будушее? чьё?

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 09:38

Propers писал(а):
лалала, вы в своём репертуаре.
По теме сказать нечего, так начинаете цепляться к человеку.


А что вы так взвились Христо? Я например вот ни разу не поклонник путина, согласен с тем, что сталинизм принес огромные беды очень многим, прежде всего самим русским, но всегда дам пинка той шайке без рода и племени, что пытается тут горбато руссофобствовать, или заниматься обелением нацистов и реваншизма их недобитков в Прибалтике. Уверен, они про нацистов то толком не в курсах, но для того, что-бы "дежурно плюнуть" в сторону русских, любые методы хороши, даже такие....
Мы знаем свои проблемы и не лезем в проблемы других, пора бы всем остальным жить по такому принципу и не искать постоянно "маячки-раздражители" для оправдания собственных внутренних проблем или личной несостоятельности, я лишь об этом...

PS пересмотрел тут на днях документалку Пивоварова про 2 Ударную Власова, ужасно...бездарно мясом немцев забрасывали в 41-42, но важно другое, мы помним и чтим, что Победу вытянул на себе Русский Солдат, вернее советский, а не усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков.
http://www.youtube.com/watch?v=AAQd7ivEylQ

во многом, что Вы написали соглашусь. Только где Вы тут (на ветке) увидели обеление нацистов и присутствие русофобов, можете показать?
плевок был в сторону сталинистов, lalala является "преданной поклонницей" Сталина за что и получает от меня постоянно эти плевки. Повторюсь, что в моем понимании сталинисты - это лишь разновидность фашистов. У них и доводы одинаковы "" Вы почитайте работы Сталина (или Гитлера), а потом его осуждайте. Он великий человек, а Вы все вокруг его - шавки. Он сделал великой Россию (или Германию) и все общество обязано ему этой индустриализацией." Вот, слово в слово повторяют эту логику. И я считаю, это очень опасно для нашего общества.
Но чтоб я очернял русских или нашу победу или обелял нацистов - это , извините, наглая ложь.

Что касается этой ветки форума, то основная моя мысль такая - сперва надо "закопать" память о "своем" тиране. На мой взгляд это гораздо важнее. Чтобы ни дай Бог в России подобного не повторилось.
А вот на счет прибалтов - да, мерзко что они делают. Согласен.
Но во-первых, их не поддерживает большинство населения Европы. А во-вторых, внутри Прибалтики фашистов не поддерживает немалая честь населения. Поэтому опасность распространения идей фашизма не так велика, как опасность повторения "сталинских" репрессий.
И еще. Под видом "борьбы с пересмотром истории" реально заворачивают все проекты, рассказывающие правду о преступлениях сталинизма. Такой вот побочный эффект образовался от благородной затеи с запретом "фашистской пропаганды". Считаете это правильно?
Последний раз редактировалось viktum 08/11/2012, 09:52, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение VS » 08/11/2012, 09:52

Разумеется, Победу вытянул на себе именно Русский Солдат. Но, и "усатый в Кремле и Ворошилов-Маленков-Жданов и даже Жуков" были однозначно слагаемыми той эпохи. Сейчас можно говорить что угодно и вешать любые клейма, но бесполезно - мертвые сраму не имут... :(
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 09:54

VS писал(а):Разумеется, Победу вытянул на себе именно Русский Солдат. Но, и "усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков" были однозначно слагаемыми той эпохи. Сейчас можно говорить что угодно и вешать любые клейма, но бесполезно - мертвые сраму не имут...

Есть уже много доказанных исторических фактов, что без этих персонажей потери советского народа были бы значительно меньше.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 10:02

viktum писал(а):И еще. Под видом "борьбы с пересмотром истории" реально заворачивают все проекты, рассказывающие правду о преступлениях сталинизма. Считаете это правильно?

Victum, я вам уже пытался раз 10 объяснить, россияне рассмотрели роль Сталина&Co уже очень давно, в конце 80-х, начале 90-х, миллион публикаций, митингов и т.п... Я не припомню активных массовых стремлений русских приравнять режимы Сталина и Гитлера, и устроить судилище, ну м.б. за исключением "революционеров" из Мемориала, Памяти и т.п...А это были ельцинские, "дерьмократические" времена, когда бучу можно было поднять любую. Что это значит? По-мне - только одно, нам этого не нужно, русский народ великодушен, мы смогли перевернуть страницу сталинизма и жить дальше новой жизнью, советую это сделать и всем остальным (и вам в т.ч.)
Нацизм был заклеймен в 1946 за геноцид народов и военные преступления, сталинизм - нет, на этом лично для меня и сотен миллионов других - точка! На все другие предположения из серии "ах если бы", есть ответ, если бы у бабушки бый байк, то она была-бы байкером :mrgreen:
Четвертое поколение уже выросло, на подходе пятое, нужно заканчивать засовывать палку в муравейник, неужели вы не понимаете, что это делается намеренно...
Последний раз редактировалось Propers 08/11/2012, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 10:04

viktum писал(а):
VS писал(а):Разумеется, Победу вытянул на себе именно Русский Солдат. Но, и "усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков" были однозначно слагаемыми той эпохи. Сейчас можно говорить что угодно и вешать любые клейма, но бесполезно - мертвые сраму не имут...

Есть уже много доказанных исторических фактов, что без этих персонажей потери советского народа были бы значительно меньше.


Я вам уже ответил before:
На все другие предположения из серии "ах если бы", есть ответ, если бы у бабушки бый байк, то она была-бы байкером
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 10:05

rikoshet писал(а):Да помним, помним - как Вы расчищали рабочие места, любитель Родины.
Автор, правда, стёр про все Ваши подвиги с незаконными увольнениями... соображает.

Николиза, ну зачем же так нагло перевирать мои слова? Никто там ничего из моих слов не потер - можете убедиться.

вот текст, в котором я объяснял, что есть несколько способов уволить работника без всяких полагающихся ему выплат.
viktum писал(а):похоже не сталкивались Вы с подобным, только теоретизируете. наверное думаете, что в правовом государстве живете...

вот так... а вот к примеру посоветуйте ка что нить человеку, которого незаконно уволили с ООО, на балансе которого нет никаких активов (только стол и два стула), директор и учредитель - престарелый житель отдаленной рязанской деревни, на ООО работает несколько работников, и с ООО заключен подрядный договор с каким-нибудь заводом, на основании которого оно получает деньги и раздает своим работникам. пример условный.


я не использовал подобных схем, у меня все было гораздо проще (если интересно как поступал я). срочные трудовые договоры и маленький оклад и высокая премия. знаете что это такое?
А данный пример был приведен Вам, чтобы снять "розовые очки с Ваших глазок" по поводу нашего "правового государства". К слову, ничего незаконного (по текущему законодательству) в приведенном мной примере Вы так и не нашли.
Последний раз редактировалось viktum 08/11/2012, 10:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 10:08

Propers писал(а):Victum, я вам уже пытался раз 10 объяснить, россияне рассмотрели роль Сталина&Co уже очень давно, в конце 80-х, начале 90-х, миллион публикаций, митингов и т.п... Я не припомню активных массовых стремлений русских приравнять режимы Сталина и Гитлера, и устроить судилище, ну м.б. за исключением "революционеров" из Мемориала, Памяти и т.п...А это были ельцинские, "дерьмократические" времена, когда бучу можно было поднять любую. Что это значит? По-мне - только одно, нам этого не нужно, русский народ великодушен, мы смогли перевернуть страницу сталинизма и жить дальше новой жизнью, советую это сделать и всем остальным (и вам в т.ч.)
Нацизм был заклеймен в 1946 за геноцид народов и военные преступления, сталинизм - нет, на этом лично для меня и сотен миллионов других - точка! На все другие предположения из серии "ах если бы", есть ответ, если бы у бабушки бый байк, то она была-бы байкером :mrgreen:
Четвертое поколение уже выросло, на подходе пятое, нужно заканчивать засовывать палку в муравейник, неужели вы не понимаете, что это делается намеренно...

да в общем все так, если бы сейчас история не начала в некоторых деталях повторяться в "воцарением" Путина.
Не хотелось бы повторять наши темные страницы при новой версии Сталина. Удержание власти сейчас реально возможно только "теми" методами.
Вот что меня настораживает, понимаете?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 10:16

viktum писал(а):да в общем все так, если бы сейчас история не начала в некоторых деталях повторяться в "воцарением" Путина.
Не хотелось бы повторять наши темные страницы при новой версии Сталина.
Вот что меня настораживает, понимаете?

Давайте в очередной раз не будем путать теплое с жидким. Путин - топманагер Газпрома и смежных структур, поставленный для пролонгации определенных статус-кво, его "воцарение" далеко не лучшая страница современной России, но к сталинизму это не имеет никакого отношения...Никаких попыток сталинского реваншизма в России сейчас нет, говорю это вам, как русский и как москвич

Если вам небезразлична Россия, хотите бороться с "путинизмом" в реале и доказывать его порочность, велкам 2 Моscow, 31 числа каждого месяца где оно есть, на митинг опозиции в защиту 31 статьи Конституции РФ. Потусуетесь вместе с Удальцовым- Немцовым-Лимоновым, высскажете свое свое гражданское недовольство :D
Последний раз редактировалось Propers 08/11/2012, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 10:22

Propers писал(а):Давайте в очередной раз не будем путать теплое с жидким. Путин - топманагеер Газпрома, поставленный для пролонгации определенных статус-кво, его "воцарение" далеко не лучшая страница современной России, но к сталинизму это не имеет никакого отношения...Никаких попыток сталинского реваншизма в России сейчас нет, говорю это вам, как русский и как москвич

Если вам небезразлична Россия, хотите бороться с "путинизмом" в реале и доказывать его порочности, велкам 2 Моscow, 31 числа каждого месяца на митинг опозиции. Потусуетесь вместе с Удальцовым- Немцовым-Лимоновым, высскажете свое свое гражданское недовольство :D

Тут есть о чем поспорить. Только если честно неохота. Да, соглашусь, про Газпром все верно. Но вопрос что дальше. Дальше - удержание власти для поддержания этих "статус-кво" и какими методами. И боюсь, как бы не сталинскими.
Про методы борьбы с "путинизмом" спорно как то. сомневаюсь, что это даст ощутимый результат. "закон Магнитского" и осуждение на Западе путинистов эффективнее.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 10:33

viktum писал(а):Про методы борьбы с "путинизмом" спорно как то. сомневаюсь, что это даст ощутимый результат. "закон Магнитского" эффективнее.

Без проблем...Пусть доказывают в суде, прессуют замазанных гос-чиновников, или самого Путина, не пускают их в Штаты, Париж, или Женеву, закрывают счета, арестовывают собственность - я только за! Только какое это отношение имеет к сталинизму? Магницкий хотел открыть правду на беспредел коррумпированных чиновников и пострадал, кстати тот-же Джулиан Ассандж тоже делал то-же самое на Викиликс и что? Американская, английская, шведская и пр. "дерьмократия" и государственные поборники свободы слова (на словах) моментально состряпали судилище и заперли его в посольстве Эквадора в Лондоне.

Я привел этот пример отнюдь не по вашему сценарию, перескакивая с преступлений нацистов, на сталинизм, а из-за того, что есть расхожее определение про то, что "не стоит искать волосок в глазу другого, когда у самого в глазу торчит бревно"....
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 10:45

Propers писал(а):Без проблем...Пусть доказывают в суде, прессуют замазанных гос-чиновников, или самого Путина, не пускают их в Штаты, Париж, или Женеву, закрывают счета, арестовывают собственность - я только за! Только какое это отношение имеет к сталинизму? Магницкий хотел открыть правду на беспредел коррумпированных чиновников и пострадал, кстати тот-же Джулиан Ассандж тоже делал то-же самое на Викиликс и что? Американская, английская, шведская и пр. "дерьмократия" и государственные поборники свободы слова (на словах) моментально состряпали судилище и заперли его в посольстве Эквадора в Лондоне.

Я привел этот пример отнюдь не по вашему сценарию, перескакивая с преступлений нацистов, на сталинизм, а из-за того, что есть расхожее определение про то, что "не стоит искать волосок в глазу другого, когда у самого в глазу торчит бревно"....

ну, как Вы наверное знаете , "закон Магнитского" к самому Магнитскому имеет весьма условное отношение. почитайте про него подробнее, интересная задумка, гораздо эффективнее этих "Лимоновских" пикетов.

PS http://top.rbc.ru/society/08/11/2012/823977.shtml к чему бы это, какой сталинизм?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение olsv2000 » 08/11/2012, 10:54

Propers писал(а):
viktum писал(а):Про методы борьбы с "путинизмом" спорно как то. сомневаюсь, что это даст ощутимый результат. "закон Магнитского" эффективнее.

Без проблем...Пусть доказывают в суде, прессуют замазанных гос-чиновников, или самого Путина, не пускают их в Штаты, Париж, или Женеву, закрывают счета, арестовывают собственность - я только за! Только какое это отношение имеет к сталинизму? Магницкий хотел открыть правду на беспредел коррумпированных чиновников и пострадал, кстати тот-же Джулиан Ассандж тоже делал то-же самое на Викиликс и что? Американская, английская, шведская и пр. "дерьмократия" и государственные поборники свободы слова (на словах) моментально состряпали судилище и заперли его в посольстве Эквадора в Лондоне.

Я привел этот пример отнюдь не по вашему сценарию, перескакивая с преступлений нацистов, на сталинизм, а из-за того, что есть расхожее определение про то, что "не стоит искать волосок в глазу другого, когда у самого в глазу торчит бревно"....


А что с Джулиан Ассандж? Он что так и сидит в посольстве Эквадора в Лондоне ?
А бревна как раз сейчас кстати в Болгарии применять по назначению .
Последний раз редактировалось olsv2000 08/11/2012, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
"Нет неразрешимых задач - есть неприятные решения".
"Борьба с беспорядком никогда не приводит к порядку".
Аватара пользователя
olsv2000
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 04/05/2010, 15:14

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 10:55

viktum писал(а):ну, как Вы наверное знаете , "закон Магнитского" к самому Магнитскому имеет весьма условное отношение. почитайте про него подробнее, интересная задумка, гораздо эффективнее этих "Лимоновских" пикетов.

Victum, у меня вообще-то жена юрист, о законе Магницкого я как-бы в курсе :D
С одной стороны он как-бы правильный и позволяет прессануть продажных судей, прокуроров и чиновников, с другой - это банальное вмешательство во внутренние дела другого государства и попытка пролонгации поправки Джексона-Вэника, дремучего пережитка времен холодной войны.
Я не случайно привел пример Ассанджа, давайте их переставим местами и начнем закрывать счета пендосовских коррумпированных госчиновников, продавцов вооружений, продажных ФБРовцев и ЦРУшников и крышующих их сенаторов по всему миру, или ограничивать их свободу передвижений - ведь принципы протеста Магницкого и Ассанджа почти одинаковы...У главного поборника прав человека, USA - мораль всегда двойная, вернее однобокая, всегда и во всем выставляется лишь тот бок, который выгоден на данный момент USA :mrgreen:
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 11:07

Propers писал(а):Victum, у меня вообще-то жена юрист, о законе Магницкого я как-бы в курсе :D
С одной стороны он как-бы правильный и позволяет прессануть продажных судей, прокуроров и чиновников, с другой - это банальное вмешательство во внутренние дела другого государства и попытка пролонгации поправки Джексона-Вэника, дремучего пережитка времен холодной войны.
Я не случайно привел пример Ассанджа, давайте их переставим местами и начнем закрывать счета пендосовских коррумпированных госчиновников, продавцов вооружений, продажных ФБРовцев и ЦРУшников и крышующих их сенаторов по всему миру, или ограничивать их свободу передвижений - ведь принципы протеста Магницкого и Ассанджа почти одинаковы...У главного поборника прав человека, USA - мораль всегда двойная, вернее однобокая, всегда и во всем выставляется лишь тот бок, который выгоден на данный момент USA :mrgreen:

Я не против, пусть закрывают.
У всего есть две стороны и у всего есть побочные эффекты. И США и прочие не идеальны, кто спорит то.
Вопрос в том, что они начали прессовать Ассаджа когда он конкретно стал угрожать государственной безопасности, публикуя секретные документы. Это в любой стране тяжкое преступление. И меня не удивляет их реакция. Этих случаев маловато, в отличие от России где примеры пыток (например) можно найти (если внимательно покопать) в любом отделении полиции. Весь вопрос не в самих нарушениях прав человека, а в частоте их нарушений и в привлечении к ответственности тех, кто их совершает.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 11:15

Victum, если очень хочется раскопать, то обязательно нароешь, да и если искать в России "фОшЫстов", то скорее всего найдешь их в милиции-полиции, это не секрет. Ловят, судят, сажают, он сержантов до полковников, в ментовку всегда шли люди определенного пошиба и при совке, да и сейчас.
А по поводу "судеб Магницкого-Ассанджа" и пр, в 76, или 77 г в Голливуде был снят неплохой фильм "3 Дня Кондора", с Дастином Хoффманом (наверное живя в СССР смотрели в кинотеатре, он был из немногих идеологически правильных)))), там подробно показано, что бывает с людьми, которые узнали ненужную правду и хотят ее всем рассказать. Правда у героя Хоффмана по законам киношного жанра был happy-end, в реале его как правило не случается....
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 11:22

Propers писал(а):Правда у героя Хоффмана по законам киношного жанра был happy-end, в реале его как правило не случается....

это основные принципы работы любой разведки-контрразведки вне зависимости от страны. да, для нас это ужасно, а для них - трудовые будни. чему ж тут удивляться?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение Propers » 08/11/2012, 11:28

Я лишь о том, что может быть не стоит заведомо искать "геморрой на свою задницу"...
В любой стране (особенно в таких мировых державах, как Россия, США или Китай) есть свои геополитические интересы, госсекреты, "подковерные" политические игрища, действия разведок и котрразведок и пр, это априори будет защищаться любыми способами...
Героем наверное быть хорошо, "мертвым героем" - плохо....
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: будушее? чьё?

Сообщение viktum » 08/11/2012, 11:30

Propers писал(а):Я лишь о том, что может быть не стоит заведомо искать "геморрой на свою задницу"...
Героем наверное быть хорошо, "мертвым героем" - плохо....

кому то стоит, кому то не стоит. это каждый для себя решает.
кому-то спокойная жизнь в Европе (или Африке, или США), кому-то - жизнь оппозиционера - революционера...
каждому свое.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: будушее? чьё?

Сообщение 102233 » 10/11/2012, 12:58

Propers писал(а):Victum, если очень хочется раскопать, то обязательно нароешь, да и если искать в России "фОшЫстов", то скорее всего найдешь их в милиции-полиции, это не секрет. Ловят, судят, сажают, он сержантов до полковников, в ментовку всегда шли люди определенного пошиба и при совке, да и сейчас.
.

Ч еловек,который столь банально рассуждает о милицейских (полицейских) кадрах действительно по национальности москвич ,а не русский. Начитался газетенок и начал экструбировать подобные перлы.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: будушее? чьё?

Сообщение циля_соломоновна » 01/12/2012, 17:36

МОСКВА, 1 декабря. /ИТАР-ТАСС/.
В ближайшее десятилетие речь может зайти о превращении юаня в главную резервную валюту, полагает глава МИД РФ Сергей Лавров.
"На деле от глобализации крупно выиграли многие развивающиеся государства, которые создали современную промышленность и существенно повысили благосостояние населения, в то время, как развитые государства испытали и процессы деиндустриализации, и сокращение прослойки среднего класса, усиливается социальное расслоение", - сказал он сегодня на Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике.
"Сегодня речь идет о поиске решений, которые позволили бы преодолеть глубокие деструктивные балансы в экономике Европы и США", - отметил Лавров. Он обратил внимание на то, что перспективы выхода Китая на позицию ведущей экономической державы эксперты обозначают в 5 - 6 лет. "А затем, видимо, речь пойдет и о превращении юаня в главную резервную валюту", - сказал глава МИД.
"Пока не просматривается изменение курса на продолжение инфляционной накачки американской экономики, кризис еврозоны принимает затяжной характер, - констатировал Лавров. - В целом можно ожидать, что в ближайшие лет 20 сложится принципиально новая картина мира". "Это, конечно, предполагает болезненный процесс переналадки международных отношений", - добавил министр.
Аватара пользователя
циля_соломоновна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 10/11/2012, 16:34

Re: будушее? чьё?

Сообщение Христо » 01/12/2012, 22:59

Propers писал(а): Путин - топманагер Газпрома и смежных структур, поставленный для пролонгации определенных статус-кво, его "воцарение" далеко не лучшая страница современной России, но к сталинизму это не имеет никакого отношения...Никаких попыток сталинского реваншизма в России сейчас нет, говорю это вам, как русский и как москвич

Ну, во-первых, как русского, вас даже не задевает, что президенты ставленники газпрома, а не народа; а во-вторых, очень даже можно сравнить сталинский и путинский режимы.
Даже Сталин не менял Конституцию так, как это делает нынешний режим.
После войны народ жил также бедно, но была идея, которой сейчас нет; была перспектива, которой сейчас нет.
Сейчас любой путимед имеет миллиардные счета за границей, а скажите имел тот же Сталин счета за границей?
Я не очень одобряю Сталина, но в сравнении с нынешним режимом, он ангел.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: будушее? чьё?

Сообщение Наблюдатель » 03/12/2012, 00:00

-Бабуль! А кто такой Сталин?
-Сталин? Ну... Ну как твой Google - ты ему слово, он тебе-ссылку

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: будушее? чьё?

Сообщение Тында - Петрич » 03/12/2012, 06:43

Христо писал(а):
Propers писал(а): Путин - топманагер Газпрома и смежных структур, поставленный для пролонгации определенных статус-кво, его "воцарение" далеко не лучшая страница современной России, но к сталинизму это не имеет никакого отношения...Никаких попыток сталинского реваншизма в России сейчас нет, говорю это вам, как русский и как москвич

Ну, во-первых, как русского, вас даже не задевает, что президенты ставленники газпрома, а не народа; а во-вторых, очень даже можно сравнить сталинский и путинский режимы.
Даже Сталин не менял Конституцию так, как это делает нынешний режим.
После войны народ жил также бедно, но была идея, которой сейчас нет; была перспектива, которой сейчас нет.
Сейчас любой путимед имеет миллиардные счета за границей, а скажите имел тот же Сталин счета за границей?
Я не очень одобряю Сталина, но в сравнении с нынешним режимом, он ангел.

Да неужто в Штатах все их президенты ставленники и защитники простого народа, а не большого бизнеса?
Сталину не нужно было менять Коституцию - в его условиях абсолютной власти он о ее существовании просто не помнил. А то, что сейчас в нее вносятся изменения свидетельствует о том, что Закон стараются изменить в соответствии с изменившимися условиями жизни.
Насчет идеи согласен. Хотя у части населения она есть - обогащайтесь!
А зачем Сталину счета за бугром? Ему вполне хватало и местных! )))))
Вы это обитателям лагерей расскажите.
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Тында - Петрич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 05/11/2010, 12:01

Re: будушее? чьё?

Сообщение циля_соломоновна » 04/12/2012, 14:38

pochitajte...bukv mnogo, no i infy mnogo....

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/30011D027DECDBF844257AC7003D39D0
Аватара пользователя
циля_соломоновна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 10/11/2012, 16:34

Re: будушее? чьё?

Сообщение Христо » 05/12/2012, 00:20

andrewj писал(а):Христо, какие ягоды вы ели? :wink:

Так давно не сезон; не понял, а к чему это?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: будушее? чьё?

Сообщение Тында - Петрич » 05/12/2012, 07:27

Да это примерно то же самое, что и мой вопрос - какую траву вы курите? )))))))))))
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Тында - Петрич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 05/11/2010, 12:01

Re: будушее? чьё?

Сообщение циля_соломоновна » 06/12/2012, 19:00

Два десантных корабля России пришвартовались в сирийском Тартусе.
Два российских десантных корабля — "Новочеркасск" и "Саратов" — пришвартовались на базе российского флота в сирийском городе Тартус.
Как сообщил источник в штабе ВМФ России, остановка была вызвана необходимостью пополнить запасы воды и топлива, а также проведения мелкого ремонта. Выход экипажей на берег не предусмотрен, передает "Интерфакс".

6 декабря 2012, Интерфакс
------------------------------------------------------------------

Американский авианосец подошел к берегам Сирии
Ударный многоцелевой атомный авианосец ВМС США «Дуайт Эйзенхауэр» во главе морской стратегической группы прибыл в восточную часть Средиземного моря и сейчас находится в непосредственной близости от берегов Сирии, сообщили британские СМИ.
С приходом авианосца общее число американских военнослужащих, находящихся на боевых кораблях в непосредственной близости от Сирии, достигло 10 тыс.

6 декабря 2012, ИТАР-ТАСС
====================================================================================
напрягает!!!!!!напоминает Карибский кризис.
Аватара пользователя
циля_соломоновна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 10/11/2012, 16:34

Re: будушее? чьё?

Сообщение VS » 06/12/2012, 19:10

Думаю для амеров программа минимум - разделить Сирию на 2 зоны и получить контроль над той, где сами знаете что добывают...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: будушее? чьё?

Сообщение циля_соломоновна » 06/12/2012, 20:21

пугают друг друга, разные всякие телодвижения демонстрируют...а нам это нужно? Нет, мне не нравится такое противостояние...
Аватара пользователя
циля_соломоновна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 10/11/2012, 16:34

Re: будушее? чьё?

Сообщение Данко Хаирсъзина » 06/12/2012, 22:35

циля_соломоновна писал(а):[b].....
Как сообщил источник в штабе ВМФ России, остановка была вызвана необходимостью пополнить запасы воды и топлива, а также проведения мелкого ремонта. Выход экипажей на берег не предусмотрен, передает "Интерфакс".
....
.

ЖАль морячков, не берег не пустели поразмяться. Небось америкосы так со своими не поступають....
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Данко Хаирсъзина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04/04/2011, 09:20

Re: будушее? чьё?

Сообщение VS » 06/12/2012, 23:00

Не с кем там разминаться, разве что с верблюдами... Но наши не такие, не притнято оно у нас - с верблюдами ни-ни! :lol:
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: будушее? чьё?

Сообщение Nikoliza » 06/12/2012, 23:18

Кому и кобыла - невеста... (с)
Nikoliza
 

Re: будушее? чьё?

Сообщение Христо » 11/12/2012, 22:30

Публичной политики в России не существует — ее имитацией давно занимаются соответствующие подразделения Администрации президента. Целые общественные институты (тоже, кстати, с приставкой «квази-») под дудку кремлевских идеологов разыгрывают крупномасштабные эпические постановки народного участия в деле управления страной. Лишнее доказательство тому — встреча Путина с доверенными лицами, сценарий которой оказался в распоряжении «Новой газеты» за несколько дней до начала события. В нем: вопросы, которые должны задать доверенные лица, и ответы, которые должен произнести президент.

http://www.novayagazeta.ru/politics/55822.html
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: будушее? чьё?

Сообщение lalala » 11/12/2012, 22:49

Христо писал(а):Публичной политики в России не существует —...


Христо, а вы думаете, что встречи всех остальных президентов мира проходят экспромтом? :shock: Без подготовки? :roll: Вы действительно так думаете? :?
Я спрашиваю, потому как своё мнение вы не озвучили, что автоматически означает ваше согласие с высказзанным мнением.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: будушее? чьё?

Сообщение Христо » 12/12/2012, 22:30

Во-первых, мне глубоко плевать, как обстоят дела у других президентов.
Во-вторых, допуская что и у других так же, не согласен с тем, что так должно быть.
Ну а в-третьих, это не единственный его грех, да и самый мизерный.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: будушее? чьё?

Сообщение lalala » 13/12/2012, 05:02

Христо писал(а):Во-первых, мне глубоко плевать, как обстоят дела у других президентов.
Во-вторых, допуская что и у других так же, не согласен с тем, что так должно быть.
Ну а в-третьих, это не единственный его грех, да и самый мизерный.


честно говоря, не понимаю, отчего такой накал? :roll: не вижу причины для харакири. :P Да, у него грехов много. Но не признавать достоинств - мягко говоря - смешно.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: будушее? чьё?

Сообщение Христо » 13/12/2012, 23:22

ЛАЛАЛА, я то говорил о президенте.
http://svpressa.ru/society/article/6187 ... ews_418402
о МО.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: будушее? чьё?

Сообщение Тында - Петрич » 16/12/2012, 13:10

Христо писал(а):Во-первых, мне глубоко плевать, как обстоят дела у других президентов.
Во-вторых, допуская что и у других так же, не согласен с тем, что так должно быть.
Ну а в-третьих, это не единственный его грех, да и самый мизерный.

Не вижу причин, почему путин должен сам себе поставить более трудные условия работы, нежели его коллеги. Попробуйте экстраполировать на свое и своего болгарского соседа хозяйство.
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Тында - Петрич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 05/11/2010, 12:01

Re: будушее? чьё?

Сообщение eugene97rus » 16/12/2012, 16:26

Отличный ролик, демонстрирующий, на чем держится путинская вертикаль власти:
http://youtu.be/5hF9ueIUeyE
eugene97rus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12/08/2010, 11:10

Re: будушее? чьё?

Сообщение andrewj » 16/12/2012, 17:20

оборжаться можно :mrgreen:
Inimene õpib kogu elu - sureb aga ikka lollina. Urmas Alender ja Ruja (c)
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=24&t=24353
Аватара пользователя
andrewj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 24/05/2009, 18:47
Откуда: Таллин

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3