Вызывающее поведение США - что делать?!

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение bum_ba » 17/11/2011, 12:27

zu_vi писал(а):
И че китайцы, когда научат работать население Дальнего Востока, или будут работать сами, а коренные будет смотреть на них, лежа на диване и ненавидеть.

Так уже...... Челябинск:
Во многие российские регионы пришли китайцы. Они тихо и незаметно заняли сотни гектаров земли, построили теплицы и делают то, что не делают русские - работают. Челябинская область не стала исключением. Тысячи огромных теплиц заняли уральские поля. Когда едешь по дороге, кажется, что выпал снег - все поля в белом целлофане китайских теплиц. Население разделилось на две группы. Одни ругают китайцев, говорят, что те используют химию, не платят налоги, загрязняют природу. "Ну нельзя снимать по 3 урожая за лето на нашей земле!". Другие признают, что "свято место пусто не бывает". Местные работать не хотят, земли простаивают, а так хоть кто-то работает. А пока люди спорят, нужны ли русской земле китайские крестьяне, губернатор Челябинской области перевел свой сайт на китайский язык.
Изображение

Все подъезды к плантациям забаррикадированы. С местными идет война. От зависти и безвыходности местные крестьяне первые годы пытались рушить китайские плантации. На их сторону даже встали власти. Но маленькие неутомимые труженики договорились с областным руководством и рушить китайское чудо местным запретили.

Изображение
Изображение

Красноярск:
Их работоспособность поражает: строить начинают с 5 утра. Одну такую теплицу возводят за 2 дня. Власти Березовки констатируют: теплиц действительно становится больше. Уже сейчас парники занимают площадь в 500 гектаров. Вот официальные данные. В Березовском районе ассоциация китайских производителей осуществляет деятельность на площади в 211,7 гектаров. На этой территории по официальным данным располагается 429 теплиц. Из них в 68-ми - выращивают огурцы, в 361-ой теплице - томаты. На 14-ти гектарах, в открытом грунте - капусту, зелень. Вблизи Зыково располагается еще 90 теплиц, в районе Ермолаево китайцы осваивают почти 40 гектаров, у ООО "Содружество" в аренде почти 150 ГА и это не весь перечень. Землю китайцы арендуют у русских, которые специально для этого взяли ее в аренду у властей на 49 лет. Потому чиновники теперь только руками разводят - рычагов воздействия у них нет.
Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=azShb8-9mYs
Аватара пользователя
bum_ba
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 11/10/2006, 14:37
Откуда: Sofia

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение danil117 » 17/11/2011, 12:45

bum_ba и по Челябе и по Красноярску...Это не китайские теплицы...Особенно Красноярск,кстати это новая обьездная вокруг города слева...Китайцы строят совсем другие теплицы, там где я живу,около 2 тыс га под теплицами, китайцев нет даже в наемных рабочих.Слишком дорого платить за них в казну..А под Челябой китайцы действительно брали землю,но их почти отовсюду повыгоняли с их термоядерными удобрениями...
Так что прежде чем что то написать, нехило бы проверить..
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение bum_ba » 17/11/2011, 12:57

Для строительства и обогрева теплиц китайцы вырубают леса. Это, наверное, самое страшное их нарушение. Местные обвиняют их в использовании химикатов, но признают, что сами без химии давно ничего не выращивают, так что здесь 1:1.
Изображение
Через несколько минут приезжает внедорожник с китаянкой. Она хорошо говорит по-русски, очень любезна. Рядом с ней на сиденье сидит русская бабушка, которая ведет себя как деревенская собака - огрызается, орет что-то и активно защищает частную жизнь китайских крестьян, хотя ее никто не нарушал. Китаянка напротив подчеркнуто вежлива, предлагает сесть к ней в машину и показать поля. Я отказываюсь, она не настаивает. Спрашиваю, не против ли она, что я поснимаю, она безразлично поживает плечами. Но дальше меня уже не отпускает. Машина следует в 10 метрах от меня. Психологически что-то снимать в такой ситуации очень сложно, хотя никто и не запрещает я еду на другую точку.
Изображение
Китайская охрана. По-русски не говорит. Бочки на заднем плане - это печки для теплиц. В них вставляют трубу и отапливают бесконечные плантации.
Изображение
Первые годы китайские овощи были очень дешевыми. Но потом непобедимая российская коррупция сделала свое дело. После того, как китайцы наладили контакт с проверяющими инстанциями, цены выросли в несколько раз. В свою очередь губернатор Юревич похвалил продукцию овощеводов из Поднебесной, заметив, что ее качество уже неоднократно подтверждалось результатами анализов. Видимо анализы были дорогими.
По-русски никто не говорит. Это лучшая защита от всех проверок и инспекций.
Изображение

Фотографии сделаны 9 ноября 2011 года. Так что отстань тролль Данилко. :D
Аватара пользователя
bum_ba
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 11/10/2006, 14:37
Откуда: Sofia

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Федорец Валерий » 17/11/2011, 13:11

Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;

б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России… Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель — свержение Советской власти.

Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели — недостижимы без войны, и, следовательно, мы, тем самым, признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза — война и свержение силой Советской власти.

Во-первых, мы не связаны определённым сроком для достижения наших целей в мирное время.

Во-вторых, мы обоснованно не должны испытывать решительно никакого чувства вины, добиваясь уничтожения концепций, несовместимых с международным миром и стабильностью, и замены их концепциями терпимости и международного сотрудничества.

Не наше дело раздумывать над внутренними последствиями, к каким может привести принятие такого рода концепций в другой стране, равным образом, мы не должны думать, что несём хоть какую-нибудь ответственность за эти события.

Если советские лидеры сочтут, что растущее значение более просвещённых концепций международных отношений несовместимо с сохранением их власти в России, то это их дело, а не наше. Наше дело — работать и добиться того, чтобы там свершились внутренние события.

Как правительство, мы не несём ответственности и за внутренние условия в России...

Нашей целью, во время мира, не является свержение Советского правительства. Разумеется, мы стремимся к созданию таких обстоятельств и обстановки, с которыми нынешние советские лидеры не смогут смириться и которые им не придутся по вкусу.

Возможно, что, оказавшись в такой обстановке, они не смогут сохранить свою власть в России. Однако, следует, со всей силой, подчеркнуть что это — их, а не наше дело...

Если действительно возникнет обстановка, к созданию которой мы направляем наши усилия в мирное время, и она окажется невыносимой для сохранения внутренней системы правления в СССР, что заставит Советское правительство исчезнуть со сцены, мы не должны сожалеть по поводу случившегося, однако, мы не возьмём на себя ответственность за то, что добивались или осуществили это.

Речь идёт, прежде всего, о том, чтобы сделать и держать Советский Союз слабым в политическом военном и психологическом отношении, по сравнению с внешними силами, находящимися вне пределов его контроля.

Мы должны, прежде всего, исходить из того, что для нас не будет выгодным или практически осуществимым полностью оккупировать всю территорию Советского Союза, установив на ней нашу военную администрацию. Это — невозможно, как, ввиду обширности территории, так и численности населения...

Иными словами, не следует надеяться достичь полного осуществления нашей воли на русской территории, как мы пытались сделать это в Германии и Японии. Мы должны понять, что конечное урегулирование должно быть политическим.

Если взять худший случай, то есть, сохранение Советской власти над всей или почти всей территорией, то мы должны потребовать:

а) выполнения чисто военных условий (сдача вооружения, эвакуация ключевых районов и т.д.), с тем чтобы надолго обеспечить военную беспомощность;

б) выполнение условий, с целью обеспечить значительную экономическую зависимость от внешнего мира.

Все условия должны быть жёсткими и явно унизительными для этого коммунистического режима.

Они могут, примерно, напоминать Брест-Литовский мир 1918 г., который заслуживает самого внимательного изучения в этой связи.

Мы должны принять, в качестве безусловной предпосылки, что не заключим мирного договора и не возобновим обычных дипломатических отношений с любым режимом в России, в котором будет доминировать кто-нибудь из нынешних советских лидеров или лица, разделяющие их образ мышления.

Мы слишком натерпелись в минувшие 15 лет, действуя, как будто, нормальные отношения с таким режимом были возможны...


Так, какие цели мы должны искать в отношении любой некоммунистической власти, которая может возникнуть на части или всей русской территории в результате событий войны?

Следует со всей силой подчеркнуть, что, независимо от идеологической основы любого такого некоммунистического режима и независимо от того, в какой мере он будет готов на словах воздавать хвалу демократии и либерализму, мы должны добиться осуществления наших целей, вытекающих из уже упомянутых требований.

Другими словами, мы должны создавать автоматические гарантии, обеспечивающие, чтобы даже некоммунистический и номинально дружественный к нам режим:

а) не имел большой военной мощи;

б) в экономическом отношении сильно зависел от внешнего мира;

в) не имел серьезной власти над главными национальными меньшинствами;

г) не установил ничего похожего на железный занавес.

В случае, если такой режим будет выражать враждебность к коммунистам и дружбу к нам, мы должны позаботиться, чтобы эти условия были навязаны не оскорбительным или унизительным образом. Но мы обязаны, не мытьём, так катаньем, навязать их для защиты наших интересов...

Мы должны ожидать, что различные группы предпримут энергичные усилия, с тем, чтобы побудить нас пойти на такие меры во внутренних делах России, которые свяжут нас и явятся поводом для политических групп в России продолжать выпрашивать нашу помощь.

Следовательно, нам нужно принять решительные меры, дабы избежать ответственности за решение, кто именно будет править Россией после распада советского режима.

Наилучший выход для нас, разрешить всем эмигрантским элементам вернуться в Россию максимально быстро и позаботиться о том, в какой мере это зависит от нас, чтобы они получили, примерно, равные возможности в заявках на власть...

Вероятно, между различными группами вспыхнет вооружённая борьба. Даже в этом случае, мы не должны вмешиваться, если только эта борьба не затронет наши военные интересы.

Как быть с силой Коммунистической партии Советского Союза — это, в высшей степени, сложный вопрос, на который нет простого ответа.

На любой территории, освобождённой от правления Советов, перед нами встанет проблема человеческих остатков советского аппарата власти.

В случае упорядоченного отхода советских войск с нынешней советской территории, местный аппарат Коммунистической партии, вероятно, уйдёт в подполье, как, случилось в областях, занятых немцами в недавнюю войну. Затем, он вновь заявит о себе в форме партизанских банд.

В этом отношении, проблема, как справиться с ним, относительно проста: нам окажется достаточным раздать оружие и оказать военную поддержку любой некоммунистической власти, контролирующей данный район, и разрешить расправиться с коммунистическими бандами до конца традиционными методами русской гражданской войны.

Куда более трудную проблему создадут рядовые члены Коммунистической партии или работники (советского аппарата), которых обнаружат или арестуют или которые отдадутся на милость наших войск или любой русской власти.

И в этом случае мы не должны брать на себя ответственность за расправу с этими людьми или отдавать прямые приказы местным властям, как поступить с ними. Это — дело любой русской власти, которая придёт на смену коммунистическому режиму.

Мы можем быть уверены, что такая власть сможет много лучше судить об опасности бывших коммунистов для безопасности нового режима и расправиться с ними так, чтобы они в будущем не наносили вреда...

Мы должны неизменно помнить: репрессии руками иностранцев неизбежно создают местных мучеников...

Итак, мы не должны ставить своей целью проведение нашими войсками на территории, освобождённой от коммунизма, широкой программы декоммунизации и в целом должны оставить это на долю любых местных властей, которые придут на смену Советской власти..."
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Юрий » 17/11/2011, 14:02

viktum писал(а):
Вы пытаетесь увести разговор в нужное для вас направление... Не получится! Минимальную пенсию в России получают только те, кому не повезло в жизни. А в Болгарии те, кому очень повезло. Разницу чувствуете?
Для этого я вам и предложила произвести расчет пенсии, чтобы оценить условия, которые утверждены в законодательном порядке, таким образом, чтобы люди не могли расчитывать на достойную пенсию....
Изначально мы сравнивали минимальную пенсию и ее покупательную способность. Ни о каких расчетах речи не было.

http://top.rbc.ru/society/17/11/2011/625470.shtml в ТОП новостей всплыло.
Виктум и Анна , вы говорите о разных вещах :!: Но с точки зрения, каким пенсионерам легче жить на пенсиою, склонен поддержать Анну. Качество жизни не определяется размером пенсии, а условиями и возможностью ее получения, и не продекларированными законодательными нормами! Я например, в соответствии с болгарским законодательством, не рассчитываю, вообще, что и получу когда-либо пенсию, и для меня ее размер вообще не имеет значения...
С другой стороны, русские пенсионеры достаточно активно покупают недвижимость в Болгарии, что болгарские пенсионеры вряд ли смогут себе позволить!
Об етом пишет Аннна.
А сравнивать цифры в Законодательстве разных стран бессмысленная работа!
Результаты будут слишком оторваны от реальной жизни...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17473
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение LARA-1 » 17/11/2011, 14:10

Качество жизни и размер пенсии не важны людям с хорошими доходами не только от пенсии, а и из других источников. А вот в БГ не так. Хоть и очень маленькое кол-во людей, но получают некоторые по 500 левов пенсии, а другие по 140. Как здесь разницу не ощутишь в качестве жизни? Один печку включит, если мороз в градусов 15, хоть не надолго, а другой укроется 5 одеялами и носа не высунет из них, что бы не замерзнуть. Один себе хоть иногда сосисок купит, а другой совсем забыл что такое месной суррогат, не только мясо....Так что все не все так, как описал Юрий.

Это в России почти у всех пожилых людей есть гарантированный источник, в случае чего - их дети, а здесь наоборот.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Юрий » 17/11/2011, 14:20

LARA-1 писал(а):Так что все не все так, как описал Юрий.
Лариса, не понял, с чем вы не согласны? Что я написал не так?
Пенсия может быть и 500, и 140 лв, но ее сначала надо получить! А подавляющая часть "пенсионного населения" получает все таки маленькую пенсию, а не максимальную ...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17473
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение ANN-2 » 17/11/2011, 14:23

Юрий писал(а): Виктум и Анна , вы говорите о разных вещах :!: Но с точки зрения, каким пенсионерам легче жить на пенсиою, склонен поддержать Анну. Качество жизни не определяется размером пенсии, а условиями и возможностью ее получения, и не продекларированными законодательными нормами! Я например, в соответствии с болгарским законодательством, не рассчитываю, вообще, что и получу когда-либо пенсию, и для меня ее размер вообще не имеет значения...
С другой стороны, русские пенсионеры достаточно активно покупают недвижимость в Болгарии, что болгарские пенсионеры вряд ли смогут себе позволить!
Об етом пишет Аннна.
А сравнивать цифры в Законодательстве разных стран бессмысленная работа!
Результаты будут слишком оторваны от реальной жизни...
Юрий

Да, Юрий, мы с ним об одном и том же говорим... Он пожелал выяснить где пенсионерам живется легче на минимальную пенсию и пришел к выводу, что одинаково... несмотря на то, что Россия считается сверхдержавой. Но это совсем не так, потому, что в России минимальная пенсия гарантирована, при достижении пенсионного возраста, а в Болгарии- нет! Ведь минимум это всегда больше чем ничего?
И сверхдержавность здесь не при чем.... в Китае, например, вообще нет пенсий.
Он еще пытался сравнивать пенсии в Германии и Франции и т.д. Я не знаю насчет их пенсий, комментировать не могу, но я наслышана о их налогах... тоже надо сравнить в таком случае....
Все относительно в этом мире и нельзя обо всем судить только в одной плоскости... вот об этом и был спор.
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение LARA-1 » 17/11/2011, 14:26

Юрий писал(а):
LARA-1 писал(а):Так что все не все так, как описал Юрий.
Лариса, не понял, с чем вы не согласны? Что я написал не так?
Пенсия может быть и 500, и 140 лв, но ее сначала надо получить! А подавляющая часть "пенсионного населения" получает все таки маленькую пенсию, а не максимальную ...
Юрий



Качество жизни не определяется размером пенсии
Я не согласна с тем, что качество жизни не зависит от размера пенсии. Для простого люда зависит и еще как. Вон матери в БГ за 20 левов протестуют и надеются, что 20 левов качество их жизни улучшат.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение VS » 17/11/2011, 20:13

И Анне и Ларе и Юрию (и всем кто в теме) надо при случае заходить в раздел Бизнес и хоть вкратце доводить до неофитов и стремящихся (и испытывающих в этом иных планах массу иллюзий), ну хотя бы им четко говорить об этом:
"Я например, в соответствии с болгарским законодательством, не рассчитываю, вообще, что и получу когда-либо пенсию, и для меня ее размер вообще не имеет значения..." Наши люди через одного бесшабашны и хоть не все рассчитывают на пенсию в BG, но и таких немало...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Христо » 17/11/2011, 20:51

Федорец Валерий писал(а):Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;

б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России… Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель — свержение Советской власти.

Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели — недостижимы без войны, и, следовательно, мы, тем самым, признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза — война и свержение силой Советской власти.
.."

Что-то не припоминаю, кто и в результате какой войны сверг Советскую власть?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение stifen » 17/11/2011, 21:13

"Все смешалось в доме Облонских......" :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Наблюдатель » 17/11/2011, 21:29

VS писал(а):Наблюдатель,
вы завязывайте сравнивать ПВО для обороны собственного государства и своих собственных территорий (это реально оборонительное вооружение) с ПРО расположенными вокруг границ ЧУЖОГО государства и во внутренних морях иного континента!


А не надоело вам считать свой пуп центр Земли, а?

ПРО расположено вокруг границ не чужого государства, а самого что ни есть родного - Болгария. И если кремлядам не нравится, они могут спокойно разместит свое ПРО возле США, в нейтральных водах океана. Или уйдите из предательского договора по сокращению только американских ракет, до российского уровня возможностей и делайте сколько угодно ненужного вооружения..

Раскудахтались, понимайш! Санкции против Ирана низзя вводит, ПРО низзя ставит.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение danil117 » 17/11/2011, 21:35

Наблюдатель писал(а):
VS писал(а):Наблюдатель,
вы завязывайте сравнивать ПВО для обороны собственного государства и своих собственных территорий (это реально оборонительное вооружение) с ПРО расположенными вокруг границ ЧУЖОГО государства и во внутренних морях иного континента!


А не надоело вам считать свой пуп центр Земли, а?

ПРО расположено вокруг границ не чужого государства, а самого что ни есть родного - Болгария. И если кремлядам не нравится, они могут спокойно разместит свое ПРО возле США, в нейтральных водах океана. Или уйдите из предательского договора по сокращению только американских ракет, до российского уровня возможностей и делайте сколько угодно ненужного вооружения..

Раскудахтались, понимайш! Санкции против Ирана низзя вводит, ПРО низзя ставит.

Когда мы поставили свои ракеты на Кубе, стока шуму было. типа нарушение договора и тд и тп. Если бы Болгары поставили, базара нет.Вы же под штаты ложитесь как проститутки...не понимая что в случае чего, выгребете по полной.А потом будете ныть что ни за что ни про что....
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение danil117 » 17/11/2011, 21:39

bum_ba писал(а):
Для строительства и обогрева теплиц китайцы вырубают леса. Это, наверное, самое страшное их нарушение. Местные обвиняют их в использовании химикатов, но признают, что сами без химии давно ничего не выращивают, так что здесь 1:1.
Изображение
Через несколько минут приезжает внедорожник с китаянкой. Она хорошо говорит по-русски, очень любезна. Рядом с ней на сиденье сидит русская бабушка, которая ведет себя как деревенская собака - огрызается, орет что-то и активно защищает частную жизнь китайских крестьян, хотя ее никто не нарушал. Китаянка напротив подчеркнуто вежлива, предлагает сесть к ней в машину и показать поля. Я отказываюсь, она не настаивает. Спрашиваю, не против ли она, что я поснимаю, она безразлично поживает плечами. Но дальше меня уже не отпускает. Машина следует в 10 метрах от меня. Психологически что-то снимать в такой ситуации очень сложно, хотя никто и не запрещает я еду на другую точку.
Изображение
Китайская охрана. По-русски не говорит. Бочки на заднем плане - это печки для теплиц. В них вставляют трубу и отапливают бесконечные плантации.
Изображение
Первые годы китайские овощи были очень дешевыми. Но потом непобедимая российская коррупция сделала свое дело. После того, как китайцы наладили контакт с проверяющими инстанциями, цены выросли в несколько раз. В свою очередь губернатор Юревич похвалил продукцию овощеводов из Поднебесной, заметив, что ее качество уже неоднократно подтверждалось результатами анализов. Видимо анализы были дорогими.
По-русски никто не говорит. Это лучшая защита от всех проверок и инспекций.
Изображение

Фотографии сделаны 9 ноября 2011 года. Так что отстань тролль Данилко. :D

Сегодня снег грузовиками вывозят из города, ты смотри а за городом травка зеленеет. Во как...Видно из за теплиц теплее....А в палате наверное вообще буржуйка топится, тепло....
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 17/11/2011, 21:47

Христо писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;

б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России… Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель — свержение Советской власти.

Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели — недостижимы без войны, и, следовательно, мы, тем самым, признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза — война и свержение силой Советской власти.
.."

Что-то не припоминаю, кто и в результате какой войны сверг Советскую власть?

В результате проигрыша СССР в "холодной" войне.
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Наблюдатель » 17/11/2011, 21:57

Патриоты совсем ох...ли. Сравнивают нападательного и оборонительного вооружения.

И даже не соображают, что если Путя действительно "добрый молодец" возле берегов США стоит хоть одна атомная ПЛ, готовая разнести 24 самых больших американских городов. Но "пиндосы" не воют и не причитают, а делают в два раза больше ПЛ :mrgreen:
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 17/11/2011, 22:00

Наблюдатель писал(а):А не надоело вам считать свой пуп центр Земли, а?

Ну.. каждый образованный человек знает что пуп Земли находится в Иерусалиме в Храме Гроба Господня.
Раскудахтались, понимайш! Санкции против Ирана низзя вводит, ПРО низзя ставит.

А почему против Ирана нужно вводить санкции? Только лишь потому, что иранцы не любят большого черного отца из Вашингтона?
А ПРО ставьте, там насколько я понимаю все упирается в отказ США предоставить юридические гарантии ненаправленности против РФ
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение VS » 17/11/2011, 22:03

Наблюдатель писал(а):Патриоты совсем ох...ли. Сравнивают нападательного и оборонительного вооружения.

И даже не соображают, что если Путя действительно "добрый молодец" возле берегов США стоит хоть одна атомная ПЛ, готовая разнести 24 самых больших американских городов. Но "пиндосы" не воют и не причитают, а делают в два раза больше ПЛ :mrgreen:

Т.е. ПРО расположенное вокруг границ ЧУЖОГО государства и во внутренних морях иного континента это оборонительное вооружение? Ну-ну...
А о...ли как вы выразились на мой взгляд израильтяне, ищут пятый угол. Найдут, вероятно...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 17/11/2011, 22:05

Наблюдатель писал(а):... Сравнивают нападательного и оборонительного вооружения.

Ну расскажите что из ПРО и ПВО наступательное, а что оборонительное? :)

И даже не соображают, что если Путя действительно "добрый молодец" возле берегов США стоит хоть одна атомная ПЛ, готовая разнести 24 самых больших американских городов. Но "пиндосы" не воют и не причитают, а делают в два раза больше ПЛ :mrgreen:

Сами то поняли че сказали?
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Наблюдатель » 17/11/2011, 23:01

Как я понимаю, весь шум и гам только из за того, что у России нет такого вооружения. Потому что никто не возникает против реальной опасности, американских ПЛ с БР с ядреными боеголовками.


В настоящее время из 92 кораблей, оснащённых комплексами ПВО/ПРО Aegis различных модификаций, 22 сертифицированы на перехват баллистических целей и осуществление разведки и сопровождения целей на больших дальностях.


http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2009/12/21/374081
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 17/11/2011, 23:19

Наблюдатель писал(а):Как я понимаю, весь шум и гам только из за того, что у России нет такого вооружения. Потому что никто не возникает против реальной опасности, американских ПЛ с БР с ядреными боеголовками.


В настоящее время из 92 кораблей, оснащённых комплексами ПВО/ПРО Aegis различных модификаций, 22 сертифицированы на перехват баллистических целей и осуществление разведки и сопровождения целей на больших дальностях.


http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2009/12/21/374081

Наблюдатель, прочтите серьезную литературу про ПРО и вы поймете, что эффективность систем ПРО очень и очень низкая, на данном этапе ее развития, а при оснащении тополей разделяющими БЧ, разговор вообще ни о чем.
Да у России таких систем нет, но и более 15 трл. долга тоже. :)
Помните была у США такая штука СОИ называлась. Безумно дорогая, а сдулась после начала курсирования ракетных поездов.
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Весo » 18/11/2011, 00:30

ANN-2 писал(а):Да, Юрий, мы с ним об одном и том же говорим... Он пожелал выяснить где пенсионерам живется легче на минимальную пенсию и пришел к выводу, что одинаково... несмотря на то, что Россия считается сверхдержавой. Но это совсем не так, потому, что в России минимальная пенсия гарантирована, при достижении пенсионного возраста, а в Болгарии- нет! Ведь минимум это всегда больше чем ничего?
И сверхдержавность здесь не при чем.... в Китае, например, вообще нет пенсий.
Он еще пытался сравнивать пенсии в Германии и Франции и т.д. Я не знаю насчет их пенсий, комментировать не могу, но я наслышана о их налогах... тоже надо сравнить в таком случае....
Все относительно в этом мире и нельзя обо всем судить только в одной плоскости... вот об этом и был спор.


Пенсии и на Западе, и на Востоке, уже не будут такими, какиим были в последние десятилетия. Население стареет, кризис закручивается, продолжительность жизни /на Запад/ увеличивается. Так что с пенсиями будет все хуже и хуже - у некоторых уже чувствительно хуже, в других странах - рано или поздно будет тоже самое. Так что счастье пенсионеров послевоеннго поколения бейби бума в Западной Европе и счастье пенсионеров поколения развитого социализма в Восточной уже исчерпано.
Весo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11/01/2010, 01:56

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение serenado » 18/11/2011, 07:43

alex98 писал(а):А ПРО ставьте, там насколько я понимаю все упирается в отказ США предоставить юридические гарантии ненаправленности против РФ

Самое смешное в том, что если пипец все-таки настанет и заваруха по полной начнется, то все эти юридические гарантии не будут стоить даже бумаги, на которой они даны. Я искренне не понимаю. зачем все это нужно. Единственной стоящей гарантией есть контраргумент в виде реального противожействия этой ПРО, либо размещение нащего ЯО на Кубе, в Венесуэле, где угодно, но рядом с США.
Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение nemo » 18/11/2011, 08:31

serenado писал(а):
alex98 писал(а):А ПРО ставьте, там насколько я понимаю все упирается в отказ США предоставить юридические гарантии ненаправленности против РФ
Самое смешное в том, что если пипец все-таки настанет и заваруха по полной начнется, то все эти юридические гарантии не будут стоить даже бумаги, на которой они даны. Я искренне не понимаю. зачем все это нужно. Единственной стоящей гарантией есть контраргумент в виде реального противожействия этой ПРО, либо размещение нащего ЯО на Кубе, в Венесуэле, где угодно, но рядом с США.
Какая заваруха, Николавна??? Вы о чем?

Наше ЯО давно все заржавело, да и денег никто не даст, чтобы его где-то там размещать, - деньги-то все украдены, а те, что не украдены, еще предстоит украсть. :roll:

Дети многих наших чиновников давно живут на Западе, так неужели они по своим детям начнет палить??? :idea:
А свои миллиарды где они тратить будут??? В Урюпинске, что ли?
Да и хранятся эти миллиарды не в Сбербанке...

П.С. Понятна Ваша озабоченность ситуацией в гондурасе, но в теме про блондинок Вы найдете гораздо больше почитателей...(ничего личного)
:lol: :lol: :lol:
Never wrestle with a pig: You both get all dirty, and the pig likes it.
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
nemo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24/07/2011, 19:24

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение VS » 18/11/2011, 08:38

Да нет, не все... То что пускают на Камчатку, как правило от 15 до 20 лет стоит, потом пускают. И продляют на основании фактических данных "гарантийный срок хранения". Так что рано вам на ржавчину надеяться. Вот новые делают мало и медленно, это да, и АПЛ маловато, беда...
PS: Про деньги и капиталы. Опять же, не дай бог что, так эти капиталы, облигации, номинированные во вражьей валюте будут никому не интересны.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение viktum » 18/11/2011, 08:48

VS писал(а):Да нет, не все... То что пускают на Камчатку, как правило от 15 до 20 лет стоит, потом пускают. И продляют на основании фактических данных "гарантийный срок хранения". Так что рано вам на ржавчину надеяться. Вот новые делают мало и медленно, это да, и АПЛ маловато, беда...
PS: Про деньги и капиталы. Опять же, не дай бог что, так эти капиталы, облигации, номинированные во вражьей валюте будут никому не интересны.

Вспоминается мне период 91-93 годов, когда примерно так же кричали про непобедимость советской (российской) армии.
начался 95, ввели войска в Грозный. Пачками стали гибнуть 18-летние пацаны. При чем часто от банальной нехватки необходимых навыков. Своей и командиров.

сильно тогда эти балаболы приумолкли...

подобные заявления занятны, но не дай Бог их проверить "на практике". вспомните песню "хотят ли русские войны". это часть нашей культуры, которая сейчас исчезает.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение stifen » 18/11/2011, 09:24

alex98 писал(а):Ну.. каждый образованный человек знает что пуп Земли находится в Иерусалиме в Храме Гроба Господня
.Ан неть! "Каждый знаеть что Земля начинаеться с Кремля...!" :D
Раскудахтались, понимайш! Санкции против Ирана низзя вводит, ПРО низзя ставит.
А почему против Ирана нужно вводить санкции? Только лишь потому, что иранцы не любят большого черного отца из Вашингтона?
А ПРО ставьте, там насколько я понимаю все упирается в отказ США предоставить юридические гарантии ненаправленности против РФ
А Иранских аятоллахов надо остановить вовремя1 Мало вам Афганистана, кровопролитий в Средней Азии, еще хотите получить под боком душманов с термоядом!
И наконец - ПРО американского производство, расположенное на нашей территории - для нас "оборонительное"!
Последний раз редактировалось stifen 18/11/2011, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Женька Арканов » 18/11/2011, 09:26

viktum писал(а):
VS писал(а):Да нет, не все... То что пускают на Камчатку, как правило от 15 до 20 лет стоит, потом пускают. И продляют на основании фактических данных "гарантийный срок хранения". Так что рано вам на ржавчину надеяться. Вот новые делают мало и медленно, это да, и АПЛ маловато, беда...
PS: Про деньги и капиталы. Опять же, не дай бог что, так эти капиталы, облигации, номинированные во вражьей валюте будут никому не интересны.

Вспоминается мне период 91-93 годов, когда примерно так же кричали про непобедимость советской (российской) армии.
начался 95, ввели войска в Грозный. Пачками стали гибнуть 18-летние пацаны. При чем часто от банальной нехватки необходимых навыков. Своей и командиров.

сильно тогда эти балаболы приумолкли...

подобные заявления занятны, но не дай Бог их проверить "на практике". вспомните песню "хотят ли русские войны". это часть нашей культуры, которая сейчас исчезает.

И в конце концов, после того, как прекратилось ее предательство пьяным Борбкой, она доказала, что непобедима!
Аватара пользователя
Женька Арканов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10/08/2011, 14:39

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение stifen » 18/11/2011, 09:35

nemo писал(а):[.....
Какая заваруха, Николавна??? Вы о чем?....
:

Как как о чем? поцриоты только и мечтають о новой гонке вооружений, которую на этот раз РФ выиграеть! С решающей помощью того же самого Гондураса--- :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Nikoliza » 18/11/2011, 09:38

Стифен, Вас тока недоставало для полноты картины. :lol:
Nikoliza
 

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение VS » 18/11/2011, 10:05

stifen
вы на себя чрезмерно много берете! В том плане, что оборонительным оно для вас станет, когда будет явная угроза и правительство ваше попросит его разместить... Пока этого не было. Хотя, ваше скорее всего попросит, если его САЩ попросят, за этим пожалуй дело не станет :!: Но даже если пропустить это, то даже истуканам ясно, что по периметру чужой страны размещать "оборонительное ПРО" вызывающе некрасиво!
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение viktum » 18/11/2011, 10:15

VS писал(а):stifen
вы на себя чрезмерно много берете! В том плане, что оборонительным оно для вас станет, когда будет явная угроза и правительство ваше попросит его разместить... Пока этого не было. Хотя, ваше скорее всего попросит, если его САЩ попросят, за этим пожалуй дело не станет :!: Но даже если пропустить это, то даже истуканам ясно, что по периметру чужой страны размещать "оборонительное ПРО" вызывающе некрасиво!

оборонительное им нужно, пока они готовят наступательное.
учитывая, какой ущерб причинили США 11.09.01 года простым террористическим актом, вполне понятно беспокойство США по поводу разработки ядреных программ моджахедами. и вполне объяснимы их желания не допустить этих разработок любой ценой
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение ANN-2 » 18/11/2011, 10:21

Весo писал(а):
Пенсии и на Западе, и на Востоке, уже не будут такими, какиим были в последние десятилетия. Население стареет, кризис закручивается, продолжительность жизни /на Запад/ увеличивается. Так что с пенсиями будет все хуже и хуже - у некоторых уже чувствительно хуже, в других странах - рано или поздно будет тоже самое. Так что счастье пенсионеров послевоеннго поколения бейби бума в Западной Европе и счастье пенсионеров поколения развитого социализма в Восточной уже исчерпано.

Ну понятно... буржуины же наступают. Потом будут объяснять, что 8-ми часовой рабочий день слишком короткий, а годовые отпуски слишком длинные, оплата больничных листов слишком щедрая, зарплата высокая... и т.д. и т.п.....
Что бы получить эти права люди кровь проливали... и так легко их потерять!
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 18/11/2011, 10:53

serenado писал(а):Самое смешное в том, что если пипец все-таки настанет и заваруха по полной начнется, то все эти юридические гарантии не будут стоить даже бумаги, на которой они даны. Я искренне не понимаю. зачем все это нужно. Единственной стоящей гарантией есть контраргумент в виде реального противожействия этой ПРО, либо размещение нащего ЯО на Кубе, в Венесуэле, где угодно, но рядом с США.

Понятно что если начнется..., но американцы тоже не дураки и прекрасно понимают, что они могут выиграть любую войну, но только не ядерную, т.к. там выигравший тоже будет проигравшим. Насколько там весь сыр-бор вовсе не в ПРО, а в том что на противоракеты шахтного базирования можно устанавливать боеголовки с ядерным зарядом и тогда ракету можно использовать как оперативно-тактическое оружие.
То есть есть серьезная опасность, что в случай чего ракеты могут полететь не на перехват баллистической ракеты, а по целям на территории страны.
На чем основана эта опасность. На сегодняшний день чтобы перехватить одну моноблочную баллистическую ракету нужно около 20 -ти ракет перехватчиков!!!. Специалисты говорят об уверенном перехвате, но 100% гарантии что данный перехват будет успешным никто не даст.
А сколько противоракет установят в Европе... 10?, вот и делаем выводы.
А если будут юридические гарантии, то в случае их нарушения (замена обычной боеголовки на ядерную, например) будет время для симметричного ответа.
Имхо.
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение VS » 18/11/2011, 11:00

alex98
я вам не открою америку, если скажу, что в принципе, при эффективной ПРО и превентивном массивном неядерном ударе высокоточным оружием с высокой вероятностью им выиграть можно... При этом не допустить до полномасштабной ядерной (или допустить крайне локальную ядерную) возможно.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 18/11/2011, 11:05

stifen писал(а):А Иранских аятоллахов надо остановить вовремя1 Мало вам Афганистана, кровопролитий в Средней Азии, еще хотите получить под боком душманов с термоядом!

Надо, но не путем загона их в угол, а как известно любая даже самая добрая собака загнанная в угол будет кусаться, не говоря уже о человеке...
Интересно бы послушать ваши объяснения почему США не волнует наличие ядерного оружия в Пакистане(тоже мусульманская страна), а так заботит Иран?
А какие санкции были применены к Израилю?
И наконец - ПРО американского производство, расположенное на нашей территории - для нас "оборонительное"!

Вы всерьез считаете, что ваши военные будут держать палец на кнопке управления??? Ну-ну.
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение VS » 18/11/2011, 11:24

Да, это так. Но и США в доктрине говорят прямо, что в мирное время они обладают бесконечным временным ресурсом и торопиться не надо...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение alex98 » 18/11/2011, 11:39

VS писал(а):alex98
я вам не открою америку, если скажу, что в принципе, при эффективной ПРО и превентивном массивном неядерном ударе высокоточным оружием с высокой вероятностью им выиграть можно... При этом не допустить до полномасштабной ядерной (или допустить крайне локальную ядерную) возможно.

Да, это безусловно возможно.Но опять таки теоретически. Вспомните сколько времени НАТО побеждало Югославию, с ее старым вооружением.
У США вообще был уникальный шанс в конце 40-вых, начале 50-тых. И сейчас их потенциал намного, намного выше.
У меня вообще стойкое мнение, что США не нужна открытая война с Россией. Им нужна просто слабая Россия и ее ресурсы, что-то типа ельциновского периода.
Кстати, встречал сумасшедший, самоубийственный вариант войны с США. Бурится сверх глубокая шахта, туда закладывается все ЯО... и бабах, прощай планета.
alex98
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 17/12/2010, 20:21

Re: Вызывающее поведение США - что делать?!

Сообщение Федорец Валерий » 18/11/2011, 12:27

Маленький штришок к фразе о "развале СССР", которой любят жонглировать местные отдрессированные Уорликом болонки:

В перестроечные времена с высочайшего благоволения Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Горбачева в практику был введен обмен визитами между руководителями КГБ и ЦРУ.
Бывший начальник Управления «С» (подготовка нелегалов) ГБ СССР генерал Дроздов по этому по этому поводу писал:
Как-то в один из приездов в Москву бывшие американские разведчики, изрядно выпив, в пылу откровенности за ужином в подвальном ресторанчике на Остоженке бросили неосторожную фразу:
- Вы, ребята из КГБ, - отличные парни! Мы знаем, что у вас были успехи, которыми вы имеете право гордиться. Даже ваши поражения демонстрировали мощь вашей разведки. Но пройдет время, и вы ахнете, если это будет когда-либо рассекречено, какую агентуру влияния имело ЦРУ и другие наши спецслужбы на самом верху вашей пирамиды власти.. Вся верхушка вашей системы напоминает кусок швейцарского сыра, так как она насквозь. проедена «кротами» - внутренними шпионами…
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3