будушее? чьё?

[viktum]

бедный-бедный виктум...так пыжился и так неудачно попал ...я не беру деньги за честность и справедливость, я не продаю идеи, в отличие от вас и вам подобных; я осуждаю фашизм и газовые камеры и не допускаю даже мысли о том,

я тоже осуждаю фашизм. так же осуждаю ГУЛАГи, массовые расстрелы, голодомор и прочие прелести "сталинизма". для меня сталинисты вроде Вас - это лишь разновидность фашистов, от которых пострадали мои соотечественники.

что на этом можно зарабатывать деньги, опять таки, в отличие от вас и вам подобным. Я никогда не скрывала, что с уважением отношусь к личности Сталина и советовала всем шавкам, прежде чем лаять на него - ознакомиться с его трудами;

я Вам тоже со многими трудами советовал ознакомиться. не раз. но Вы предпочитаете невежество.

но я никогда и никого не агитировала, с пеной у рта, как вы и вам подобные - за него. Я считаю, что имею дело с вменяемыми взрослыми людьми, за редким исключением злобных и недалёких троллей, как вы и вам подобные,с людьми, способными воспринимать информацию и делать выводы, не переходя на личности и не поминая их ники всуе.
Если раньше вы, местами, развлекали, то теперь вызываете сочувствие: переехав в тихую спокойную страну вы стали весьма злобны и агрессивны...от хорошей жизни, не так ли? я вам сочувствую, но , увы - не подаю, т.к. плачу высокие налоги, на всех убогих не напасёшься...выкручивайтесь сами,ищите ситуацию, где вам будет комфортно. Но не уподобляйтесь экземплярам, пытающимся заработать дивиденты на обливании России грязью. И не уходите от темы...речь шла о демократическом фашизме и о том, что вас и вам подобных не спасёт от фашизма переезд в пасторальную страну.

что Вы. у меня все хо-ро-шо. с чего Вы взяли, что у меня какие-то трудности. я просто к подвиду фашистят - сталинистам очень нетерпимо отношусь. но чтоб быть агрессивным... что Вы... я всегда спокоен. недоделанный Вы "психолог" раз не отличаете настоящую агрессию.

Eсли вы считаете, что я - неправа и вы не столкнётесь с фашизмом, то попробуйте повести беседу в этом русле, не налетая на меня( хоть я и понимаю, что я- героиня ваших снов, но мне это не льстит, вы меня поминаете постоянно и обычно - не к месту)...

я тоже осуждаю фашизм. так же осуждаю ГУЛАГи, массовые расстрелы, голодомор и прочие прелести "сталинизма". для меня сталинисты вроде Вас - это лишь разновидность фашистов, от которых пострадали мои соотечественники.

но вы не можете вести аргументированную беседу не переходя на личности, вот такой вы экземпляр...вы, надо заметить, не одиноки в этом..ну, дык ведь дураков не сеют, не жнут...

[lalala]

ну, нащЁт высокопарности - поспорю ...а вот серьёзна - таки да! надоело, шо поминает мой ник всуе, да и наезды на сталинистов, в одном моём лице - на данном форуме, тоже надоели. Толком ничего ни о человеке (я имею в виду Сталина), ни о времени не знают; слышали какой-то там звон, в пустой башке звенит больше - вот и талдычат...
шас соберётся с силами, посоветуется и отпишется ...
дело ведь не в этом и этих; дело в том, что историю переписывают нагло, при живых ещё свидетелях...обеляя фашизм, его преступления и очерняя тех, кто спасал. Никто из этих, визгливых, не дал себе труда подумать, где бы они были, на каком поле в виде удобрения...хотя некоторые и здесь говорили, что при "гитлеровцах было очень даже неплохо; лучше, чем при советских солдатах"(ц). Ну, дело ясное, что в роли удобрения им было бы действительно хорошо и всё равно, где лежать. Никто бы их не сохранил, с их-то генокодом.
Я просто хотела ознакомить паааачтеннейшую публику с тем, что , наконец-то мид России начал работать в правильном направлении, не отмалчиваться, а со знанием дела и фактами в руках говорить о том, что происходит за рубежами России.
Я ещё расскажу о "прозрачных" выборах в штатах. А то, привыкли, паанимаешь ли, на Россию гавкать, а свои брёвна в своих глазах не замечают.

[viktum]

Госcподи, ну какой же вы нудный, victum Сталинизм закончился в 1953, все давно "оценено и обсуждено". Еще раз повторяю для тех кто в танке, читаем первый пост ТС о нацистском реваншизме в Латвии и Эстонии, думаем и отвечаем...
Только делаем это как взрослый человек, а не как школьник, играющий в "дурак-сам дурак" Надеюсь на ответ по-теме, без уходов в сторону, вбросов "про сталинизм" на этом форуме от вас и вашей шайки уже был вагон и маленькая тележка....

Какой уход в сторону? Фашизм тоже, если не в курсе, закончился в мае 45-го. Все давно "оценено и обсуждено".

Повторю еще раз для "забывчивых фразу:
Я нацистский реваншизм в Прибалтике так же осуждаю, как и большинство моих соотечественников. Однако считаю, что если хочешь быть честным даже перед теми же Прибалтами, надо осуждать всех преступников, а не развешивать их фото по улицам наших городов.
Как можно требовать от кого-то "приличий", когда сами убийц выставляем героями? "Двойные" стандарты во всей их красе.

Ну что, опять через пост начнете обзываться русофобом или с третьего раза поняли?

[Propers]

А что не так с выборами в Штатах? По-моему все прозрачно и понятно. Жду результатов голосования и победы Обамыча. Параноики-сектанты типа Митта Ромни до боли в опе напоминает здешний "кружок руссофобов"

[Propers]

Ну что, опять через пост начнете обзываться русофобом или с третьего раза поняли?

Не, вы не руссофоб, вы тролль, или бот
Ответ по теме ТС будет, или будете дальше поясничать?

[lalala]

для меня сталинисты вроде Вас - это лишь разновидность фашистов, от которых пострадали мои соотечественники.

недоделанный Вы "психолог" раз не отличаете настоящую агрессию.

для меня сталинисты вроде Вас - это лишь разновидность фашистов, от которых пострадали мои соотечественники.

ну-ну...повторы, лексика - всё говорит о том, как вы спокойны....
да ради Бога , виктум, ваша , хммм, жизнь - в ваших руках. Вы попросили меня обратить на вас внимание, я - обратила; теперь можете пускать пузыри от счастья....

[viktum]

ну, нащЁт высокопарности - поспорю ...а вот серьёзна - таки да! надоело, шо поминает мой ник всуе, да и наезды на сталинистов, в одном моём лице - на данном форуме, тоже надоели. Толком ничего ни о человеке (я имею в виду Сталина), ни о времени не знают; слышали какой-то там звон, в пустой башке звенит больше - вот и талдычат...
шас соберётся с силами, посоветуется и отпишется ...

ага. и про Гитлера тоже Ваши "коллеги" много хорошего пишут. Тоже "отбеляют". Тоже говорят, хороший мужик был. не читали? примерно из той же оперы

дело ведь не в этом и этих; дело в том, что историю переписывают нагло, при живых ещё свидетелях...обеляя фашизм, его преступления и очерняя тех, кто спасал.

кто обеляет тут фашизм, а? где Вы тут видели одобрение фашизма? не надо так безбожно врать.

Никто из этих, визгливых, не дал себе труда подумать, где бы они были, на каком поле в виде удобрения...хотя некоторые и здесь говорили, что при "гитлеровцах было очень даже неплохо; лучше, чем при советских солдатах"(ц). Ну, дело ясное, что в роли удобрения им было бы действительно хорошо и всё равно, где лежать. Никто бы их не сохранил, с их-то генокодом.
Я просто хотела ознакомить паааачтеннейшую публику с тем, что , наконец-то мид России начал работать в правильном направлении, не отмалчиваться, а со знанием дела и фактами в руках говорить о том, что происходит за рубежами России.

лучше бы МИД России хотя бы посмотрел, что внутри России происходит

Я ещё расскажу о "прозрачных" выборах в штатах. А то, привыкли, паанимаешь ли, на Россию гавкать, а свои брёвна в своих глазах не замечают.

ну так расскажите. интересно же почитать "репортаж с мест"

[viktum]

Ну что, опять через пост начнете обзываться русофобом или с третьего раза поняли?

Не, вы не руссофоб, вы тролль, или бот
Ответ по теме ТС будет, или будете дальше поясничать?

Я нацистский реваншизм в Прибалтике так же осуждаю, как и большинство моих соотечественников. Однако считаю, что если хочешь быть честным даже перед теми же Прибалтами, надо осуждать всех преступников, а не развешивать их фото по улицам наших городов.
Как можно требовать от кого-то "приличий", когда сами убийц выставляем героями? "Двойные" стандарты во всей их красе.


повторю еще раз тем, до кого не доходит суть ответа.

[lalala]

А что не так с выборами в Штатах? По-моему все прозрачно и понятно. Жду результатов голосования и победы Обамыча. Параноики-сектанты типа Митта Ромни до боли в опе напоминает здешний "кружок руссофобов"

да всё так с выборами...
просто, когда были выборы в России весь дерьмократический мир уже заранее вопил о "подтасовке" и прочей "лжи"...а тут, в открытую, в прессе, губернаторы штатов заявляют, что не пустят никаких наблюдателей - и всё путём, всё честно, чинно и благородно.

[viktum]

для меня сталинисты вроде Вас - это лишь разновидность фашистов, от которых пострадали мои соотечественники.

недоделанный Вы "психолог" раз не отличаете настоящую агрессию.

для меня сталинисты вроде Вас - это лишь разновидность фашистов, от которых пострадали мои соотечественники.

ну-ну...повторы, лексика - всё говорит о том, как вы спокойны....
да ради Бога , виктум, ваша , хммм, жизнь - в ваших руках. Вы попросили меня обратить на вас внимание, я - обратила; теперь можете пускать пузыри от счастья....

стараюсь подбирать сильные и неоднозначно толкуемые фразы.
повторы - для тех, у кого плохо с памятью. вот, propers с 3 раза запомнил, что я не русофоб.

[Propers]

Кого еще осудим, victum - а давайте хунту Пиночета, сальвадорских контрас, а уж Пол Пот такой гад был, Сталину с Аллоизовичем и не снилось! Можно вспомнить Батыя и Наполеона, он сцуко Москву сжег. Судить, дык всех оптом

[lalala]

стараюсь подбирать сильные и неоднозначно толкуемые фразы.

мдаааа...лучше с умным потерять, чем с дураком - найти.

[Propers]

просто, когда были выборы в России весь дерьмократический мир уже заранее вопил о "подтасовке" и прочей "лжи"...а тут, в открытую, в прессе, губернаторы штатов заявляют, что не пустят никаких наблюдателей - и всё путём, всё честно, чинно и благородно.

Не лалала, я не путинист, с этим не соглашусь. Выборы были грязные и фуфлыжные и в декабре и в марте. Честные выборы были недавно в Грузии, народ взял и проголосовал против товарища Саа(ахх какой товарисчь))) и никто ничего подтасовать не смог. Нам до этого еще как до кЕтая раком, увы

[rikoshet]

я недавно поднимал этот вопрос. Делами выражается любовь к Родине, делами. .

Проф. Серебряков поднял этот вопрос задоооолго до Вас: "Дело надо делать..."

Вот lalala, Nikoliza, Лорка и прочие нехристи

Вы про Куздру?

орут тут о своем "патриотизме"

Вы жЫвёте в мире своих снофф... (с)

а сами все без исключения своих детей не отправляли служить в армию."

Ни своих, ни чужих.
Отправляет - Родина. В полном соответствии с законом.

Nikoliza говорила, что сын " отслужил" в 1.5 годовалом возрасте (жаль, Юрий потер этот "перл")

Она в бане - Вашими молитвами, стукачок. По Правилам форума, забаненный ник не должен упоминаться в течение всего времени бана - по 26 ноября, запомните. Время уточнить?
Подельнички.

как Вам? В этом я не вижу патриотизм..

Его лично Вам здесь никто и не демонстрирует. Не до стриптиза нам.

В делах он должен быть, а не в словах..

Займитесь - кто мешает?

Еще я много работал.

Слава труду!

Заплатил налогов больше, чем все эти "патриотки" вместе взятые

А Вы из какой налоговой?
Эх, не туда мы, девочки, свои декларации представляли...

создал рабочие места и сохранил их. Вот тоже любовь к Родине.

Да помним, помним - как Вы расчищали рабочие места, любитель Родины.
Автор, правда, стёр про все Ваши подвиги с незаконными увольнениями... соображает.

[lalala]

просто, когда были выборы в России весь дерьмократический мир уже заранее вопил о "подтасовке" и прочей "лжи"...а тут, в открытую, в прессе, губернаторы штатов заявляют, что не пустят никаких наблюдателей - и всё путём, всё честно, чинно и благородно.

Не лалала, я не путинист, с этим не соглашусь. Выборы были грязные и фуфлыжные и в декабре и в марте. Честные выборы были недавно в Грузии, народ взял и проголосовал против товарища Саа(ахх какой товарисчь))) и никто ничего подтасовать не смог. Нам до этого еще как до кЕтая раком, увы

не соглашайтесь, не надо - я вас убеждать не собираюсь.
Как по мне, то выборы были прозрачными и кто победил - было ясно, без дополнительных объяснений. Но ежели кто не согласен - то это - не моя головная боль.

[Христо]

Как по мне, то выборы были прозрачными и кто победил - было ясно, без дополнительных объяснений. Но ежели кто не согласен - то это - не моя головная боль.

Живя за границей, понятно что не ваша головная боль; тогда зачем писать об этом - непонятно.
А если кому не безразлична ситуация в России, то можно почитать не только словоблудие путимедов, но и их противников и просто блоггеров.
Очень много интересного найдёте.

[lalala]

Как по мне, то выборы были прозрачными и кто победил - было ясно, без дополнительных объяснений. Но ежели кто не согласен - то это - не моя головная боль.

Живя за границей, понятно что не ваша головная боль; тогда зачем писать об этом - непонятно.
А если кому не безразлична ситуация в России, то можно почитать не только словоблудие путимедов, но и их противников и просто блоггеров.
Очень много интересного найдёте.

так, давайте расставим все точки над i, Христо. Не моя головная боль - согласие или не согласие с моей точкой зрения; мне ведь однофиолетово - то, что вы со мной не согласны. Мне главное, чтоб не лили помои на Россию, как у всех вас, нонешних эмигрантов, принято. Что мне читать - я сама в состоянии выбрать и точку зрения оппозиции знаю, но с ней - не согласна. Убиваться оспаривать её - однозначно, не стану. С просраливсеполимерщиками нет смысла дискутировать - если вы не видите изменений в России в лучшую сторону по сравнению с дерьмократическим правлением ельцына - то кто я такая, шоб раскрывать вам глаза? И есть ли в этом смысл? Я - не вижу. А злобное тяфффканье отметить не примену, шоп не зарывались. Не нравится власть - боритесь с ней, но не лейте грязь на страну и народ....не по чину вам, ничего хорошего ни для страны, ни для народа вы не сделали.

[Христо]

лалала, вы в своём репертуаре.
По теме сказать нечего, так начинаете цепляться к человеку.
Мешаете в кучу откровенную ложь и всяческие оскорбления - думаете сильный ответ получился?
Банят вас регулярно, но видно горбатого могила исправит.

[rikoshet]

лалала, вы в своём репертуаре.
По теме сказать нечего, так начинаете цепляться к человеку.
Мешаете в кучу откровенную ложь и всяческие оскорбления - думаете сильный ответ получился?
Банят вас регулярно, но видно горбатого могила исправит.

Мужайтесь, Лалала.
Как говорится, ужасТный век - ужасТные сеРЦа!
Рожать детей кому ума недоставало? (с)
Ещё Сибиряк писал, Мамин, про такоЭ - весь ушёл в семена...

[Propers]

лалала, вы в своём репертуаре.
По теме сказать нечего, так начинаете цепляться к человеку.

А что вы так взвились Христо? Я например вот ни разу не поклонник путина, согласен с тем, что сталинизм принес огромные беды очень многим, прежде всего самим русским, но всегда дам пинка той шайке без рода и племени, что пытается тут горбато руссофобствовать, или заниматься обелением нацистов и реваншизма их недобитков в Прибалтике. Уверен, они про нацистов то толком не в курсах, но для того, что-бы "дежурно плюнуть" в сторону русских, любые методы хороши, даже такие....
Мы знаем свои проблемы и не лезем в проблемы других, пора бы всем остальным жить по такому принципу и не искать постоянно "маячки-раздражители" для оправдания собственных внутренних проблем или личной несостоятельности, я лишь об этом...

PS пересмотрел тут на днях документалку Пивоварова про 2 Ударную Власова, ужасно...бездарно мясом немцев забрасывали в 41-42, но важно другое, мы помним и чтим, что Победу вытянул на себе Русский Солдат, вернее советский, а не усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков.
http://www.youtube.com/watch?v=AAQd7ivEylQ

[viktum]

лалала, вы в своём репертуаре.
По теме сказать нечего, так начинаете цепляться к человеку.

А что вы так взвились Христо? Я например вот ни разу не поклонник путина, согласен с тем, что сталинизм принес огромные беды очень многим, прежде всего самим русским, но всегда дам пинка той шайке без рода и племени, что пытается тут горбато руссофобствовать, или заниматься обелением нацистов и реваншизма их недобитков в Прибалтике. Уверен, они про нацистов то толком не в курсах, но для того, что-бы "дежурно плюнуть" в сторону русских, любые методы хороши, даже такие....
Мы знаем свои проблемы и не лезем в проблемы других, пора бы всем остальным жить по такому принципу и не искать постоянно "маячки-раздражители" для оправдания собственных внутренних проблем или личной несостоятельности, я лишь об этом...

PS пересмотрел тут на днях документалку Пивоварова про 2 Ударную Власова, ужасно...бездарно мясом немцев забрасывали в 41-42, но важно другое, мы помним и чтим, что Победу вытянул на себе Русский Солдат, вернее советский, а не усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков.
http://www.youtube.com/watch?v=AAQd7ivEylQ

во многом, что Вы написали соглашусь. Только где Вы тут (на ветке) увидели обеление нацистов и присутствие русофобов, можете показать?
плевок был в сторону сталинистов, lalala является "преданной поклонницей" Сталина за что и получает от меня постоянно эти плевки. Повторюсь, что в моем понимании сталинисты - это лишь разновидность фашистов. У них и доводы одинаковы "" Вы почитайте работы Сталина (или Гитлера), а потом его осуждайте. Он великий человек, а Вы все вокруг его - шавки. Он сделал великой Россию (или Германию) и все общество обязано ему этой индустриализацией." Вот, слово в слово повторяют эту логику. И я считаю, это очень опасно для нашего общества.
Но чтоб я очернял русских или нашу победу или обелял нацистов - это , извините, наглая ложь.

Что касается этой ветки форума, то основная моя мысль такая - сперва надо "закопать" память о "своем" тиране. На мой взгляд это гораздо важнее. Чтобы ни дай Бог в России подобного не повторилось.
А вот на счет прибалтов - да, мерзко что они делают. Согласен.
Но во-первых, их не поддерживает большинство населения Европы. А во-вторых, внутри Прибалтики фашистов не поддерживает немалая честь населения. Поэтому опасность распространения идей фашизма не так велика, как опасность повторения "сталинских" репрессий.
И еще. Под видом "борьбы с пересмотром истории" реально заворачивают все проекты, рассказывающие правду о преступлениях сталинизма. Такой вот побочный эффект образовался от благородной затеи с запретом "фашистской пропаганды". Считаете это правильно?

[VS]

Разумеется, Победу вытянул на себе именно Русский Солдат. Но, и "усатый в Кремле и Ворошилов-Маленков-Жданов и даже Жуков" были однозначно слагаемыми той эпохи. Сейчас можно говорить что угодно и вешать любые клейма, но бесполезно - мертвые сраму не имут...

[viktum]

Разумеется, Победу вытянул на себе именно Русский Солдат. Но, и "усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков" были однозначно слагаемыми той эпохи. Сейчас можно говорить что угодно и вешать любые клейма, но бесполезно - мертвые сраму не имут...

Есть уже много доказанных исторических фактов, что без этих персонажей потери советского народа были бы значительно меньше.

[Propers]

И еще. Под видом "борьбы с пересмотром истории" реально заворачивают все проекты, рассказывающие правду о преступлениях сталинизма. Считаете это правильно?

Victum, я вам уже пытался раз 10 объяснить, россияне рассмотрели роль Сталина&Co уже очень давно, в конце 80-х, начале 90-х, миллион публикаций, митингов и т.п... Я не припомню активных массовых стремлений русских приравнять режимы Сталина и Гитлера, и устроить судилище, ну м.б. за исключением "революционеров" из Мемориала, Памяти и т.п...А это были ельцинские, "дерьмократические" времена, когда бучу можно было поднять любую. Что это значит? По-мне - только одно, нам этого не нужно, русский народ великодушен, мы смогли перевернуть страницу сталинизма и жить дальше новой жизнью, советую это сделать и всем остальным (и вам в т.ч.)
Нацизм был заклеймен в 1946 за геноцид народов и военные преступления, сталинизм - нет, на этом лично для меня и сотен миллионов других - точка! На все другие предположения из серии "ах если бы", есть ответ, если бы у бабушки бый байк, то она была-бы байкером
Четвертое поколение уже выросло, на подходе пятое, нужно заканчивать засовывать палку в муравейник, неужели вы не понимаете, что это делается намеренно...

[Propers]

Разумеется, Победу вытянул на себе именно Русский Солдат. Но, и "усатый в Кремле и не Ворошилов-Маленков-Жданов или даже Жуков" были однозначно слагаемыми той эпохи. Сейчас можно говорить что угодно и вешать любые клейма, но бесполезно - мертвые сраму не имут...

Есть уже много доказанных исторических фактов, что без этих персонажей потери советского народа были бы значительно меньше.

Я вам уже ответил before:

На все другие предположения из серии "ах если бы", есть ответ, если бы у бабушки бый байк, то она была-бы байкером

[viktum]

Да помним, помним - как Вы расчищали рабочие места, любитель Родины.
Автор, правда, стёр про все Ваши подвиги с незаконными увольнениями... соображает.

Николиза, ну зачем же так нагло перевирать мои слова? Никто там ничего из моих слов не потер - можете убедиться.

вот текст, в котором я объяснял, что есть несколько способов уволить работника без всяких полагающихся ему выплат.

похоже не сталкивались Вы с подобным, только теоретизируете. наверное думаете, что в правовом государстве живете...

вот так... а вот к примеру посоветуйте ка что нить человеку, которого незаконно уволили с ООО, на балансе которого нет никаких активов (только стол и два стула), директор и учредитель - престарелый житель отдаленной рязанской деревни, на ООО работает несколько работников, и с ООО заключен подрядный договор с каким-нибудь заводом, на основании которого оно получает деньги и раздает своим работникам. пример условный.

я не использовал подобных схем, у меня все было гораздо проще (если интересно как поступал я). срочные трудовые договоры и маленький оклад и высокая премия. знаете что это такое?
А данный пример был приведен Вам, чтобы снять "розовые очки с Ваших глазок" по поводу нашего "правового государства". К слову, ничего незаконного (по текущему законодательству) в приведенном мной примере Вы так и не нашли.

[viktum]

Victum, я вам уже пытался раз 10 объяснить, россияне рассмотрели роль Сталина&Co уже очень давно, в конце 80-х, начале 90-х, миллион публикаций, митингов и т.п... Я не припомню активных массовых стремлений русских приравнять режимы Сталина и Гитлера, и устроить судилище, ну м.б. за исключением "революционеров" из Мемориала, Памяти и т.п...А это были ельцинские, "дерьмократические" времена, когда бучу можно было поднять любую. Что это значит? По-мне - только одно, нам этого не нужно, русский народ великодушен, мы смогли перевернуть страницу сталинизма и жить дальше новой жизнью, советую это сделать и всем остальным (и вам в т.ч.)
Нацизм был заклеймен в 1946 за геноцид народов и военные преступления, сталинизм - нет, на этом лично для меня и сотен миллионов других - точка! На все другие предположения из серии "ах если бы", есть ответ, если бы у бабушки бый байк, то она была-бы байкером
Четвертое поколение уже выросло, на подходе пятое, нужно заканчивать засовывать палку в муравейник, неужели вы не понимаете, что это делается намеренно...

да в общем все так, если бы сейчас история не начала в некоторых деталях повторяться в "воцарением" Путина.
Не хотелось бы повторять наши темные страницы при новой версии Сталина. Удержание власти сейчас реально возможно только "теми" методами.
Вот что меня настораживает, понимаете?

[Propers]

да в общем все так, если бы сейчас история не начала в некоторых деталях повторяться в "воцарением" Путина.
Не хотелось бы повторять наши темные страницы при новой версии Сталина.
Вот что меня настораживает, понимаете?

Давайте в очередной раз не будем путать теплое с жидким. Путин - топманагер Газпрома и смежных структур, поставленный для пролонгации определенных статус-кво, его "воцарение" далеко не лучшая страница современной России, но к сталинизму это не имеет никакого отношения...Никаких попыток сталинского реваншизма в России сейчас нет, говорю это вам, как русский и как москвич

Если вам небезразлична Россия, хотите бороться с "путинизмом" в реале и доказывать его порочность, велкам 2 Моscow, 31 числа каждого месяца где оно есть, на митинг опозиции в защиту 31 статьи Конституции РФ. Потусуетесь вместе с Удальцовым- Немцовым-Лимоновым, высскажете свое свое гражданское недовольство

[viktum]

Давайте в очередной раз не будем путать теплое с жидким. Путин - топманагеер Газпрома, поставленный для пролонгации определенных статус-кво, его "воцарение" далеко не лучшая страница современной России, но к сталинизму это не имеет никакого отношения...Никаких попыток сталинского реваншизма в России сейчас нет, говорю это вам, как русский и как москвич

Если вам небезразлична Россия, хотите бороться с "путинизмом" в реале и доказывать его порочности, велкам 2 Моscow, 31 числа каждого месяца на митинг опозиции. Потусуетесь вместе с Удальцовым- Немцовым-Лимоновым, высскажете свое свое гражданское недовольство

Тут есть о чем поспорить. Только если честно неохота. Да, соглашусь, про Газпром все верно. Но вопрос что дальше. Дальше - удержание власти для поддержания этих "статус-кво" и какими методами. И боюсь, как бы не сталинскими.
Про методы борьбы с "путинизмом" спорно как то. сомневаюсь, что это даст ощутимый результат. "закон Магнитского" и осуждение на Западе путинистов эффективнее.

[Propers]

Про методы борьбы с "путинизмом" спорно как то. сомневаюсь, что это даст ощутимый результат. "закон Магнитского" эффективнее.

Без проблем...Пусть доказывают в суде, прессуют замазанных гос-чиновников, или самого Путина, не пускают их в Штаты, Париж, или Женеву, закрывают счета, арестовывают собственность - я только за! Только какое это отношение имеет к сталинизму? Магницкий хотел открыть правду на беспредел коррумпированных чиновников и пострадал, кстати тот-же Джулиан Ассандж тоже делал то-же самое на Викиликс и что? Американская, английская, шведская и пр. "дерьмократия" и государственные поборники свободы слова (на словах) моментально состряпали судилище и заперли его в посольстве Эквадора в Лондоне.

Я привел этот пример отнюдь не по вашему сценарию, перескакивая с преступлений нацистов, на сталинизм, а из-за того, что есть расхожее определение про то, что "не стоит искать волосок в глазу другого, когда у самого в глазу торчит бревно"....

[viktum]

Без проблем...Пусть доказывают в суде, прессуют замазанных гос-чиновников, или самого Путина, не пускают их в Штаты, Париж, или Женеву, закрывают счета, арестовывают собственность - я только за! Только какое это отношение имеет к сталинизму? Магницкий хотел открыть правду на беспредел коррумпированных чиновников и пострадал, кстати тот-же Джулиан Ассандж тоже делал то-же самое на Викиликс и что? Американская, английская, шведская и пр. "дерьмократия" и государственные поборники свободы слова (на словах) моментально состряпали судилище и заперли его в посольстве Эквадора в Лондоне.

Я привел этот пример отнюдь не по вашему сценарию, перескакивая с преступлений нацистов, на сталинизм, а из-за того, что есть расхожее определение про то, что "не стоит искать волосок в глазу другого, когда у самого в глазу торчит бревно"....

ну, как Вы наверное знаете , "закон Магнитского" к самому Магнитскому имеет весьма условное отношение. почитайте про него подробнее, интересная задумка, гораздо эффективнее этих "Лимоновских" пикетов.

PS http://top.rbc.ru/society/08/11/2012/823977.shtml к чему бы это, какой сталинизм?

[olsv2000]

Про методы борьбы с "путинизмом" спорно как то. сомневаюсь, что это даст ощутимый результат. "закон Магнитского" эффективнее.

Без проблем...Пусть доказывают в суде, прессуют замазанных гос-чиновников, или самого Путина, не пускают их в Штаты, Париж, или Женеву, закрывают счета, арестовывают собственность - я только за! Только какое это отношение имеет к сталинизму? Магницкий хотел открыть правду на беспредел коррумпированных чиновников и пострадал, кстати тот-же Джулиан Ассандж тоже делал то-же самое на Викиликс и что? Американская, английская, шведская и пр. "дерьмократия" и государственные поборники свободы слова (на словах) моментально состряпали судилище и заперли его в посольстве Эквадора в Лондоне.

Я привел этот пример отнюдь не по вашему сценарию, перескакивая с преступлений нацистов, на сталинизм, а из-за того, что есть расхожее определение про то, что "не стоит искать волосок в глазу другого, когда у самого в глазу торчит бревно"....

А что с Джулиан Ассандж? Он что так и сидит в посольстве Эквадора в Лондоне ?
А бревна как раз сейчас кстати в Болгарии применять по назначению .

[Propers]

ну, как Вы наверное знаете , "закон Магнитского" к самому Магнитскому имеет весьма условное отношение. почитайте про него подробнее, интересная задумка, гораздо эффективнее этих "Лимоновских" пикетов.

Victum, у меня вообще-то жена юрист, о законе Магницкого я как-бы в курсе
С одной стороны он как-бы правильный и позволяет прессануть продажных судей, прокуроров и чиновников, с другой - это банальное вмешательство во внутренние дела другого государства и попытка пролонгации поправки Джексона-Вэника, дремучего пережитка времен холодной войны.
Я не случайно привел пример Ассанджа, давайте их переставим местами и начнем закрывать счета пендосовских коррумпированных госчиновников, продавцов вооружений, продажных ФБРовцев и ЦРУшников и крышующих их сенаторов по всему миру, или ограничивать их свободу передвижений - ведь принципы протеста Магницкого и Ассанджа почти одинаковы...У главного поборника прав человека, USA - мораль всегда двойная, вернее однобокая, всегда и во всем выставляется лишь тот бок, который выгоден на данный момент USA

[viktum]

Victum, у меня вообще-то жена юрист, о законе Магницкого я как-бы в курсе
С одной стороны он как-бы правильный и позволяет прессануть продажных судей, прокуроров и чиновников, с другой - это банальное вмешательство во внутренние дела другого государства и попытка пролонгации поправки Джексона-Вэника, дремучего пережитка времен холодной войны.
Я не случайно привел пример Ассанджа, давайте их переставим местами и начнем закрывать счета пендосовских коррумпированных госчиновников, продавцов вооружений, продажных ФБРовцев и ЦРУшников и крышующих их сенаторов по всему миру, или ограничивать их свободу передвижений - ведь принципы протеста Магницкого и Ассанджа почти одинаковы...У главного поборника прав человека, USA - мораль всегда двойная, вернее однобокая, всегда и во всем выставляется лишь тот бок, который выгоден на данный момент USA

Я не против, пусть закрывают.
У всего есть две стороны и у всего есть побочные эффекты. И США и прочие не идеальны, кто спорит то.
Вопрос в том, что они начали прессовать Ассаджа когда он конкретно стал угрожать государственной безопасности, публикуя секретные документы. Это в любой стране тяжкое преступление. И меня не удивляет их реакция. Этих случаев маловато, в отличие от России где примеры пыток (например) можно найти (если внимательно покопать) в любом отделении полиции. Весь вопрос не в самих нарушениях прав человека, а в частоте их нарушений и в привлечении к ответственности тех, кто их совершает.

[Propers]

Victum, если очень хочется раскопать, то обязательно нароешь, да и если искать в России "фОшЫстов", то скорее всего найдешь их в милиции-полиции, это не секрет. Ловят, судят, сажают, он сержантов до полковников, в ментовку всегда шли люди определенного пошиба и при совке, да и сейчас.
А по поводу "судеб Магницкого-Ассанджа" и пр, в 76, или 77 г в Голливуде был снят неплохой фильм "3 Дня Кондора", с Дастином Хoффманом (наверное живя в СССР смотрели в кинотеатре, он был из немногих идеологически правильных)))), там подробно показано, что бывает с людьми, которые узнали ненужную правду и хотят ее всем рассказать. Правда у героя Хоффмана по законам киношного жанра был happy-end, в реале его как правило не случается....

[viktum]

Правда у героя Хоффмана по законам киношного жанра был happy-end, в реале его как правило не случается....

это основные принципы работы любой разведки-контрразведки вне зависимости от страны. да, для нас это ужасно, а для них - трудовые будни. чему ж тут удивляться?

[Propers]

Я лишь о том, что может быть не стоит заведомо искать "геморрой на свою задницу"...
В любой стране (особенно в таких мировых державах, как Россия, США или Китай) есть свои геополитические интересы, госсекреты, "подковерные" политические игрища, действия разведок и котрразведок и пр, это априори будет защищаться любыми способами...
Героем наверное быть хорошо, "мертвым героем" - плохо....

[viktum]

Я лишь о том, что может быть не стоит заведомо искать "геморрой на свою задницу"...
Героем наверное быть хорошо, "мертвым героем" - плохо....

кому то стоит, кому то не стоит. это каждый для себя решает.
кому-то спокойная жизнь в Европе (или Африке, или США), кому-то - жизнь оппозиционера - революционера...
каждому свое.

[102233]

Victum, если очень хочется раскопать, то обязательно нароешь, да и если искать в России "фОшЫстов", то скорее всего найдешь их в милиции-полиции, это не секрет. Ловят, судят, сажают, он сержантов до полковников, в ментовку всегда шли люди определенного пошиба и при совке, да и сейчас.
.

Ч еловек,который столь банально рассуждает о милицейских (полицейских) кадрах действительно по национальности москвич ,а не русский. Начитался газетенок и начал экструбировать подобные перлы.

[циля_соломоновна]

МОСКВА, 1 декабря. /ИТАР-ТАСС/.
В ближайшее десятилетие речь может зайти о превращении юаня в главную резервную валюту, полагает глава МИД РФ Сергей Лавров.
"На деле от глобализации крупно выиграли многие развивающиеся государства, которые создали современную промышленность и существенно повысили благосостояние населения, в то время, как развитые государства испытали и процессы деиндустриализации, и сокращение прослойки среднего класса, усиливается социальное расслоение", - сказал он сегодня на Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике.
"Сегодня речь идет о поиске решений, которые позволили бы преодолеть глубокие деструктивные балансы в экономике Европы и США", - отметил Лавров. Он обратил внимание на то, что перспективы выхода Китая на позицию ведущей экономической державы эксперты обозначают в 5 - 6 лет. "А затем, видимо, речь пойдет и о превращении юаня в главную резервную валюту", - сказал глава МИД.
"Пока не просматривается изменение курса на продолжение инфляционной накачки американской экономики, кризис еврозоны принимает затяжной характер, - констатировал Лавров. - В целом можно ожидать, что в ближайшие лет 20 сложится принципиально новая картина мира". "Это, конечно, предполагает болезненный процесс переналадки международных отношений", - добавил министр.