Настоящая паника царит сейчас во многих семьях юго-востока Украины и Крыма, где множество людей имеет двойное российско-украинское гражданство. Исполненные патриотических чувств и любви к российскому Отечеству, они участвовали в избрании президента РФ. Причем абсолютное большинство проголосовало за Путина. А уже через несколько дней после выборов в прессе начала появляться информация – оказывается, украинская милиция и Служба безопасности вели повальную фото и видеозапись всех, кто посетил в минувшее воскресенье избирательные участки на территории Украины и Крыма. Сейчас эти материалы проходят обработку с полным установлением личности и адресных данных. Целью является выявление среди голосовавших так называемых «двойных» граждан. Логика понятна – все, кто пришел на российские избирательные участки, имеют паспорта РФ. Однако если документально выяснится, что голосовавший одновременно является и гражданином Украины, к нему в любой момент могут быть приняты меры по отмене его украинского гражданства и насильному выдворению на территорию Российской Федерации.
Де факто двойное гражданство в Крыму действительно имеют десятки тысяч человек. Очень давно, еще в 90-х годах прошлого века, оформила себе вторые паспорта чуть ли не половина гражданского населения Севастополя вместе с моряками-черноморцами. Та же самая ситуация на Харьковщине и в других восточно-украинских областях. Однако без украинского «громадянства» невозможно решить очень много житейских проблем. Квартиры приватизированы именно по украинским документам. Машины зарегистрированы тем же образом. Люди всеми правдами и неправдами стремились стать гражданами обеих стран. Два паспорта в кармане позволяли не замечать постсоветский разрыв. По украинскому законодательству это не разрешено, но и не наказуемо. И вот при президенте Ющенко в Верховную Раду поступило несколько законопроектов, по которым обладатели второго российского гражданства объявлялись уголовными преступниками. В случае принятия такого закона, им грозили солидные тюремные сроки, лишение гражданских прав и конфискация имущества.
Новое «региональное» большинство Рады предлагает ввести штрафы и выдворение за пределы… Правда, пока они вынуждены отложить голосование по этим русофобским законам, поскольку существует немаловажная проблема – невозможно карать лишь за второй паспорт России. Как тогда быть с сотнями тысяч западных украинцев из Галичины, озаботившихся своим гражданством в Польше и Венгрии? В одной Буковине обитает как минимум 50 тысяч человек со вторым румынскими паспортами. А всего за годы украинской незалежности гражданство Румынии приобрели до 500 тысяч здешних гомадян!
А ведь есть еще сотня самых богатых людей Украины, большинство которых - если конкретнее, 83 человека - имеют израильский паспорт! К примеру, вовсе не собирается скрывать свою официальную принадлежность к Земле Обетованной очень серьезный господин - днепропетровский магнат, Игорь Коломойский, третье место топа украинских миллиардеров. В 2010 году сроком на 5 лет он избран руководителем Европейского еврейского совета . ------------------------------------------------------------------------------------------------------- неужели рискнут? мдаааа, не боятся гражданской войны? свои чемоданы уже упаковали?
Находя знание - теряешь веру Находя богатство - теряешь совесть Находя любовь - теряешь голову И только потеряв все - находишь свободу...
Странные вы люди - есть Конституция Украины , запрещающая двойное гражданство . А то , что некоторым хочется на двух стульях усидеть , так это их проблемы .
Четник писал(а):Странные вы люди - есть Конституция Украины , запрещающая двойное гражданство . А то , что некоторым хочется на двух стульях усидеть , так это их проблемы .
так у этих людей нет двойного гражданства; у них , в наличии - просто два гражданства, как у очень многих других. Разницу понимаете?
Находя знание - теряешь веру Находя богатство - теряешь совесть Находя любовь - теряешь голову И только потеряв все - находишь свободу...
Четник писал(а):Странные вы люди - есть Конституция Украины , запрещающая двойное гражданство . А то , что некоторым хочется на двух стульях усидеть , так это их проблемы .
так у этих людей нет двойного гражданства; у них , в наличии - просто два гражданства, как у очень многих других. Разницу понимаете?
Я не знаю законов Украины. Вполне возможно, там запрещено и второе гражданство. В старой редакции в России второе гражданство не было запрещено, но были всякие заморочки. Сейчас уже лень вспоминать что за заморочки.
"Мерзок человек, и путь его - от пеленки вонючей, до смердящего савана". Роберт Пенн Уоррен, "Вся королевская рать".
Я вам русским языком говорю , что по-закону гражданам Украины запрещено иметь второе гражданство . То есть желающий получить гражданство Украины должен выйти из другого гражданства . И ,соответственно , получающий гражданство другой страны автоматически лишается украинского . Таков закон . И если кто-либо из граждан Украины имеет два паспорта , он нарушает закон , вернее , продолжает нарушать . Изначально закон был им нарушен , когда он неизвестно каким образом заимел второй паспорт .
Наверное,гражданство определяется не наличием "бумажки " под названием паспорт.А то,что граждане Украины ходили голосовать за российского президента, говорит о том ,что нарушалось законодательство России ,а не Украины.В любом случае эти голоса не имеют решающего значения для волшебника Чурова. Украина все еще феодальное государство,поэтому там "истерики" по поводу лояльности собственных граждан тому или иному барону.Все разборки идут на уровне олигархов ,которые боятся ,что у них отберут имущество нажитое непосильным трудом. А простому народу нужна хорошая работа и нормальная зарплата.Малороссы до сих пор ведут себя так, как будто живут в СССР, и правильно делают.Европа объединяется , потому что там понимают - это экономически выгодно всем, а Украина(можно сказать колыбель славянского этноса) "не пришей кобыле хвост".
Четник писал(а):Странные вы люди - есть Конституция Украины , запрещающая двойное гражданство . А то , что некоторым хочется на двух стульях усидеть , так это их проблемы .
так у этих людей нет двойного гражданства; у них , в наличии - просто два гражданства, как у очень многих других. Разницу понимаете?
Я не знаю законов Украины. Вполне возможно, там запрещено и второе гражданство. В старой редакции в России второе гражданство не было запрещено, но были всякие заморочки. Сейчас уже лень вспоминать что за заморочки.
Не запрещено. Это юридические тонкости. Гражданин Украины МОЖЕТ по своему заявлению отказаться от гражданства, при получении другого. Именно по своему заявлению и никак по другому. Сейчас есть законопроект, в котором говориться, что если он не сообщил, что есть второе гражданство, то штраф, не более. Про депортацию вообще нет речи, как сказано в начале этой ветки в статье. Так же согласно этому законопроекту, лица имеющие два гражданства не могут занимать должности практически во всех государственных структурах. Не уверен что за это проголосуют депутаты, т.к. у большей части народных избранников два гражданства. Текст проекта Закона можно прочитать здесь: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=42418
В общем, у России есть все шансы овладеть многими немецкими и японскими технологиями взамен. Не говоря уж об экономических союзах.
И напоследок - о зерне. Помнится, в советские времена урожайность 12-16 центнеров зерна с гектара считалась хорошей, хотя в Европе она доходила до сорока. Теперь в России 40 центнеров - не предел. Вы думаете, "проклятый совок" был виноват? Нет, изменение климата помогло. И у России совместно с Украиной и Казахстаном есть все возможности создать "зерновой ОПЕК".
Подводя итоги, скажу: как жаль, что на Украине своего Путина не нашлось. Но мы наверняка будем вместе, и очень скоро.
Бусы туземцы, несомненно, получат. Но не и технологии изготовления. Потому что вожди записали производителей ожерелий в качестве угрозой №1 для своего режима.
Тем более что без газа и нефти Запад уже обходился. Зато наглые арабы сели в говне. И потащили за собой весь СССР, который верил что цены на нефть никогда на упадут и строил на эту веру свою экономику.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Не говорите столь общо и не дезинформируйте публику. Во времена СССР и в 60-х и в 70-х цены на нефть были ниже плинтуса (<10-20$). Но при этом СССР жил и стабильно развивался. И не строил никогда свою экономику в расчете на нефть. Было построено диверсифицированное в экономическом плане государство... Вы вот зачем эту лажу сейчас прогнали? Вам надо вспомнить историю.
Наблюдатель писал(а):Бусы туземцы, несомненно, получат. Но не и технологии изготовления. Потому что вожди записали производителей ожерелий в качестве угрозой №1 для своего режима.
Тем более что без газа и нефти Запад уже обходился. Зато наглые арабы сели в говне. И потащили за собой весь СССР, который верил что цены на нефть никогда на упадут и строил на эту веру свою экономику.
Чо ты такой завистливый ? Тебя с России поперли , так ты никак не угомонишься . Успокойся , тебе не нужно так нервничать
Я с радостью буду наблюдать как режим Путлера получит дулю, а не современных технологий. .
Для справки. Норвегия и Канада, вместе, экспортируют столько же газа, сколько экспортирует и Россия. Но не угрожают ядерным оружием покупателей. Вот им и поставляют технологии, хотя они сами в лагере поставщиков know-how. А России, максимум, дают собирать автомобилей, как и нигерийцам. Надо же европейцам вернуть свои деньги за газ.
Или самые, самые пострадавшие от монополии кремлядей "братские" страны, которые были под сапогом СССР-а и не могут дать гебистам ничего стоящего. Кроме денег, конечно.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
lalala писал(а):В общем, у России есть все шансы овладеть многими немецкими и японскими технологиями взамен. Не говоря уж об экономических союзах.
И напоследок - о зерне. Помнится, в советские времена урожайность 12-16 центнеров зерна с гектара считалась хорошей, хотя в Европе она доходила до сорока. Теперь в России 40 центнеров - не предел. Вы думаете, "проклятый совок" был виноват? Нет, изменение климата помогло. И у России совместно с Украиной и Казахстаном есть все возможности создать "зерновой ОПЕК".
Подводя итоги, скажу: как жаль, что на Украине своего Путина не нашлось. Но мы наверняка будем вместе, и очень скоро.
Заезжал к знакомым фермерам, обратил внимание на их землю. Очень хороший чернозем, жирный с крупным песком вперемжку и слой сантимеров 70-80. Долго пытал на предмет того, сколько берут зерна, "колитесь" , говорю не налоговая же я, мялись, мялись, а потом и говорят: " ...бывало и 50 центреров брали..." Я конечно ожидал, что много, но столько!... В советские времена урожайность у нас была 20-22 ц., на опытных делянках сельхозинститута 35-40 ц. ( но понятно, что там сортовой материал идеальный и соблюдение всей агротехники по максимуму, а так же перспективные и засухоустойчивые сорта...) Что касается Европы, то слышал, что в Англии хороший урожай 80 ц., а 60 ц.- это недород, страховой случай и это на их известняках, вот что значит температура и влажность. В средние века, в Малый ледниковый период, там едва овес вызревал. С Украиной "вместе" Россия " скоро" не будет. Там, конечно будут держать на плаву некоторые предприятия ( КБ " Антонова" ) например, но в целом- длительное лечебное голодание и разумеется никто не отменял для Украины http://www.youtube.com/watch?v=nagt3tme0H4
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Не нужна Украина западу и при Ющенко это было доказано . С Россией ей придеться быть , даже если Украина и не хочет . Голодание будет длиться годами , люди устали от этого , поздно опомнились , в сторону запада уже не смотрят , смотрят на хлеб .
VS писал(а):Не говорите столь общо и не дезинформируйте публику. Во времена СССР и в 60-х и в 70-х цены на нефть были ниже плинтуса (<10-20$). Но при этом СССР жил и стабильно развивался. И не строил никогда свою экономику в расчете на нефть. Было построено диверсифицированное в экономическом плане государство... Вы вот зачем эту лажу сейчас прогнали? Вам надо вспомнить историю.
Ъ?
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
VS писал(а):Не говорите столь общо и не дезинформируйте публику. Во времена СССР и в 60-х и в 70-х цены на нефть были ниже плинтуса (<10-20$). Но при этом СССР жил и стабильно развивался. И не строил никогда свою экономику в расчете на нефть. Было построено диверсифицированное в экономическом плане государство... Вы вот зачем эту лажу сейчас прогнали? Вам надо вспомнить историю.
Ъ?
Не слыхал, видимо, человек о том, что униженные поражением 1973 года араПы объявили нефтяной бойкот Западу.
Даже в Педивикии можно найти цен на нефть, чтобы не повторять ошибку СССР. Но совки такие, любят прыгать на грабли многократно. Вот и Путлер сейчас воображает что Россия энергетическая империя, которая вечно будет скалится Западу. А ведь обвалили СССР-а левой ногой, без единого выстрела. Просто договорились с мусульманами наказать афганского агрессора и сбили цен до 20 долларов. И усе, кончился "союз нерушимый"
VS писал(а):Не говорите столь общо и не дезинформируйте публику. Во времена СССР и в 60-х и в 70-х цены на нефть были ниже плинтуса (<10-20$). Но при этом СССР жил и стабильно развивался. И не строил никогда свою экономику в расчете на нефть. Было построено диверсифицированное в экономическом плане государство... Вы вот зачем эту лажу сейчас прогнали? Вам надо вспомнить историю.
Ъ?
Не слыхал, видимо, человек о том, что униженные поражением 1973 года араПы объявили нефтяной бойкот Западу.
Даже в Педивикии можно найти цен на нефть, чтобы не повторять ошибку СССР. Но совки такие, любят прыгать на грабли многократно. Вот и Путлер сейчас воображает что Россия энергетическая империя, которая вечно будет скалится Западу. А ведь обвалили СССР-а левой ногой, без единого выстрела. Просто договорились с мусульманами наказать афганского агрессора и сбили цен до 20 долларов. И усе, кончился "союз нерушимый"
Вы напрасно оба духаритесь... Мне и думаю большинству жителей СССР трудно представить человека в здравом уме или мало-мальски образованного, который с упорством утверждает, мол СССР ... верил что цены на нефть никогда на упадут и строил на эту веру свою экономику. Но в принципе, вам можно, ибо все ясно...
VS писал(а):Не говорите столь общо и не дезинформируйте публику. Во времена СССР и в 60-х и в 70-х цены на нефть были ниже плинтуса (<10-20$). Но при этом СССР жил и стабильно развивался. И не строил никогда свою экономику в расчете на нефть. Было построено диверсифицированное в экономическом плане государство... Вы вот зачем эту лажу сейчас прогнали? Вам надо вспомнить историю.
Ъ?
Не слыхал, видимо, человек о том, что униженные поражением 1973 года араПы объявили нефтяной бойкот Западу.
Даже в Педивикии можно найти цен на нефть, чтобы не повторять ошибку СССР. Но совки такие, любят прыгать на грабли многократно. Вот и Путлер сейчас воображает что Россия энергетическая империя, которая вечно будет скалится Западу. А ведь обвалили СССР-а левой ногой, без единого выстрела. Просто договорились с мусульманами наказать афганского агрессора и сбили цен до 20 долларов. И усе, кончился "союз нерушимый"
Это почти официальная версия гибели СССР, однако всегда умалчивается о том ,что чтобы " завалить" СССР было ОТПЕЧАТАНО около полутора десятков триллионов долларовт( которые обеспечил весь мир через Брэттон-Вудскую систему). http://oko-planet.su/finances/financesc ... -znat.html А по поводу гибели СССР,в России , уже никто не рыдает, сдохла богодельня- туда и дорога http://www.youtube.com/watch?v=h9NjmssIG_A
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
VS писал(а):Вы напрасно оба духаритесь... Мне и думаю большинству жителей СССР трудно представить человека в здравом уме или мало-мальски образованного, который с упорством утверждает, мол СССР ... верил что цены на нефть никогда на упадут и строил на эту веру свою экономику. Но в принципе, вам можно, ибо все ясно...
так это упорство, вернее упрямство, чистая политика - ибо всё ясно
VS писал(а):Мне и думаю большинству жителей СССР трудно представить человека в здравом уме или мало-мальски образованного, который с упорством утверждает, мол СССР ... верил что цены на нефть никогда на упадут и строил на эту веру свою экономику. Но в принципе, вам можно, ибо все ясно...
Только законченный совок не видит, что в разных условиях немцы производили Мерседесы и Трабанты. Потому что лагерная система труда была, и есть, непроизводительная.
А то что Путлер не понимает ошибок СССР-а и собирается повторять их меня только радует. На нефти, газе и танках далеко не дойдет. Надорвется, в одиночке, без западных технологий.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
DiP писал(а):Заезжал к знакомым фермерам, обратил внимание на их землю. Очень хороший чернозем, жирный с крупным песком вперемжку и слой сантимеров 70-80. Долго пытал на предмет того, сколько берут зерна, "колитесь" , говорю не налоговая же я, мялись, мялись, а потом и говорят: " ...бывало и 50 центреров брали..." Я конечно ожидал, что много, но столько!... В советские времена урожайность у нас была 20-22 ц., на опытных делянках сельхозинститута 35-40 ц. ( но понятно, что там сортовой материал идеальный и соблюдение всей агротехники по максимуму, а так же перспективные и засухоустойчивые сорта...) Что касается Европы, то слышал, что в Англии хороший урожай 80 ц., а 60 ц.- это недород, страховой случай и это на их известняках, вот что значит температура и влажность. В средние века, в Малый ледниковый период, там едва овес вызревал.
Не, ребятЫ, ну так нИзЯ......тока бла-бла! Вы в курсе, что за аренду 1 га, в Украине в управу нужно заплатить 1000 долЯров? Вы в курсе, что - чтобы растить такие урожаи, нужно не дерьмом поля посыпать, а минимум 3 раза комплексными удобрениями, плюс 1-2 раза гербициды, + бывают вредители....? А сколько это стоит? А горючее? А сами машины - вы видели трактора современные, , все компьютиризировано , величиной с БЕЛАЗ, как танк ....у нашего соседа небольшой трактор в 100 коней, 16 передач вперед- и 16 назад, стоимость 40 тыщ евров??? Те 4 функции, старым аппаратом , сейчас делается одновременно....!!! А как эта дура землю убивает?! А вы понимаете, что заплатив такую цену за машину, нужно ее вернуть и + получить прибыль??? У меня 4 га земли, в Европе, мне не выгодно ее обрабатывать.........................выгоднее иметь травку и козочек! Ребятки - это глобализация....Цены формируются мировые- невозможно без этого, как думает Лукашенко, например.... Какая Украина,у какие фермеры, с черноземом это схавают? - пашут, несчастные, за минимум прожиточный.... А ВАМ ВСЕ - бла-бла!!! - ВЕЛИКАЯ БОРЬБА ЗА УРОЖАЙ! ...такое впечатление, что вы живете в другом измерении... А теперь еще - пчелы, другие насекомые-опылители вымерли...семена все генномодифицированные...
Из всех воров дураки самые вредные: они одновременно похищают у нас и время и настроение.(И. Гете)
DiP писал(а):Заезжал к знакомым фермерам, обратил внимание на их землю. Очень хороший чернозем, жирный с крупным песком вперемжку и слой сантимеров 70-80. Долго пытал на предмет того, сколько берут зерна, "колитесь" , говорю не налоговая же я, мялись, мялись, а потом и говорят: " ...бывало и 50 центреров брали..." Я конечно ожидал, что много, но столько!... В советские времена урожайность у нас была 20-22 ц., на опытных делянках сельхозинститута 35-40 ц. ( но понятно, что там сортовой материал идеальный и соблюдение всей агротехники по максимуму, а так же перспективные и засухоустойчивые сорта...) Что касается Европы, то слышал, что в Англии хороший урожай 80 ц., а 60 ц.- это недород, страховой случай и это на их известняках, вот что значит температура и влажность. В средние века, в Малый ледниковый период, там едва овес вызревал.
Не, ребятЫ, ну так нИзЯ......тока бла-бла! Вы в курсе, что за аренду 1 га, в Украине в управу нужно заплатить 1000 долЯров? Вы в курсе, что - чтобы растить такие урожаи, нужно не дерьмом поля посыпать, а минимум 3 раза комплексными удобрениями, плюс 1-2 раза гербициды, + бывают вредители....? А сколько это стоит? А горючее? А сами машины - вы видели трактора современные, , все компьютиризировано , величиной с БЕЛАЗ, как танк ....у нашего соседа небольшой трактор в 100 коней, 16 передач вперед- и 16 назад, стоимость 40 тыщ евров??? Те 4 функции, старым аппаратом , сейчас делается одновременно....!!! А как эта дура землю убивает?! А вы понимаете, что заплатив такую цену за машину, нужно ее вернуть и + получить прибыль??? У меня 4 га земли, в Европе, мне не выгодно ее обрабатывать.........................выгоднее иметь травку и козочек! Ребятки - это глобализация....Цены формируются мировые- невозможно без этого, как думает Лукашенко, например.... Какая Украина,у какие фермеры, с черноземом это схавают? - пашут, несчастные, за минимум прожиточный.... А ВАМ ВСЕ - бла-бла!!! - ВЕЛИКАЯ БОРЬБА ЗА УРОЖАЙ! ...такое впечатление, что вы живете в другом измерении... А теперь еще - пчелы, другие насекомые-опылители вымерли...семена все генномодифицированные...
Наверно это был офтоп я писал о российских фермерах. У фермеров тракторов больших не было, но рядом была МТС какого то агрохолдинга там полно было тракторов величиной с небольшой дом и комбайны новые стояли. Земля как правило в собственности и никаких тысяч долларов платить не надо, если мало то можно арендовать, но там копейки. Полей вокруг них очень много не обрабатывающихся.
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
DiP писал(а):Наверно это был офтоп я писал о российских фермерах. У фермеров тракторов больших не было, но рядом была МТС какого то агрохолдинга там полно было тракторов величиной с небольшой дом и комбайны новые стояли. Земля как правило в собственности и никаких тысяч долларов платить не надо, если мало то можно арендовать, но там копейки. Полей вокруг них очень много не обрабатывающихся.
...не, это просто другая тема - "Украина" называется...
Из всех воров дураки самые вредные: они одновременно похищают у нас и время и настроение.(И. Гете)
Глокая Куздра писал(а):Я читаю только Наблюдателя в этом разделе, еще Мастера и Стифена...
По-читатель с по-писателями. Все - заслуженные украинцы.
Ух ты! Стифена обьявляли и цыганом, и турком , и косившим под болгарина русском - а теперь - и почетным украинцем. Непременно передем ему, пусть бедолага порадуеться в холодной! Мерси Ники!
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Не знаю насчет каземата... но они все точно токУшто с панели....привокзальной.
Да уж ,точно наверное "панель привокзальную" на ремонт закрыли . Но это не национальное , шмары они и в Африке шмары,хоть женского . хоть мужского рода .
"Нет неразрешимых задач - есть неприятные решения". "Борьба с беспорядком никогда не приводит к порядку".