Косово. Продолжение истории...

**Федорец Валерий** » 09/01/2013, 13:00

В своё время обе косовские темы - "Косово. Что дальше?" и "Косово. Что дальше? -2" Абашев закрыл, хотя у многих форумчан они вызывали интерес и участие.

История продолжается. Вот свежая информация:

http://www.dnevnik.bg/sviat/2013/01/08/ ... bedinenie/

Перевожу основной смысл статьи:

Албанское националистическое движение Красно-чёрный союз передал сегодня в Центральную избирательную комиссию Албании требование о созыве референдума за объединение Косово и Албании, передало Танюг, цитированное БТА.

Лидер движения Крешник Спахиу сказал, что Красно-чёрный союз озвучил эту инициативу 28 ноября 2012 г., когда организовал протест на пограничном пункте Морина. По мнению союза албанское государство должно быть устроено как албанская федерация, состоящая из двух административных единиц, и в таком виде войти в Европейский союз.

"Требования о референдуме является историческим шансом объединить два государства, которые принадлежат одному народу. Не существует никаких внутренних или внешних препятствий для такого шага", сказал Спахиу.

Как быстро всё происходит, однако...

Не знаю почему, но вдруг вспомнился этот вот драматический ролик:

http://www.youtube.com/watch?v=Npc0j2khkVA

**Наблюдатель** » 09/01/2013, 21:22

Мы тоже хотим Македонию. Но они дергаются. :mrgreen:

**andrewj** » 10/01/2013, 08:05

Ага, и три моря в придачу :mrgreen:

**stifen** » 10/01/2013, 08:47

andrewj писал(а):Ага, и три моря в придачу

Андре, Андре, момче младо и наивно, с тех пор когда Болгария стала губернией Европейской империи - у нас поболе три моря появились : Черемное, Белое, Адриатическое, Средиземное, Кельтское, Северное, Балтийское - А там уже и Естонская губерния ЕИ - почти земляки!

И еще Атлантика - впридачу!

VS » 10/01/2013, 09:56

у нас поболе три моря появились : Черемное, Белое, Адриатическое, Средиземное, Кельтское, Северное, Балтийское
Это вы не иначе как про свободу судоходства? :wink:

Или еще про что-то свое :shock:

**lalala** » 10/01/2013, 14:09

он - про свободу передвижения :lol:

..мол, ехать он может на все моря и океаны...вступили оне ведь в НАТО.

**Димчо** » 15/02/2013, 00:00

Увы, нo Кoсoвo oкoнчательнo пoтерянo для Сербии. Если кoт тo не хoчет вoспинят eто (без разницы кто он серб, русский или кто то другой), то етим он по краиней мере наносить так сказать идеологический и политический вред сербским интересам.
Дай бог, что бы сербы сохранили то что имеют сейчас.
А тo даже и за етo им придется выкладыват уйму сил.

**DiP** » 16/02/2013, 10:39

Димчо писал(а):Кoсoвo oкoнчательнo пoтерянo для Сербии.

...??...Да кто Вам это сказал? http://www.youtube.com/watch?v=l8UhOZ4R ... r_embedded :lol:

**master7** » 18/02/2013, 19:43

http://www.youtube.com/watch?v=g0MTExpNIog

**Ганьо Балкански** » 18/02/2013, 21:48

VS писал(а):у нас поболе три моря появились : Черемное, Белое, Адриатическое, Средиземное, Кельтское, Северное, Балтийское
Это вы не иначе как про свободу судоходства? Или еще про что-то свое

Нет, не про свободу судоходства - а про то, что все эти моря омывають берега стран ЕС - и болгары имеють сквободный доступ к этим берегам - не только для отдыха - но и селиться, покупать недвижимость и т.п.п.

**плюшка** » 18/02/2013, 23:18

Ганьо Балкански писал(а):
VS писал(а):у нас поболе три моря появились : Черемное, Белое, Адриатическое, Средиземное, Кельтское, Северное, Балтийское
Это вы не иначе как про свободу судоходства? Или еще про что-то свое

Нет, не про свободу судоходства - а про то, что все эти моря омывають берега стран ЕС - и болгары имеють сквободный доступ к этим берегам - не только для отдыха - но и селиться, покупать недвижимость и т.п.п.

Кролик, вернись из вертуала на грешную землю, выгляни в окно и осознай, что имеют болгары. Слава Богу, что Пока они имеют доступ к электрораспределительной сети, за который они не имеют средств заплатить, не говоря уже о доступе к недвижимости на чужеземных морях, еще они имеют доступ к орлову мосту и к магистрали тракия, что бы на ней митинговать и протестировать срещу непосильности оплатить доступ к самому насущному и необходимому

Поэтому, кролик - сказочник, иди спать или продолжай мечтать о доступе.....к чему - нибудь доступному твоим возможностям.

**Тында - Петрич** » 19/02/2013, 09:51

Ганьо Балкански писал(а):
VS писал(а):у нас поболе три моря появились : Черемное, Белое, Адриатическое, Средиземное, Кельтское, Северное, Балтийское
Это вы не иначе как про свободу судоходства? Или еще про что-то свое

Нет, не про свободу судоходства - а про то, что все эти моря омывають берега стран ЕС - и болгары имеють сквободный доступ к этим берегам - не только для отдыха - но и селиться, покупать недвижимость и т.п.п.

К Луне болгары тоже имеют доступ? :mrgreen:

**Олег_А** » 25/02/2013, 12:29

Этим летом ехали на рейсовом автобусе из Герцег-Нови в Дубровник (автобус шел из Подгорицы). На черногорском КПП полиция быстро проверила документы у русских и т.п., но долго изучала документы двух плохо выбритых мужичков. Затем их забрали на досмотр... Ждали минут 30... На недоуменные вопросы пассажиров водитель процедил:"Косовары...". То же самое было на хорватской стороне, только здесь их сразу забрали... И это при том, что и Черногория, и Хорватия официально установили дипломатические отношения с Косово, но на народном уровне (полицейских сержантов), отношение к ним крайне настороженное.
Кстати, в Черногорию ехали через Белград (вез деньги на покупку коровы для семьи беженцев-сербов из Косова).

**Иван Иванович Иванов** » 25/02/2013, 13:05

Олег_А писал(а):Кстати, в Черногорию ехали через Белград (вез деньги на покупку коровы для семьи беженцев-сербов из Косова).

Достойно уважения.

**Олег_А** » 25/02/2013, 18:40

Мой отчет о поездке в Белград...
http://www.senica.ru/forum/index.php?showtopic=1747

**Иван Иванович Иванов** » 25/02/2013, 19:05

Прекрасно. Где-то я ваш рассказ уже читал - сценку с посольством помню.

**Олег_А** » 25/02/2013, 19:14

Я, в основном, на форуме русского Севастополя, Ярославском портале, Глобальной авантюре, форуме Винского... Ну и коллеги распространяют...

**Иван Иванович Иванов** » 26/02/2013, 08:18

А как, кстати, сербы сейчас оценивают свое положение? И какие настроения бродят в обществе?

**Олег_А** » 26/02/2013, 12:10

В отличие от Болгарии, сербы мыслят многовекторно - хотят получить дивиденды и от Евросоюза, и от России и, что любопытно, от Китая. Как мне говорили сами сербы, они были свободны от советского влияния в годы правления Тито и, поэтому, как СССР, так и нынешнюю Россию в своих проблемах не винят. А когда стали приезжать российские туристы и тратить в магазинах и ресторанах больше немцев и при этом проявлять интерес к сербской культуре, монастырям и т.п., то сербы повернулись лицом к русским. По крайней мере, мой блондинистый внук с сербских рук не слазил в Белграде, а смуглую дочку спрашивали:"На море была?"
Впервые в Белграде увидел, как на твой столик в кафе или ресторане ставят российский флажок... Приятно.

**Димчо** » 20/04/2013, 21:09

Случилось то, о чем говорили все болгарские форумчане за все время существование ветки о Сербии и Косово.
Сооглашение между Сербии и Косово подписано.
Путь Сербии в ЕС открыт.
Оказалсь, что то чем писали болгарские форумчане верно.
Для Сербии самое главное ето если обобщенно сказать "Западный вектор в ее развития".
Поетому и сдали сербы Косово - в обмен на Европу и Запад.
Примечательно, что Косово сдали не сербские политики прозападной ориентации типа Тадича , а сербские политики нацинал-патриотического сектора.
И сдали Косово сербы сравнительно быстро - за каких то нету и 15 лет.
Я давно заметил, что многие русские не знают и не понимают глубине прозападных настроений в Сербии - как среди политиков, так и среди обычных людей.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати Румыния готвится с быстрыми шагами признать Косово.
Скрее всего также в обозримом так сделает и Росия, так как по заявления ее фициальных представителей "руссские не могут быть больше сербов, чем сами сербы".

Вот одна весьма интересная статья
Капитуляция Сербии: Российской дипломатии остается всплеснуть руками и признавать суверенное Косово

**Федорец Валерий** » 20/04/2013, 21:34

Вы будто бы радуетесь, Димчо

?

**Димчо** » 20/04/2013, 21:38

Федорец Валерий писал(а):Вы будто бы радуетесь, Димчо ?

Не радуюсь и не скорблю.
У меня какие то очень смешанные чувства.

**Федорец Валерий** » 20/04/2013, 22:21

Ну да, ну да, смешанные. Именно.

Ну прямо как в том старом анекдоте:

"Что такое смешанные чувства?
Это когда ваша тёща за рулём вашего нового "Мерседеса" падает в пропасть..."

**Наблюдатель** » 21/04/2013, 00:35

А у меня никаких двойственных чувств нет. Наконец вырвали ядовитых зуб сербского национализма. Так им и надо.

В 1945 году сербские мрази убили свыше 20 тысяч болгар. И никто в мире не вспоминает об этом. Да и болгары знают больше о геноциде армян и евреев, чем о преступлений сербов против нас.

Кървавата Коледа или Кървавият Божик е кампания от политически репресии през януари 1945 г.

Това е епизод от политическия терор в Социалистическа република Македония, при който са ликвидирани или малтретирани без съд или присъда хора с изявено българско самосъзнание. Жестокостите, извършени от комунистическите власти, започват на 7 януари - християнския празник Коледа по стар стил.

По нареждане на маршал Тито са погубени 1200 българи, списъците за които са подготвени от Лазар Колишевски. Целта е била да се заличи българското самосъзнание и да се ускори процесът на македонизация на населението. Според Веселин Ангелов по време на репресиите през 1945 г. в Охридско и Преспанско са убити 23 000 българи, а други 130 000 българи са изселени, изгонени и преследвани, изпращани в концлагерите на Титова Югославия

**Федорец Валерий** » 21/04/2013, 01:31

Наблюдатель, неизвестно из каких источников Вы вечно высасываете, с позволения сказать, материал - ссылок ведь практически никогда не предоставляете

.

А когда предоставляете, то часто оказывается, что представленное Вами - фальшивка (как было, например, с "предсмертным письмом" Васила Левского). Визжали-визжали, а когда Вам "клубни"-то поприжали, привычно легли на дно...

Нет Вам веры, Наблюдатель. Това е положението.

**Dimitri** » 21/04/2013, 04:20

Теперь бы сказал: С добрым утром ,придурки!

**Тында - Петрич** » 21/04/2013, 05:27

Димчо писал(а):Сооглашение между Сербии и Косово подписано.
Путь Сербии в ЕС открыт.
Оказалсь, что то чем писали болгарские форумчане верно.

Соглашение подписано, декларации остались теми же. Посмотрим, что будет дальше. Насчет пути совсем ничего неясно - Болгарии тоже давно обещают Шенген. Болгарские форумчане часто пишут такую муть.......

**Данко Хаирсъзина** » 21/04/2013, 07:38

Димчо писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Вы будто бы радуетесь, Димчо ?

Не радуюсь и не скорблю.
У меня какие то очень смешанные чувства.

Любой разумный и почтенный человек можеть только радоваться - гнойная язва в центре Балкан можеть зарубцеваться. Болгары могуть быть только рады - путь к присоединения Сербии к ЕС начал приоткрываться. После присоединения Сербии и бюрмовци наконец лишаться сербской поддержки в своей антиболгарской политики.
Конечно, российские горе-националисты в трауре - хорошо им было чужими руками огонь на Балкане разжигать. Еще до начала бомбардировок запад Милошевичу предложил раздел Косово - северная часть, богата, с рудниками и заводами - Сербию. Смоленская площадь тешила горемыку несбиточными надеждами. А все могло бы кончиться раньше, без потерь и разрушений.Вообще ведения политики в стиле Азиатского департамента никогда не доводило до хороших результатов.

**Федорец Валерий** » 21/04/2013, 08:31

Данко Хаирсъзина писал(а):Любой разумный и почтенный человек можеть только радоваться - гнойная язва в центре Балкан можеть зарубцеваться.

Про "разумных" и "почтенных" оставим на Вашей совести, стифен.

А вместо образа с рубцеванием язвы можно предложить альтернативный образ - например, образ медленного распространения метастаз.

Данко Хаирсъзина писал(а): Болгары могуть быть только рады - путь к присоединения Сербии к ЕС начал приоткрываться. После присоединения Сербии и бюрмовци наконец лишаться сербской поддержки в своей антиболгарской политики.

Ну да, ну да - видимо, уже не за горами бурный процесс братания

...

Данко Хаирсъзина писал(а): Конечно, российские горе-националисты в трауре - хорошо им было чужими руками огонь на Балкане разжигать. Еще до начала бомбардировок запад Милошевичу предложил раздел Косово - северная часть, богата, с рудниками и заводами - Сербию. Смоленская площадь тешила горемыку несбиточными надеждами. А все могло бы кончиться раньше, без потерь и разрушений.Вообще ведения политики в стиле Азиатского департамента никогда не доводило до хороших результатов.

Ключевая фраза в Вашем пассаже, стифен - "еще до начала бомбардировок запад Милошевичу предложил раздел Косово" .

Она весьма показательна вообще в контексте общей "миролюбивой" политики Запада.

"Вы не хотите демократии? Тогда наши мирные бомбардировщики и ракеты летят к вам!"

**Тында - Петрич** » 21/04/2013, 08:57

Данко Хаирсъзина писал(а):Еще до начала бомбардировок запад Милошевичу предложил раздел Косово - северная часть, богата, с рудниками и заводами - Сербию.

А в связи с чем Сербия должна была добровольно согласиться на отторжение части своей исконной территории? И на каком основании Запад предлагал такое разделение? Как бы, например, националист, а, по-моему, псевдонационалист Стифен отреагировал бы на предложение пусть той же Германии отдать Силистру Румынии?

VS » 21/04/2013, 10:11

Тут до многих болгар не доходит, что при всей их нелюбви (или все же ненависти?) к сербам, стабильная Сербия все же была неким стабилизирующим элементом для Балкан/славян, в более высоком, даже возможно общечеловеческом и религиозном смысле. Допускаю, что мысль непроста для осмысления и не жду понимания от этой аудитории...

**Данко Хаирсъзина** » 21/04/2013, 10:47

VS писал(а):Тут до многих болгар не доходит, что при всей их нелюбви (или все же ненависти?) к сербам, стабильная Сербия все же была неким стабилизирующим элементом для Балкан/славян, в более высоком, даже возможно общечеловеческом и религиозном смысле. Допускаю, что мысль непроста для осмысления и не жду понимания от этой аудитории...

Совершенно верно! Только должен уточнить, что "некоторые болгари" вовсе не испитывають "нелюбовь или ненавист" к сербам, (тем более к сербиянкам!

), а к искуственном гособразовании Югославия, жандармом народов. Потому что оказалось, что такую ненависть испитывали и некоторые члены этого содружества.
И да, действительно стабильная Сербия можеть стать стабилизирующем фактором - когда перестанеть огрызаться на соседей и заживет в добрососедстве. Это возможно, только согласно принципам ЕС, но отнюдь не разжигателей Азиатского департамента!

**вальтер эгов** » 21/04/2013, 12:46

Про принципы ЕС поподробнее, плиз... С примерами добрососеЦтва.

**Тында - Петрич** » 21/04/2013, 12:52

Желательно в качестве такового примера привести систему квот.... ))))))))))))))))

VS » 21/04/2013, 14:12

Данко Хаирсъзина
Ну, рад что хоть в некоторой части наши оценки совпадают. Правда я не понял кого конкретно "жандармила" Югославия... Мне кажется, что Все очень просто и 100 раз оговорено и американскими и европейскими политиками и экономистами - выживать в нынешнем экономическом мире победившего и уже начавшего разваливаться (увы) капитализма может только страна (или суррогат/объединение) с населением никак не ниже 300-500 млн. человек. Отсюда все и следует. И конкуренты идущие по своему пути тоже в этих условиях никому не нужны. Суть где-то тут.

**Данко Хаирсъзина** » 21/04/2013, 14:14

парны, если вам так НАТО и ЕС не любы - почему чтобы туда попасть кишки рвете! :lol:

Ась,?!

Чего дома не сидиться?! :lol:

VS » 21/04/2013, 14:16

Данко Хаирсъзина писал(а):парны, если вам так НАТО и ЕС не любы - почему чтобы туда попасть кишки рвете! Ась,?! Чего дома не сидиться?!

Вы круто ошибаетесь - большая часть туда не рвется и им на... не надо это! Думаю что после Кипрских и иных событий (и их еще прибавится в ближайщие 1-2-3 года) желающих станет еще меньше... :wink:

останутся несколько стран, где гепотетически можно приятно провести часть старости или зрелости, но и только...

**вальтер эгов** » 21/04/2013, 14:18

Данко Хаирсъзина писал(а):почему чтобы туда попасть кишки рвете! Ась,?! Чего дома не сидиться?!

Откуда такие выводы? :shock:

**Данко Хаирсъзина** » 21/04/2013, 14:20

VS писал(а):Данко Хаирсъзина
Ну, рад что хоть в некоторой части наши оценки совпадают. Правда я не понял кого конкретно "жандармила" Югославия... Мне кажется, что Все очень просто и 100 раз оговорено и американскими и европейскими политиками и экономистами - выживать в нынешнем экономическом мире победившего и уже начавшего разваливаться (увы) капитализма может только страна (или суррогат/объединение) с населением никак не ниже 300-500 млн. человек. Отсюда все и следует. И конкуренты идущие по своему пути тоже в этих условиях никому не нужны. Суть где-то тут.

Югославия была конкурентом? так она была создана и жила на деньги как Запада, так и СССР. Стала ненужной , подачки перестали - экономика рухнула и все разбежались. Даже мощнейшая ЮНА не смогла собрать обратно куски -насчет кого жандармила....

**Наблюдатель** » 21/04/2013, 14:31

Федорец Валерий писал(а):Нет Вам веры, Наблюдатель. Това е положението.

Кто же сомневался в недоверии болгарофобов? Они верят только истории написанной в Москве.

Сербия была разбалованное дитя Европы. Настолько, что сербы обнаглели окончательно и забыли что не Россия создала Югославию, а США, Англия и Франция. И поплатились, как все доверившиеся балканскому департаменту одной азиатской державы.

ПП. А Кровавое Рождество было, как бы не врали "братья" сербы. Просто еще не разобрались с своим красным мусором, чтобы предъявлять претензии к их сербским товарищам.

Кто сейчас на конференции