Вот попалось в одной энциклопедии, явно под коррекцией Украины, дословно. Украина В 1779 году был создан окоп, благодаря которому образовался город, названный Павлоградом в честь наследника российского престола Павла I. В 1784 году Павлоград получил статус города и стал центром Екатеринославскогонаместничества. Павлоградский хлеб экспортировался в города Российской империи, в Лондон, Стамбул. Город строился как военное ограждение для защиты интересов Российской империи.
Три ошибки Москвы и Брюсселя в отношении интеграции Украины Через месяц, 29 ноября, Украина подпишет соглашение об ассоциации с ЕС. Или не подпишет. В любом случае, это мало повлияет на ситуацию в республике и на отношения с ней, поскольку все ожидания, связанные с саммитом «Восточного партнёрства» в Литве, произрастают из ошибочных представлений мировых столиц об отношении Украины к интеграции в принципе. ЕС предполагает, что, связав Украину длиннейшим списком требований и обязательств, он избавится от непредсказуемости Киева и тот перестанет пугать европейцев судами над оппозицией и порывами в сторону Москвы. Россияне думают, что украинцев заботит угроза окончательной деиндустриализации, а экономическая блокада немедленно вернёт их в братскую семью народов.
Эти уверенности одинаково ошибочны. Ни договор об ассоциации, ни членство в Таможенном союзе не решают проблемы системного кризиса государства на Украине. После саммита в Вильнюсе до очередных выборов президента остаётся полтора года и конкуренция за легитимность вспыхнет с новой силой. В итоге Запад и РФ, ждущие «умиротворения» Украины, получат новый виток напряжения.
Скорого результата — ни от подписания, ни от блокады — не может быть по определению. В деформированном (нынешнем) состоянии Украина может существовать очень долго, сохраняя достаточную жизнеспособность, чтобы выращивать еду, печатать деньги, устраивать «революции». Исторический опыт показывает, что это может длиться десятилетиями. Но это абсолютно неприемлемо для ключевых игроков на континенте. Конкретные даты, которые определены ими для Украины (подписание ассоциации в конце 2013-го, присоединение к евразийским структурам к началу 2015-го), свидетельствуют, что они требуют от Киева скорого и конкретного решения, потому что, очевидно, готовятся к более глобальным событиям. Необязательно к войне или краху доллара. Достаточно и нового витка экономического кризиса. http://www.odnako.org/blogs/show_31212/
Находя знание - теряешь веру Находя богатство - теряешь совесть Находя любовь - теряешь голову И только потеряв все - находишь свободу...
vovan123 писал(а):Обидно, отказались окраинцы от ассоциации с ЕС, а россияне так надеялись что ни туда свалят, печалька ((((
Неизвестно, что лучше. С одной стороны, европейская интеграция это хорошо. Но с другой стороны, сильные государства в ЕС разоряют слабые. Более слабым придется туго. Конкуренция. Для молодежи это может быть и ничего, свалят в развитые страны. А если вы уже пожилой человек, вам будет несладко. Если вы , конечно, не ворюга уже набивший себе полные карманы. Смешно слышать выступления киевских политиканов, кричащих мы хотим в Европу, чтобы лучше жить. Чтобы лучше жить надо лучше работать всем. Европа кормить никого не собирается. Так, что, не будет им легкой сладкой жизни. Для России, конечно, присоединение Украины к ЕС чревато дополнительными проблемами. Во-первых, она же в НАТО вступит и на ее территории америкосы радаров и ракет наставят. Кроме того, до сих пор ряд комплектующих для российского вооружения в Украине производится. С этим придется что-то делать. Не так просто в России их производство быстро наладить. Короче, все это направлено против российской военной мощи. И, разумеется, следующим шагом очевидно запланирован дальнейший развал России. Разделяй и властвуй.
Sinemotec писал(а):Все империи рано или поздно развалятся. Россия и Штаты не исключение..Всегда найдётся вирус который сожрёт систему..
ЕС - тоже империя. А вот Россия и Украина - родственные государства. И по культуре, и по языку, и по жизненному укладу. Изначально все из Киевской Руси формировалось. Им не было никакого смысла делиться.
Строго говоря, ни США, ни ЕС, ни Россия империями не являются. Термин "империя" они приклеивают нам, а мы - им, скорее всего по идеологическим соображениям. У США, с моей точки зрения, меньше всего шансов развалиться: в основе иногда возникающих там разговоров об отделении некоторых штатов лежат причины не политического, а экономического характера, которые центральной власти разрешить всегда значительно проще, чем политические. Да думаю, что и на законодательном уровне (конституция) выход какого-либо штата из состава США если и возможен, то, скорее всего, весьма не прост (знатоки Конституции США, проясните этот вопрос, плиз!). ЕС государством не является. Выйти из состава ЕС, думается проблем нет. По информации из наших СМИ разговоры об этом то там, то тут появляются, но о реальных попытках на уровне государственных институтов стран, входящих в ЕС, я что-то пока не слышал. С Россией сложнее. К сожалению, большевики во главе с вождем мирового пролетариата заменили государственное устройство России с территориального на национально-территориальное. Да еще и лозунг о праве нации на самоопределение подбросили. В результате появилось государство СССР, при распаде которого "нации" благополучно самоопределились, прихватив с собой великодушно подаренные им советскими коммунистическими вождями исконно российские земли. Осталась современная Россия, устройство которой по национально-территориальному признаку изменить очень проблематично. В 90-е годы удалось договориться с Татарстаном, где сепаратистские настроения были очень сильны. С Чечней пришлось сначала повоевать, а потом за бабло договориться с ней (надолго ли?). Сейчас Дагестан, похоже, глядя на Чечню, непрерывным террором намекает Путину на необходимость платить дань за мирное сосуществование. Наверняка найдутся и другие последователи. Хватит ли на всех денег? Надолго ли? К моему глубокому сожалению, из всех трех упомянутых государств и государственных объединений, у России больше всего шансов потерять некоторые свои территории.
Александр Юрьевич писал(а): ЕС государством не является. Выйти из состава ЕС, думается проблем нет. По информации из наших СМИ разговоры об этом то там, то тут появляются, но о реальных попытках на уровне государственных институтов стран, входящих в ЕС, я что-то пока не слышал.
Спустя десяток лет после пребывания в ЕС, слаборазвитые государства практически лишаются собственной промышленности. Куда они могут уйти, если не могут себя обеспечить? Они уже обречены быть придатком.
Разведчик Евгений Березняк, легендарный "майор Вихрь", скончался, не дожив трёх месяцев до своего столетия. Во время войны разведгруппа под его руководством, действующая в тылу врага, смогла получить план минирования Кракова (Польша) - и предотвратить уничтожение этого древнего города. Свое звучное прозвище Березняк получил после выхода на экраны в 1967 году одноименного фильма о разведчиках. В послевоенные годы Евгений Березняк работал в сфере образования: ему присвоено звание "Заслуженный учитель Украины", он доктор педагогических наук, почетный академик Академии педагогических наук Украины. В июле 2012 года Днепропетровский городской совет присвоил Березняку звание почетного гражданина. - Подвиг Евгения Березняка, легендарного "майора Вихря", является примером настоящего патриотизма и самопожертвования. В памяти всех, кто знал этого прекрасного человека, он навсегда останется яркой личностью, талантливым педагогом, который искренне любил свою Родину и верил в ее счастливое будущее, - выразил соболезнования в связи с кончиной Героя Украины его родным и близким президент Виктор Янукович.
Как победить в споре с девушкой: начни с ней спор и заплачь первым.
Отложить подписание соглашения об ассоциации с Европейским союзом требовала Россия. Об этом сегодня во время встречи с иностранными СМИ заявил премьер-министр Украины Николай Азаров.
Максимальная цена на газ для Украины должна быть в пределах 300 долларов, заявил президент страны Виктор Янукович в интервью местным телеканалам. «Мы считаем, что среднеевропейская цена на газ в пределах 370 долларов, минус транспорт, где-то 70 долларов. 300 долларов должна быть максимальная цена в Украине на газ. Я говорю о цене, какой должна быть рыночная европейская цена. А она у нас 510», - посетовал В.Янукович.
"Мы работаем над тем, чтобы создать такие условия для России, при которых ей невыгодно было бы поставлять нам газ по высоким ценам", - сказал В.Янукович.
Если бы недоросли понимали, что давление можно оказывать не только законопроектами, но и петициями, которые являются поводом для принятия законов, то с ними было бы разговаривать гораздо интереснее. А так, увы, только от скуки......
Как победить в споре с девушкой: начни с ней спор и заплачь первым.
"Газпром" уже подписывал несколько дополнений к этому контракту. Одно из них касается размещения российского флота в Крыму и оплаты через снижение цен на газ. Снижение было 100 долларов с тысячи кубов, и на сегодняшний день со времени подписания контракта Россия недополучила, а эти деньги остались на Украине, в объеме свыше 10 миллиардов долларов", - сказал Путин на пресс-конференции по итогам российско-итальянских межгосконсультаций. В апреле 2010 года Россия и Украина подписали в Харькове соглашение, продлевающее пребывание Черноморского флота РФ на Украине после 2017 года на 25 лет с возможностью последующего продления на пятилетние периоды по взаимному согласию сторон. В обмен Украина получила скидку на российский газ в размере 100 долларов за тысячу кубометров, пишет ПРАЙМ.
Сланцевый газ "проиграл" "Газпрому" Потребности Европы в дополнительном импортном газе составят 145 миллиардов кубометров в 2025 году и 185 миллиардов кубометров в 2035 году, заявил в интервью корпоративному журналу замглавы "Газпрома" Александр Медведев. http://finlenta.mirtesen.ru/blog/433605 ... azpromu%22!
Сноуден, Сирия и Украина - три победы Путина над Западом 26 ноября 2013 года известное германское издание Spiegel поместило на своем ресурсе статью под названием "Путинский гамбит. Почему ЕС потерял Украину". Материал в русле обсуждаемого сейчас в европейских СМИ с прошлой недели вопроса: кто виноват в том, что Украина 21 ноября 2013 года отказалась подписывать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом... http://mediarupor.ru/blog/43055491894/S ... e_4&pad=1#
Българското правителство одобри в сряда проект за споразумение за асоцииране между ЕС и Украйна, съобщиха от пресцентъра на Министерски съвет. Молотки! Как это они во время. Без них ну никак.
Ну что же тут объективного. Очередная страшилка для обывателя от Кургиняна. Как всегда оперирует кабинетными идеологическими понятиями -терминами, которые по своей сути абсолютно пустые. Мифическое ядро ,москали, бендеровцы и пр. Националисты в чистом виде никогда не будут у власти. Украина не Африка. Кургинян сам себя испугал и думает , что все кто его слушает такие же трусливые и глупые. Вещает на уровне Малахова. У меня знакомые перехали из Казахстана в Белгородскую область ,а местные крестьяне тут же их возненавидели и стали называть бендеровцами. И Кургинян тоже из той же оперы. Никакой объективности.
А я хохлов зауважала, признаюсь. Причем незевисимо променят они свое мнение или нет. Хорошо разыгрывают партию в " покер". Не то, что некоторые - просили, плакали , продавали себя за бесценок, а в результате - второй сорт, если не третий. Англичане не считатаюгся ни с какими их правами, как члены ЕС - не пустим и все тут. Ну и получите, что хотели.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
Я с Кургиняном согласен. За одним исключением. Он западенцев почему-то называет элитой. Какая они на хрен элита! Вожаки люмпенской банды. Не более.
Кургинян привык "лепить горбатого". Самый богатый человек Украины Ахметов -это ставленик Кремля. И это давно всем известно. Те кто был до него ,ерепенились. Поэтому их просто уничтожили и свлили все на политиков выпавших из политической тележки на повороте истории- Лазаренко,Тимошенко и др. Практически все крупные предприятия Восточной Украины имеют долю российского капитала. А бендеровцам ,как и раньше, позволили кувыркаться на нищем западе среди крестьян и клянчить пиастры в богатой Европе.
Дорогие соотечественники , да как бы там не было, у России есть свои интересы различного характера и она их отстаивает. Кто из стран действует против своих интересов? тТакие тоже есть, я даже знаю такие страны , но нам с ними сравниваться негоже. Все почему то начинают предъявлять счет России - нажала, вынудила, шантажировала и прочие глупости. Это не шантаж , а нормальное отстаивание своих интересов, коими икто на Западе никогда не пожертвует и не поступится. И мы будем последними глупцами если запоем в этом хоре против своей Родины из-за способности сомневаться в себе и критиковать себя. Это хорошее качество, которое у нас есть, а у болгар, например, нет. Но все хорошо в меру.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
очень жаль, что не подписали соглашение с ЕС, украинцы все на майдан, Януковича в топку........... а так хотелось увидеть Украину в позе прачки, печалька ((((
zu_vi", А чему удивляться? Вот если бы нечто подобное болгарин из задрипинска написал сейчас это об Евросоюзе, то я бы удивилась.....Впрочем, здесь можно удивиться наивности хохлов. О какой Европе они говорят? Кто им ЕС предложил? Кто им предложил визы и инвестиции? Им предложат товар для реализации на ихбольшом ры,нке сбы,та и кредиты, для того, что бы закупать эти товары,.
А этот дружок, чето он может знать о том, чта его ждет в Евросоюзе? Это бла-бла, которое для мытья мозга очарованных людей. Выбор у них, видите ли "цивилизационный".....В чем эта цивилизация проявляется? Ее прививкой не привьешь.
Последний раз редактировалось ватрушка 29/11/2013, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
ватрушка писал(а):А они правда не читают ничего о судьбе евросоюзных стран , типа Болгари?
Читают, сравнивают с ситуацией в России и принимают решение о переезде.
ватрушка писал(а):А этот дружок, чето он может знать о том, чта его ждет в Евросоюзе? Это бла-бла, которое для мытья мозга очарованных людей. Выбор у них, видите ли "цивилизационный".....В чем эта цивилизация проявляется? Ее прививкой не привьешь.
Казахам и таджикам сотрудничество с Россией приносит еще меньше счастья. Что ждет Украинцев в России? Выгодная работа при дикой конкуренции с таджиками и китайцами? Постоянный шантаж газом и всепроникающия коррупция и воровство?
Последний раз редактировалось viktum 29/11/2013, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
К тому же им не с Россией, а с Болгарией надо сравниваться. До России им далеко, а до Болгарии очень близко, если войдут через 50 лет в ЕС.
Впрочем, не известно,, будет ли существовать ЕС, а болгарам сказали, что их тоже через 50 лет не останется, если будут такими темпами "цивилизовываться".
Последний раз редактировалось ватрушка 29/11/2013, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
Какое отношение Таджикистан имеет к России, что бы таджики предъявляли претензии к русским относительно своей плохой жизни в Таджикистане?
Ты, хочешь сравнить Чехию с Россией? Это несравнимые страны, ни по экономикам, ни по территории, ни по численности населения, ни по статусу. Сравни Чехию с Чукотским автономны,м округом, например. Территории одинаковые, приблизительно.
Последний раз редактировалось ватрушка 29/11/2013, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-