководит МИД Израиля. Большой друг России, как и полагается руководителю партии выходцев из СССР.

не, ну ладно, он - мафиози :lol:

...но ведь не российский, а еврейский :twisted:

...а валят всё на Россию...и где правда? :roll:

Наблюдатель, или вы земляков не трогаете, т.е. не называете их евреями, а все стрелки переводите на Россию?

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 14:45

lalala писал(а):
не, ну ладно, он - мафиози ...но ведь не российский, а еврейский ...а валят всё на Россию...и где правда? Наблюдатель, или вы земляков не трогаете, т.е. не называете их евреями, а все стрелки переводите на Россию?

Почему же? Марк Рич, который скрывался в Швейцарии и которого Блинтон помиловал типичный представитель израильской мафии. И отношение к нему другое - почеты, призы.

А Черный представиитель российской. Точно так как Сорос американской. То что они имеют право получит израильское гражданство прямо в аэропорту, по приезду, не меняет их суть.

**dimitr** » 05/12/2010, 14:52

Наблюдатель

Когда в Израиле судят Черного, а Кремль визжит что обижают кристально чистого бизнесмена - это не еврейская мафия. Деньги свои Черный заработал в России, не в Израиле.

Ну да,в России "Еврейская мафия" под вывеской олигархический капитализм зарабатывает свои черные деньги,потом легализует их вкладывая в честный бизнес других странах.

Кстати, "преследуют" его из за сделки с небезизвестного в Болгарии Гада Зееви. Да и кто крышует Дерипаску известно - САМ ПАХАН.

Ну и имя-Гад

[

color=#400000]"Известному предпринимателю Михаилу Черному, бывшему партнеру Олега Дерипаски по алюминиевому бизнесу, не дают покоя правоохранительные органы Израиля. Как стало известно "Ведомостям", городской суд Иерусалима предъявил Черному и его израильскому партнеру Гаду Зееви предварительные обвинения в мошенничестве. Черного обвиняют в том, что он кредитовал сделку по покупке 19,6% акций местной телекоммуникационной компании Bezeq грязными деньгами."

Во во отмывает в Израиле и Болгарии..

**lalala** » 05/12/2010, 14:54

Наблюдатель писал(а):А Черный представиитель российской. ..

давайте начнём с того, что, в первую очередь - он - еврей, а всё остальное - вторично...так же, как в Америке голосят"русская мафия" - а русскими там и не пахло: евреи, украинцы и прочие узбеки...но, в 1ую очередь - евреи.

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 15:06

"За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась." :mrgreen:

Это для посторонных "еврейская" мафия одинакова. На самом деле она, как и русская, бывает израильской, американской или российской.

Черный из последней. Свои капиталы нажил в России и пытался, через подставного лица, купит стратегическую для страны телекомуникоционную фирму. А когда его начали раследовать, только МИД России заступался за своего кристально чистого бизнесмена.

А по болгарски имя Гад не хуже Куроедова. И не своим именем от известен, а тем что уничтожил авиакомпанию Балкан.

**lalala** » 05/12/2010, 15:13

Наблюдатель писал(а):"За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась."

Это для посторонных "еврейская" мафия одинакова. На самом деле она, как и русская, бывает израильской, американской или российской.

ой, вот только не надо сюда Губермана...мне лично, разницы нет, в каждодневном общении: еврей вы или чукча, главное, чтоб человек был хороший...а вот при разборах полётов, когда на Россию валят все грехи - уточнять надо: русские там, или, как всегда, массово, евреи...как жаж, невинные пташки.

**ВладГлеб** » 05/12/2010, 15:15

Хаха. Я про евреев вообще ничего не писал.

Ко всем нациям хорошо отношусь. Мой пост был про то, что русская (российская) мафия плотно внедряется в болгарскую экономику и дал ссылку на статью, где есть небольшие подробности. В принципе, статью можно всю процитировать.
Зачем про евреев стали писать - непонятно.

бзик наверное.

До этой статьи, были в других сми цитаты (в западных), что российская мафия внедряет свои щупальца в Болгарию и Таиланд. К сожалению, именно эти две страны упомянуты. А так как я строю планы на Болгарию и хочу вырваться из российского беспредела, мне очень грустно, что и в Болгарию перетекают те же люди, что и правят здесь в России.
Прикольные здесь люди.

) Цепляются за слово, местоимение, знак препинания, а сути темы не понимают или не хотят понять.

**lalala** » 05/12/2010, 15:18

ВладГлеб писал(а):А так как я строю планы на Болгарию и хочу вырваться из российского беспредела, мне очень грустно, что и в Болгарию перетекают те же люди, что и правят здесь в России.
Прикольные здесь люди. ) Цепляются за слово, местоимение, знак препинания, а сути темы не понимают или не хотят понять.

а вы нас поучите....

кстати, вы бы подтвердили ссылками, что там такого так прямо сказал Путин, а то ведь некрасиво получается, типичный вброс . на вентилятор...

**dimitr** » 05/12/2010, 15:21

Наблюдатель

Черный из последней. Свои капиталы нажил в России и пытался, через подставного лица, купит стратегическую для страны телекомуникоционную фирму. А когда его начали раследовать, только МИД России заступался за своего кристально чистого бизнесмена.

Есть понятие "Международное еврейство".,отчасти это раскрыто в книге небезызвестного Генри Форда.Сегодня это представитель "Еврейской мафии" из России,а завтра израильский бизнесмен.Выше постом Вы писали о том,что Либерман заступился за Черного и не позволил его лишить гражданства.Теперь пишите о Российском МИДе,тем самым свидетельствуете о неких закулисных договоренностях или это оговорка по Фрейду?
Да,действительно колхозник-сионист Авигдор Либерман жил какое то время в СССР,в Молдавии ,так пол -Израиля там жило,Можно их называть российскими евреями,но это ничего не меняет...Это евреи рассеяния.И в первую очередь они евреи,а потом уже гражданство.

**Russ** » 05/12/2010, 15:22

"Русская мафия" уже давно превратилась притча во языцех. Для меня последним "писком моды" стал случай, когда американский гражданин (еврей по национальности) Семен Домницер украл 50 миллионов долларов из фонда Холокоста. На что незамедлительно последовало:

В Нью-Йорке "русская мафия" разворовала "фонд Холокоста", получив компенсации почти на 50 млн долларов за жертв нацизма

http://press.try.md/item.php?id=116738

p.s. Не знаю, в нужную тему я это на писал, или стоило бы в разделе "Юмор, шутки" это поместить?

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 15:29

Для вас может быть нет разницы между Абрамовичем и Соросом. Но для меня это абсолютно разные интересы. Да и между Спильбергом енд Ко их Голивуда и израильтянами тоже ничего общего. Консерваторы, с их поддержкой, намного ближе "родных" американских евреев.

Просто наблюдение. Можете не соглашатся, от этого мое мнение не изменится.

Что касается "российской мафии". За 20 лет в России стало больше миллиардеров, чем в нищей Германии. И они ищут способов вывезти награбленное за границей. А самый простой способ, действовать вместе с руководством страны.

**lalala** » 05/12/2010, 15:32

да в нужную, в нужную...задолбали воплями о "русских следах", "русской мафии", "русском беспределе"..а как начнёшь разбирать - русские там и краем не проходили...

**ВладГлеб** » 05/12/2010, 15:39

Специально для веселого и позитивного человека lalala.

С чего вы взяли что я вас учу?
Вы не обижайтесь, что я написал что-то вам лично на форуме. Если вам обидно, у вас есть полное право не читать.

Ух, сколько злобы.

)
Про пу.
Путин: Германии без АЭС придется закупать дрова в Сибири http://www.rian.ru/economy/20101126/301197380.html
Премьер-министр РФ Владимир Путин удивлен нежеланием германской общественности развивать атомную энергетику и прогнозирует, что без строительства АЭС этой стране придется закупать дрова в Сибири. "Немецкой общественности почему-то не нравится атомная энергетика.
Это про Германию. Искать про Болгарию? Да, ну. и этого хватит. Вы только не обижайтесь. Я вас не учу. Форум, Интернет, текст.

**Russ** » 05/12/2010, 15:41

Мы все уже давно свыклись с мыслью, что если кто-то изобрел или придумал что-то на планете, то это "наш Великий Американский Ученый подарил миру.....". А если кто-то спер деньги или кого-то убил, то это "кровавый след русской мафии" :mrgreen:

**ВладГлеб** » 05/12/2010, 15:44

Понятно, что Wikileaks нельзя доверять и всё, что написано на том сайте ложь. Даже сам президент россии сказал, что это цинизм американской дипломатии. Это значит - ложь (наверное).

Но всё-таки напишу.
"По словам испанского судьи, мафия в России тесно связана с некоторыми политическими партиями. В этом контексте он, в частности, упоминал о ЛДПР, следует из опубликованных документов. Стоит отметить также, что он особо выделял Чечню как регион, в котором власть и криминал практически слились в единое целое. При этом российская преступная сеть активно распространяется за границу - в частности, в Болгарию и Таиланд."
Источник: "Документы WikiLeaks: Путин глава мафии" http://www.newsland.ru/News/Detail/id/594831/

**Russ** » 05/12/2010, 15:49

Даже сам президент россии сказал, что это цинизм американской дипломатии

Еще бы он не сказал. Он все-таки, какой бы ни был, Президент страны, а его там неодушевленным предметом называют. Ладно бы по нашински еще, Плюшевый. Так ведь нет, стакан :roll:

**lalala** » 05/12/2010, 15:50

ВладГлеб писал(а):Специально для веселого и позитивного человека lalala.
С чего вы взяли что я вас учу?
Вы не обижайтесь, что я написал что-то вам лично на форуме. Если вам обидно, у вас есть полное право не читать. Ух, сколько злобы. )
Про пу.
Путин: Германии без АЭС придется закупать дрова в Сибири http://www.rian.ru/economy/20101126/301197380.html
Премьер-министр РФ Владимир Путин удивлен нежеланием германской общественности развивать атомную энергетику и прогнозирует, что без строительства АЭС этой стране придется закупать дрова в Сибири. "Немецкой общественности почему-то не нравится атомная энергетика.
Это про Германию. Искать про Болгарию? Да, ну. и этого хватит. Вы только не обижайтесь. Я вас не учу. Форум, Интернет, текст.

это вы так пытаетесь доказать, что Путин шантажирует все эмергозависимые страны...а вы уточнили, какой процент русского газа используется в этих "энергозависимых" странах? вы вроде как связаны по работе с интернетом, т.е. пользоваться умеете, да и в гугле вас не забанили...поинтересуйтесь, прежде чем кидаться такими фразами.

ВладГлеб писал(а): Российская коррупция приникает по всему миру. Эта страна диктует условия всем энергозависимым странам. Причем Пу так прямо об этом и сказал. .

я ни с чего не брала, я вам предложила нас поучить, но вы не справились...а уж как вы это восприняли - ваши проблемы...
надо иметь весьма крученые мозги, чтоб так интерпретировать эти слова Путина....мне было интересно, как вы будете выкручиваться, я увидела....всё остальное - мусор.

**ВладГлеб** » 05/12/2010, 15:57

Браво! Я проиграл. Вы победили lalala. Спасибо за игру.
Но жизнь продолжается. И возвращаясь к теме, которую я открыл. Становится уже действительно интересно, получит ли Болгария Шенген при таких новостях о российской мафии. И будет ли в Болгарии всё также свободно заниматься бизнесом не боясь за рейдерство, рэкет и т.п. со стороны соотечественников. Как говорится жизнь покажет.

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 16:39

Russ писал(а):Мы все уже давно свыклись с мыслью, что если кто-то изобрел или придумал что-то на планете, то это "наш Великий Американский Ученый подарил миру.....". А если кто-то спер деньги или кого-то убил, то это "кровавый след русской мафии"

Но ведь в Богатой Новой России за 15 лет появилось больше миллиардеров, чем в Нищей Старой Германии. Как это делается, когда эти нувориши даже не изучали рыночных экономических отношений, а?

VS » 05/12/2010, 16:52

Долго не писал, все думал, до каких высот вы подниметесь. И вы поднялись! Похоже и на прогиб с элементами пафоса и на наивность одновременно.
Вы простите порите такую редкую ... Просто удивительно. Вы думайте про свои скромные проблемы, что ждут вас и жену в BG вовсе не от "русских мафиози". Не надо в этом контексте затрагивать явления иного масштаба. Не смешите людей. Искренне говорю...

ВладГлеб писал(а): Становится уже действительно интересно, получит ли Болгария Шенген при таких новостях о российской мафии. И будет ли в Болгарии всё также свободно заниматься бизнесом не боясь за рейдерство, рэкет и т.п. со стороны соотечественников. Как говорится жизнь покажет.

**Наблюдатель** » 05/12/2010, 16:59

VS Я с вами согласен, у болгар своих ворюг больше чем достаточно.

Но тут речь идет о другом. То же самом, о чем все время пишет нам из Белоруссии защитничек режима Лукашенко.

VS » 05/12/2010, 19:14

Какие-то смутные аналогии и у меня имели место...

**ВладГлеб** » 06/12/2010, 09:27

Абсурд какой-то.

Не всё так радужно здесь, как кажется на первый взгляд. Но позитива у людей точно мало. Какая-то озлобленность непонятная. Нда.
VS - спасибо, что следите за моей судьбой! За доброту!

VS » 06/12/2010, 12:46

Не то чтобы слежу, но чутка реализма добавить мне не сложно. Мне запомнились ваши вопросы (и ответы на них) в теме Бизнес, поэтому и сказал что считаю верным - вам в выбранном направлении вряд ли стоит опасаться того, о чем пишете, особенно со стороны "русской мафии"... Но могу и игнорировать, если конкретно скажете, ибо ничего личного.

**ВладГлеб** » 09/12/2010, 23:44

Вот ведь елки-палки.

"Болгарская мафия и Россия"
Ведомости. http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1657 ... _i_rossiya

L. (C) РОССИЙСКОЕ ВЛИЯНИЕ
Россия продолжает оказывать существенное влияние на болгарскую экономику за счет импорта энергоносителей, в том числе сырой нефти, природного газа и ядерного топлива. (пробел в документе — «Ведомости») Несмотря на то, что он больше не является владельцем (пробел в документе — «Ведомости») российский гангстер МИХАИЛ ЧЕРНЫЙ предположительно сохраняет влияние на компанию через свои связи с членами (пробел в документе — «Ведомости»). В решении суда высказывается предположение, что Черный по-прежнему контролирует (пробел в документе — «Ведомости»), Судья, председательствовавший на заседании Верховного административного суда по делу BTC, также отменил решение правительства страны о запрете на въезд Черного в страну. Кроме того, Черный имеет также связи с (пробел в документе — «Ведомости») ЧЕРНЫЙ также сохраняет влияние на ряд компаний путем передачи собственности (пробел в документе — «Ведомости»). Представитель «Лукойла» в Болгарии (пробел в документе — «Ведомости»). Российская нефтяная компания является одним из крупнейших корпоративных налогоплательщиков в Болгарии. Он также контролирует экспорт российской нефти в Болгарию. Болгарские операции «Лукойла», которые ведутся через (пробел в документе — «Ведомости»), предположительно, связанны с российской разведкой и организованной преступностью.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1657 ... z17eKG7xO0

А это вообще жесть. Всё как в России.

эх, даа...

ПОЛИТИКА: СРАЩИВАНИЕ С ОРГАНИЗОВАННОЙ ПРЕСТУПНОСТЬЮ

8. (C) Организованная преступность оказывает коррупционное влияние на все болгарские институты власти, включая правительство, парламент и судебную систему. В попытке сохранить свое влияние, независимо от того, кто находится у власти, OП делает пожертвования всем основным политическим партиям. После вложения средств в законный бизнес, они пытались — с определенным успехом — купить себе немного власти. В 2001 г. в ходе всеобщих выборов, ряд влиятельных «бизнесменов», в том числе (пробел в документе — «Ведомости») и (пробел в документе — «Ведомости») в значительной степени оказывали финансирование и поддержку кампании (пробел в документе — «Ведомости»)
(пробел в документе — «Ведомости») 10. (С) На уровне ниже национального правительства и руководства основных политических партий, ОП «владеет» рядом муниципалитетов и отдельных депутатов парламента. Это прямое участие в политике — в отличие от взяточничества — относительно новое явление для болгарской ОП. (пробел в документе — «Ведомости»)Аналогичным образом, в областном центре (пробел в документе — «Ведомости») OП контролирует муниципалитет и мэрию. Почти идентичные сценарии отмечены в нескольких небольших городах и деревнях Болгарии.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1657 ... z17eKmJ3DQ

**1108** » 10/12/2010, 11:39

Преступность, коррупция, мафия в той или иной степени присутствуют везде.... Россия, Болгария, Израиль, США... Если бегать и искать место где этого нет, то можно всю жизнь в скитаниях по миру провести. Может оставить эту паранойю с русской мафией и жить там где хочешь так как хочешь?

VS » 10/12/2010, 12:00

А оно и верно. С оговоркой: если жить там где хочешь так как хочешь ты сможешь и по любому по их законам...

1108 писал(а):Преступность, коррупция, мафия в той или иной степени присутствуют везде.... Россия, Болгария, Израиль, США... Если бегать и искать место где этого нет, то можно всю жизнь в скитаниях по миру провести. Может оставить эту паранойю с русской мафией и жить там где хочешь так как хочешь?

**ВладГлеб** » 10/12/2010, 12:30

Проблема не в мафии. Мафия была-есть-и-будет.
Проблема в сращивании мафии с властью как сейчас в России. Когда вы жалуетесь в милицию на преступления против вас, а через некоторое время сами становитесь подозреваемым. Это если коротко.

Типичный пример: http://www.mk.ru/incident/article/2010/ ... itizm.html
Такое возможно в цивилизованной, европейской стране?
Так вот меня пугает путь Болгарии по примеру России. Это страшно.

**Тында - Петрич** » 10/12/2010, 14:00

Реальные рыночные отношения начались в 91. Хотя они тогда были очень и очень половинчатыми, свободу дали в 93-ем. С тех пор прошло 17 лет дикого капитализма. То, что мы сейчас видели - да, реальность сегодняшней жизни, к сожалению. А что, в "цивилизованных" странах этого раньше не было? Было, лет 200 назад, когда они начинали свое вхождение в капитализм. К чему это я? да к тому, что через 200 лет наши потомки будут также ужасаться этим кадрам, как сейчас иностранцы. Россия еще не прошла детские болезни роста, а с нее требуют поведение взрослого! Все в свое время.
пс Это не значит, что с этим не надо бороться сейчас.

**Russ** » 10/12/2010, 14:18

Наблюдатель, я говорил о другом. О том, что если опираться на гражданство, то нужно опираться на него в полной мере(по теме выходцев из России). Если страны присваивают на свой счет нобелевские медали их лауреатов (выходцев из России, но имеющих уже их гражданство), или спортсменов, то нужно и без всякой "русской мафии" озаглавливать Американец украл деньги из фонда Холокоста.

**Irina_B** » 10/12/2010, 14:30

ВладГлеб писал(а):Браво! Я проиграл. Вы победили lalala. Спасибо за игру.
Но жизнь продолжается. И возвращаясь к теме, которую я открыл. Становится уже действительно интересно, получит ли Болгария Шенген при таких новостях о российской мафии. И будет ли в Болгарии всё также свободно заниматься бизнесом не боясь за рейдерство, рэкет и т.п. со стороны соотечественников. Как говорится жизнь покажет.

Ну, Шенген - это не панацея. Единственная страна, которая может пострадать от открытого доступа из "подгулявших" регионов - это Франция. Британия никого к себе не пустит и Шенген не подишет никогда, Германия - супер полицейское государство и там особо не развернешься, а все остальные как тот Неуловимый Джо. Что взять с Испании и Португалии? Население нищее, серьезные деньги в основном не местные (на Канарах, к примеру, ВООБЩЕ НЕТУ местных денег - все вокруг принадлежит кому угодно, только не канарцам), а туристы приехали и уехали. А грабить туристов - пилить сук, на котором сидишь. В Италии и Польше свои ребятки не промах.

Вот мы, иммигранты, вообще перелетные птахи. А местные болгары, причем не какие-нибудь деревенские колхозники, а вполне себе интеллегенция, даже не в курсе, что они теперь в другом статусе. Причем уже 4 года! Так, слышали что-то, но толком не знают что это такое, Евросоюз какой-то...

**Nikoliza** » 10/12/2010, 14:37

Наблюдатель писал(а):Для вас может быть нет разницы между Абрамовичем и Соросом. Но для меня это абсолютно разные интересы...

Птица высокого полета, однако!
И какой же интерес Вы питаете к тому и другому, стесняюсь я спросить? :roll:

Наблюдатель писал(а):А самый простой способ, действовать вместе с руководством страны.

Кто бы еще в вас сомневался... в служивых и услужливых...

Кто сейчас на конференции