А на самом деле, что они покажут? Степень проституированности внутренней политики ЕС, которая в очередной раз закроет свои глаза вот уж на самом деле на вопиющие и всем известные факты скупки голосов циган, то есть фальсификации выборного процесса и его результатов? То, что великий и ужасный лысый в своем цинизме и наплевательском отношении к мнению граждан не остановится ни перед чем, и что, если ему понадобится, спокойно введет в стране кровавую диктатуру? Ведь не скрет, в первую очередь для самих болгар, что по улицам Софии раскатывают мобильные установки перехвата информации. То, что местная стая с визгом восторга примет любые результаты выборов - читай любую степень их фальсификации ...
То, что население Болгарии как платило в последнее время на 200 - 300% за энергию, так и будет платить дальше? Что дальше?
Что покажут выборы?
Модератор: Юрий
Сообщений: 109
• Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 11/05/2013, 06:11
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
Наблюдатель » 11/05/2013, 15:00
Вот и мы хотим вечного Кащея, чтобы правил как на Руси лет 50 непрерывно. И без оппозиции в Парламенте.
Но не овцы же мы. Реальная оппозиция в Народном Собрании была даже во времена "монархо-фашизма".
Но не овцы же мы. Реальная оппозиция в Народном Собрании была даже во времена "монархо-фашизма".
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
- Наблюдатель
- Сообщения: 2447
- Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 11/05/2013, 16:00
Наблюдатель писал(а):Вот и мы хотим вечного Кащея, чтобы правил как на Руси лет 50 непрерывно.
Хотеть не вредно. Нормального руководителя еще своей жизнью заслужить надо. Вы, увы, пока до стандартов не дотягиваете.
Наблюдатель писал(а):И без оппозиции в Парламенте.
"Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой"!!! (с) Всё бы вам на халяву и на белом блюдечке с голубой каемочкой!!!! А нормальные руководители сами такие парламенты формируют. Своими трудами и заботами.
Наблюдатель писал(а):Но не овцы же мы.
"Не думай о секундах, тьфу, о себе самом свысока"! Будь скромнее и народ к тебе потянется! И грех гордыни - самый страшный грех в православии.
Наблюдатель писал(а):Реальная оппозиция в Народном Собрании была даже во времена "монархо-фашизма".
"Реальная оппозиция" - это тогда, когда она РЕАЛЬНО заставляет принимать свою трактовку. А когда она побурчала-поворчала, и все по-прежнему, то это так, фикция.
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
viktum » 11/05/2013, 17:05
Почему Путин популярен среди русского б(ольшинства)?.
magelanin
September 20th, 2012
Институты, созданные под контролем Путина и во имя Путина (правительство, Госдума, Совет Федерации) популярностью не пользуются. Но сам Путин остаётся премного популярен. И ни галопирующие цены на продовольствие, ни развал социалки, ни беспредел бандитско-ментовских орд - никак не влияют на его популярность.
Итак, главная тайна - отношение русского быдла к Путину не зависит от результатов его деятельности на президентском посту. Почему так? Потому что одно доброе дело за свои кремлёвские годы Путин всё же сделал: он восстановил в России монархический ритуал.
Ритуал сей состоит из 3 основных элементов:
1. Исключительность монарха — один царь на троне, как одно Солнце на небе, и прямых соперников, в режиме реального времени публично покушающихся на верховную власть, у монарха быть ни в коем случае не должно;
2. Непогрешимость монарха; . может критиковать всё что угодно — бюрократию, плохих бояр (которые всё всегда и портят, скрывая от царя правду и мешая ему принимать правильные решения), последствия царских решений и т.п...
Но трогать грязными руками лично монарха не позволено никому;
3. Независимость монарха от общества и закона; только тот в России может называться царём, кто уверенно стоит выше политической и правовой систем и готов принимать любые решения, отбросив ветхие путы формального законодательства.
Иными словами, нет таких институтов и законов, которым был бы вправе (а не то, что обязан) подчиняться русский царь. И только тот правитель воспринимается в России среди быдла, как настоящий царь, кто твердо соблюдает монархический ритуал.
С точки зрения русского большинства - только такой властелин занимает трон действительно по праву, а потому должен быть любим и прощаем, что бы он в своей практической политике ни сотворил. А для ответственности всегда есть плохие бояре.
Для верховного правителя России, как бы он ни назывался, «популярность» и «легитимность» — почти синонимы. Проблемы с легитимностью (популярностью) Горбачева конца 80-х годов были связаны именно с разрушением заветного ритуала.
Когда говорят, что советскую власть погубила программа «Взгляд» — это преувеличение лишь отчасти. Доверие к Горбачеву рухнуло, когда русское большинство вдруг поняло, что Первое Лицо можно невозбранно ругать по первому каналу гос.телевидения (нарушение п. 2 ритуала). А значит, царь ненастоящий!..
Потом, с появлением эффектного претендента на демократический престол Ельцина, Горбачев перестал быть эксклюзивен (нарушение п. 1 ритуала). И, наконец, игры в Союзный договор, подчинявший президента СССР воле республик свободных, добили кремлевского властителя (см. п. 3).
То же — и с Ельциным. Наполовину искреннее и отчасти конъюнктурное стремление к демократии сыграло с ним злую шутку.
Близ ельцинского престола жадно толпились прямые соперники и нетерпеливые наследники, крупнейшие телеканалы регулярно мочили президента на чем свет стоит, а подконтрольная коммунистам Дума то и дело принимала законы, не дававшие правителю повернуться.
Какой уж тут царь, какая уж тут любовь народная?..
В этом смысле у Путина всё получилось. Довольно быстро и почти что счастливо.
Уже к весне 2000-го он избавился от серьезных конкурентов. От Совета Федерации и пр.
Потом все поняли, что Путина в обшенациональном телеэфире трогать нельзя.
Путин подтвердил, что закон ему не указ, и его скользкое дышло он готов двигать в любом направлении – словно большевистские русла великих сибирских рек.
И русское . поверило Путину. Русское . сново поняло, что наконец- то царь ихний, царь настоящий !
Путин восстановил монархический ритуал...
Во-первых, потому, что правящему классу нужна была полная стабильность — для завершения приватизации и ликвидации советской социальной системы. Стабильность же требовала упразднения демократии.
Во-вторых, сам Путин панически боится честной политической конкуренции. Потому что знает, что никаких политталантов у него, на самом деле, нет и в открытом бою он с высокой вероятностью проиграет.
Вспомним выборы в Питере 1995-1996 (Путин в ипостаси начальника Собчаковского штаба). Отсюда и отказ от дебатов, продиктованный не только монаршим высокомерием.
Но результат, тем не менее, налицо. В сегодняшней России восстановлен среди русского быдла священный авторитет верховной власти, который позволяет этой власти проводить реформы.
И вот теперь безответственные оппозиционеры пытаются растоптать позитивное достижение путинской эпохи — легитимность президентского поста, что может привести лишь к резкому падению популярности, параличу власти, дестабилизации . народа.
Странно, что эти оппозиционеры позволяют себе горячо клеймить лихие 1990-е и ельцинский хаос. Ведь они, фактически, и предлагают вернуться в развитые 90-е и воссоздать систему, при которой первое лицо страны испытывает кричащий дефицит легитимности (т. е. царь ненастоящий !).
И потому связан по рукам и ногам во всех своих действиях.
Легитимность царя в . стране привязана к трону, а не к личности.
Потому, как только монарх слезает с трона, он становится простым смертным и теряет сакральную ауру среди русского быдла невозвратно.
Карета превращается в тыкву...
(Статья сокращена Быдлафобом, с небольшими быдло- подправками. Изменено оригинальное название статьи. )
ddess БыдлоФоб
magelanin
September 20th, 2012
Институты, созданные под контролем Путина и во имя Путина (правительство, Госдума, Совет Федерации) популярностью не пользуются. Но сам Путин остаётся премного популярен. И ни галопирующие цены на продовольствие, ни развал социалки, ни беспредел бандитско-ментовских орд - никак не влияют на его популярность.
Итак, главная тайна - отношение русского быдла к Путину не зависит от результатов его деятельности на президентском посту. Почему так? Потому что одно доброе дело за свои кремлёвские годы Путин всё же сделал: он восстановил в России монархический ритуал.
Ритуал сей состоит из 3 основных элементов:
1. Исключительность монарха — один царь на троне, как одно Солнце на небе, и прямых соперников, в режиме реального времени публично покушающихся на верховную власть, у монарха быть ни в коем случае не должно;
2. Непогрешимость монарха; . может критиковать всё что угодно — бюрократию, плохих бояр (которые всё всегда и портят, скрывая от царя правду и мешая ему принимать правильные решения), последствия царских решений и т.п...
Но трогать грязными руками лично монарха не позволено никому;
3. Независимость монарха от общества и закона; только тот в России может называться царём, кто уверенно стоит выше политической и правовой систем и готов принимать любые решения, отбросив ветхие путы формального законодательства.
Иными словами, нет таких институтов и законов, которым был бы вправе (а не то, что обязан) подчиняться русский царь. И только тот правитель воспринимается в России среди быдла, как настоящий царь, кто твердо соблюдает монархический ритуал.
С точки зрения русского большинства - только такой властелин занимает трон действительно по праву, а потому должен быть любим и прощаем, что бы он в своей практической политике ни сотворил. А для ответственности всегда есть плохие бояре.
Для верховного правителя России, как бы он ни назывался, «популярность» и «легитимность» — почти синонимы. Проблемы с легитимностью (популярностью) Горбачева конца 80-х годов были связаны именно с разрушением заветного ритуала.
Когда говорят, что советскую власть погубила программа «Взгляд» — это преувеличение лишь отчасти. Доверие к Горбачеву рухнуло, когда русское большинство вдруг поняло, что Первое Лицо можно невозбранно ругать по первому каналу гос.телевидения (нарушение п. 2 ритуала). А значит, царь ненастоящий!..
Потом, с появлением эффектного претендента на демократический престол Ельцина, Горбачев перестал быть эксклюзивен (нарушение п. 1 ритуала). И, наконец, игры в Союзный договор, подчинявший президента СССР воле республик свободных, добили кремлевского властителя (см. п. 3).
То же — и с Ельциным. Наполовину искреннее и отчасти конъюнктурное стремление к демократии сыграло с ним злую шутку.
Близ ельцинского престола жадно толпились прямые соперники и нетерпеливые наследники, крупнейшие телеканалы регулярно мочили президента на чем свет стоит, а подконтрольная коммунистам Дума то и дело принимала законы, не дававшие правителю повернуться.
Какой уж тут царь, какая уж тут любовь народная?..
В этом смысле у Путина всё получилось. Довольно быстро и почти что счастливо.
Уже к весне 2000-го он избавился от серьезных конкурентов. От Совета Федерации и пр.
Потом все поняли, что Путина в обшенациональном телеэфире трогать нельзя.
Путин подтвердил, что закон ему не указ, и его скользкое дышло он готов двигать в любом направлении – словно большевистские русла великих сибирских рек.
И русское . поверило Путину. Русское . сново поняло, что наконец- то царь ихний, царь настоящий !
Путин восстановил монархический ритуал...
Во-первых, потому, что правящему классу нужна была полная стабильность — для завершения приватизации и ликвидации советской социальной системы. Стабильность же требовала упразднения демократии.
Во-вторых, сам Путин панически боится честной политической конкуренции. Потому что знает, что никаких политталантов у него, на самом деле, нет и в открытом бою он с высокой вероятностью проиграет.
Вспомним выборы в Питере 1995-1996 (Путин в ипостаси начальника Собчаковского штаба). Отсюда и отказ от дебатов, продиктованный не только монаршим высокомерием.
Но результат, тем не менее, налицо. В сегодняшней России восстановлен среди русского быдла священный авторитет верховной власти, который позволяет этой власти проводить реформы.
И вот теперь безответственные оппозиционеры пытаются растоптать позитивное достижение путинской эпохи — легитимность президентского поста, что может привести лишь к резкому падению популярности, параличу власти, дестабилизации . народа.
Странно, что эти оппозиционеры позволяют себе горячо клеймить лихие 1990-е и ельцинский хаос. Ведь они, фактически, и предлагают вернуться в развитые 90-е и воссоздать систему, при которой первое лицо страны испытывает кричащий дефицит легитимности (т. е. царь ненастоящий !).
И потому связан по рукам и ногам во всех своих действиях.
Легитимность царя в . стране привязана к трону, а не к личности.
Потому, как только монарх слезает с трона, он становится простым смертным и теряет сакральную ауру среди русского быдла невозвратно.
Карета превращается в тыкву...
(Статья сокращена Быдлафобом, с небольшими быдло- подправками. Изменено оригинальное название статьи. )
ddess БыдлоФоб
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
viktum » 11/05/2013, 17:17
большинство за Путина и "сильную" Россию 2013
Я за путина, я за снижение продолжительности и уровня жизни, образования и культуры... Я за путина, так как мне очень нравится когда уровень коррупции и преступности растёт и дальше... Я за путина, так как я хочу стать чиновником, а значит получу возможность воровать не скрывая этого... Я за путина, мне нравится когда молодёжь скалывается, бухает или становится проститутками... Я за путина, я горжусь забитыми до отказа моргами, эти лохи просто не вписались в рынок... Я за путина, меня умиляет вид полуголодного ветерана, а если он бомж то я вообще счастлив... Я за путина и за ежегодно и ежеквартально растущие цены и тарифы... Я за путина, за ВТО, за ГМО... Я за путина, так как я тоже ничего не знаю о мясной промышленности в СССР... Я за путина и его близких друзей - чубайса, кудрина, табуреткина, фурсенко и лазара... Я за путина,так как считаю что нашу армию надо и дальше сокращать... Я за путина, так как читаю что ещё не всё продали, ещё много ресурсов и земли... Я за путина, так как никакой другой экономики кроме сырьевой мне не нужно... Я за путина, так как он убрал нашу РЛС на Кубе, которая так мешала америкосам... Я за путина и за натовские РЛС и ПРО в восточной европе, у нас под боком... Я за путина, мне нравится когда нашим небом пользуются натовцы... Я за путина и за дальнейшие переговоры о размещении у нас натовских баз... Я за путина и за натовские системы связи и навигации на кораблях нашего флота... Я за путина и за то что бы самолёты падали и "Булгарии" тонули ....
Я за путина, я за снижение продолжительности и уровня жизни, образования и культуры... Я за путина, так как мне очень нравится когда уровень коррупции и преступности растёт и дальше... Я за путина, так как я хочу стать чиновником, а значит получу возможность воровать не скрывая этого... Я за путина, мне нравится когда молодёжь скалывается, бухает или становится проститутками... Я за путина, я горжусь забитыми до отказа моргами, эти лохи просто не вписались в рынок... Я за путина, меня умиляет вид полуголодного ветерана, а если он бомж то я вообще счастлив... Я за путина и за ежегодно и ежеквартально растущие цены и тарифы... Я за путина, за ВТО, за ГМО... Я за путина, так как я тоже ничего не знаю о мясной промышленности в СССР... Я за путина и его близких друзей - чубайса, кудрина, табуреткина, фурсенко и лазара... Я за путина,так как считаю что нашу армию надо и дальше сокращать... Я за путина, так как читаю что ещё не всё продали, ещё много ресурсов и земли... Я за путина, так как никакой другой экономики кроме сырьевой мне не нужно... Я за путина, так как он убрал нашу РЛС на Кубе, которая так мешала америкосам... Я за путина и за натовские РЛС и ПРО в восточной европе, у нас под боком... Я за путина, мне нравится когда нашим небом пользуются натовцы... Я за путина и за дальнейшие переговоры о размещении у нас натовских баз... Я за путина и за натовские системы связи и навигации на кораблях нашего флота... Я за путина и за то что бы самолёты падали и "Булгарии" тонули ....
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
viktum » 11/05/2013, 17:19
Ключевые моменты, на которых основывается пиар Путина - это такой лидер нации, "конкретный пацан", такой Джеймс Бонд для российского потребителя, который стреляет из всех видов оружия, разъезжает на всех видах техники, если надо, прощу прощения, заткнет кого надо, замочит в сортире.
Русский пипл хавает.
Этот образ оказался удивительно близок русскому народу, как .,
и хорошо им воспринимается.
Для многих россиян, как для быдла, хамство является свидетельством силы.
А вот идея мягкой власти, в России воспринимается плохо.
Русский пипл хавает.
Этот образ оказался удивительно близок русскому народу, как .,
и хорошо им воспринимается.
Для многих россиян, как для быдла, хамство является свидетельством силы.
А вот идея мягкой власти, в России воспринимается плохо.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
viktum » 11/05/2013, 17:24
Здесь (в этой ветке форума) представлена подборка документов и аудиозаписи передач, о преступлениях Путина. Интересно мнение ярых его сторонников на приведенные документы и факты о том что еще в Питере Путин украл как минимум 80 миллиардов долларов, с учетом всех друганов Путина - Тимченко, Роттенбергов и Ковальчуков, на данный момент ущерб стране от г-на Лилипутина составляет триллионы и сотни триллионов долларов :
forumindex.php?act=ST&f=8&t=5801& amp;st=0
Вопрос Интересует мнение сторонников Путина, после ознакомления с фактами и документами был опубликован в категории Разные вопросы и Вы можете увидеть ответы на него чуть ниже.
forumindex.php?act=ST&f=8&t=5801& amp;st=0
Вопрос Интересует мнение сторонников Путина, после ознакомления с фактами и документами был опубликован в категории Разные вопросы и Вы можете увидеть ответы на него чуть ниже.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
viktum » 11/05/2013, 17:28
Непродуманные правительственные реформы толкают население на путь массовых акций протеста
Вчера утром около тысячи пенсионеров из подмосковных Химок в знак протеста против замены льгот денежными выплатами на три часа полностью заблокировали движение по Ленинградскому шоссе. Аналогичным образом недовольные льготники, с 1 января ощутившие на себе действие новых законов, действовали в Самаре, Альметьевске, Владимире, Солнечногорске. Похоже, что вслед за "рельсовой войной", бушевавшей в России в девяностых годах прошлого века, страну может захлестнуть война "дорожная". Причина очевидна - проведенная второпях монетизация льгот оставила недовольными миллионы граждан страны.
Вчерашний несанкционированный митинг химкинских пенсионеров стал уже третьим в наступившем году. Он оказался самым многочисленным, ведь объявление о грядущей акции было напечатано накануне в одной из местных газет. И оно не осталось незамеченным. К 10 утра у здания городской администрации собрались более тысячи человек.
"Это не 100 человек, как на прошлой неделе. Это весь город, - радостно говорила пенсионерка Никонова, участвовавшая во всех предыдущих мероприятиях. - Теперь они никуда не денутся, будут с нами говорить. Мы хотим, чтобы нам сохранили льготы, как и московским пенсионерам".
"Мы все равно заставим власть слушать людей, - объясняла Мария Семенова. - Ведь нам после замены льгот деньгами жить не на что. Раньше мы за все платили пятьдесят процентов. А теперь нам взамен пытаются сунуть 500 рублей. Вот и думай, что с ними делать, ведь квартплата тут же поднялась на 40 процентов. Я теперь плачу за квартиру 860 рублей, плюс телефон, плюс лекарства. И дорога подорожала. Вон они, автобусы, с надписью "льгот нет". Теперь чтобы съездить в Москву, нужно 100 рублей. А у меня вся пенсия 2000. Как жить? А ведь еще и кушать надо!"
"Верните наши льготы, - скандировали старики и звали мэра Химок. - Стрельченко, выходи!"
Но в течение часа к митингующим так никто и не вышел, и тогда возмущенные льготники двинули к Ленинградскому шоссе. А в толпе появились на скорую руку нарисованные плакаты. Химкинские милиционеры не пытались помешать старикам. Некоторые снисходительно улыбались. "У меня у самого льготы отменили, - шептал какой-то сержант. - Молодцы, старухи!"
К 11.30 Ленинградское шоссе было полностью блокировано. Машины пытались объехать митингующих по прилегающим улицам, но узенькие дороги не справлялись с потоком автомобилей, то и дело возникали пробки. Только после этого очнулись представители городской администрации, решившие "поговорить с народом". Но разгоряченный народ их уже не слушал. Тогда к месту митинга подтянулось несколько грузовиков и автобусов с ОМОНом и солдатами внутренних войск.
"Громов отказался с нами общаться, - сказал какой-то пенсионер. - Он московский ОМОН вызвал, для разгона демонстрации".
"Неужели осмелятся бить", - тут же стали возмущаться старики.
"Пусть бьют. Мы отсюда не уйдем", - сжимали кулаки другие.
Удаление стариков с трассы началось после продолжительного инструктажа. Первыми шли рослые омоновцы. Они вклинились в толпу и стали разделять ее на две части.
"Позор!" - скандировали пенсионеры.
"Посмотрите, с кем вы воюете. Ведь мы же вам в матери и отцы годимся. Ведь мы же вас всех вырастили!" - плакали бабки.
Омоновцы, стиснув зубы, продолжали двигаться сквозь толпу. "У нас у самих зарплата маленькая!" - цедили некоторые из них. - Мы же трассу не перекрываем".
Маленькие старушечьи кулачки тонули в цепких руках камуфлированных здоровяков, которые перехватывали все удары. Силы были неравны, и через пять минут митингующие были разделены на две части. После этого к омоновцам присоединились солдаты внутренних войск. Вскоре на проезжей части пенсионеров не осталось. Но, глядя на цепи омоновцев и на собравшихся журналистов, старики радостно галдели.
"Они думают, что вот нас прогнали с дороги и победили, - сказала пенсионерка Нина Пантелеева. - Нет. Это мы победили, ведь наконец-то о наших проблемах начнут задумываться власти. И мы все равно своего добьемся. Мы будем постоянно перекрывать трассу, пока не отменят монетизацию".
На другой стороне льгот
Во многом недовольство химкинских стариков кроется в том, что монетизация льгот резко разделила москвичей и жителей Подмосковья. Так, правительство Москвы подписало с Московской железной дорогой соглашение, по которому столичные пенсионеры - ветераны труда с середины октября по середину мая будут оплачивать половину стоимости проезда в пригородных поездах. Подмосковные власти не смогли договориться с МЖД и решили компенсировать своим ветеранам отмену этой льготы деньгами. Следовательно, отныне ветеран-москвич платит за проезд в электричках половину стоимости проезда, а подмосковные ветераны - полную цену. Между тем в Москве пенсионеров из Подмосковья - как ветеранов труда, так и обычных - ожидает еще один неприятный транспортный сюрприз. Столичные власти сохранили для пенсионеров бесплатный проезд на городском транспорте, но льгота эта распространяется только на обладателей московской прописки или "социальной карты москвича".
Работники станции метрополитена нововведению, мягко говоря, не обрадовались. Весь день старший контролер пропускного пункта на станции "Аэропорт" Нина Филимонова только и успевает объяснять горожанам, как попасть в подземку. "Уже голос сорвала, - сказала она. - У нас вся смена сипит. Горожане совершенно ничего не знают, что делать с "картой москвича". Одни упорно предъявляют ее нам, другие вообще забывают про нее, показывая удостоверения. А я не могу пропускать по удостоверениям, если у людей есть социальная карта".
Контролеры с ужасом ждут начала рабочих дней. "В час пик у нас будут страшные давки, - убеждена Нина Филимонова. - У всех надо проверить наличие социальной карты и отправить их назад, к пропускным пунктам. Говорят, на метро "Полежаевская" женщина-контролер уже получила сотрясение мозга, когда льготники, толкаясь, спешили зайти в метро".
Пока что социальная карта есть далеко не у всех категорий льготников: из-за больших очередей в районных управах люди просто не успевают ее получить. Чтобы переход на новый порядок был безболезненным, льготникам разрешили до 30 июня проходить в метро по обычным удостоверениям. Только теперь контролеры будут требовать "в дополнение" паспорт с московской пропиской.
"Получается, что из нас вообще изгоев сделали - поездка за пределы родного города превратилась в настоящую проблему, - пожаловалась "НИ" жительница подмосковного города Лобня, ветеран труда Людмила Маетная. - После вступления закона о льготах в силу, чтобы съездить в Москву, придется тратить огромные деньги. А с нашими пенсиями сделать это весьма проблематично. Кроме того, некоторые маршруты перешли на безльготный режим еще в конце 2004 года, когда закон еще не вступил в силу. И сейчас бесплатно можно проехать только на нескольких маршрутах, и то вокруг города. Что же касается материальных компенсаций, то тут вообще ничего не понятно. Нас как-то собрали в местном собесе и попросили всех, у кого нет сберкнижек, завести их. На них якобы будут деньги начислять. Но сколько и когда - непонятно. Пока мы никаких средств не получали. Получается, что льготы отменили, квартплату повысили, цены взвинтили, а денег никто нам не перечислил. Так что на пенсию в 2 тысячи рублей биологически выжить очень сложно".
До сих пор не получили компенсаций и столичные пенсионеры. "В конце прошлого года в военкомате нас попросили написать заявление на право предоставления льгот и предъявить соответствующие документы, - сказал "НИ" пенсионер-военнослужащий Аркадий. - При этом нас не просили конкретизировать, какие льготы хотим сохранить, а какие перевести на денежные компенсации. И тут начинается самое интересное - сотрудники военкомата сами будут решать, кому сохранить льготы, а кому выделить "живые" деньги. Мне должны прибавить к пенсии 550 рублей, которые должны были выделить уже в январе. Пенсию я получил, но никаких компенсационных выплат не было. Будем ждать февраля - заплатят или нет. Надеюсь, что-нибудь перечислят".
Возникшие нестыковки могли бы объяснить по телефонам "горячей линии", созданным в каждом округе столицы. Как признаются работники, сразу после первого января возросло количество обращений. "Самый частый вопрос - каким категориям пенсионеров какие льготы сохранены и как получить материальную компенсацию", - сказали "НИ" по телефону "горячей линии" Управления социальной защиты населения Центрального округа Москвы. Правда, назвать, кому же все-таки сохранены льготы, наша собеседница не смогла. "Сейчас нет специалистов, которые могут ответить на этот вопрос, позвоните попозже", - сказала работница управления.
В собесах других округов вообще отказались разговаривать с корреспондентом "НИ". "Понимаете, мы не уполномочены говорить, кто, зачем и по каким вопросам звонит. Да, люди обращаются, мы им отвечаем, все в рабочем режиме", - сказали в собесе Восточного округа.
Не удалось получить разъяснений и по широко разрекламированной федеральной "горячей линии" по вопросам монетизации льгот. На протяжении всех праздничных дней служба просто не работала.
"Дорожная война"
Примеру химкинских пенсионеров вчера последовали и жители подмосковного Солнечногорска. Несколько сотен льготников перекрыли трассу Москва - Санкт-Петербург. Поддержали стихийную акцию протеста и более 300 пенсионеров в Самаре. Они перегородили одну из наиболее оживленных трасс - Революционную улицу. Они также протестовали против отмены бесплатного проезда в городском общественном транспорте. Предусмотренных компенсационных выплат хватает лишь на 18 поездок. Однако самая массовая акция прошла в Татарстане. Около 5 тысяч жителей Альметьевска провели несанкционированный митинг на центральной площади, требуя восстановить бесплатный проезд для пенсионеров на городском транспорте и отменить стопроцентную плату за квартиры и коммунальные услуги.
А во Владимире, как сообщает наш корреспондент Юрий БОРИСОВ, на днях на Театральной площади прошел санкционированный митинг, посвященный проблеме монетизации льгот. Все шло по намеченному плану, митинг закончился примерно через час. Неожиданно сразу по окончании мероприятия 300 пенсионеров вышли на проезжую часть Дворянской улицы. Движение транспорта было остановлено. Пенсионеры требовали повышения суммы компенсации за утраченные льготы, сохранения бесплатного проезда в троллейбусах, а также приезда губернатора Владимирской области Николая Виноградова и главы Владимира Александра Рыбакова. Г-н Рыбаков приехал спустя два часа. Он попросил протестующих покинуть проезжую часть, но его слова не возымели действия. Пенсионеры кричали мэру: "У вас зарплата - 55 тысяч, у губернатора - 94 тысячи, а нам подачку кинули в 200 рублей! А мы за вас голосовали!". Потом митингующие все же освободили улицу, но обещали продолжить акцию протеста у здания мэрии.
Локальные конфликты
Кроме стихийных митингов монетизация льгот спровоцировала и настоящую "войну ведомств". "Сотрудники милиции в новом году уже неоднократно вступали в конфликт с работниками нашего предприятия из-за так называемой монетизации льгот", - рассказал собкору "Новых Известий" в Калининграде Валерию ГРОМАКУ начальник калининградской автоколонны Ринат Шаймухамедов. На днях кондуктор автобуса 42-го маршрута Леонид Андреев и неизвестный капитан милиции повздорили из-за оплаты проезда. Когда кондуктор предложил сотруднику милиции заплатить за проезд, тот наотрез отказался: "следую по служебным делам". Как рассказал "НИ" свидетель конфликта Юрий Божков, никакие уговоры кондуктора на капитана не подействовали. Он лишь достал мобильник и куда-то позвонил. Через некоторое время заполненному под завязку автобусу путь преградил человек в милицейской форме и с автоматом в руках. Зайдя в салон и отобрав у кондуктора паспорт, автоматчик сообщил ему, что он задержан. Затем милиционер начал составлять протокол об административном нарушении.
Подобная история произошла и с кондуктором трамвая Галиной Омельченко. Когда она попыталась "обилетить" пассажира в милицейской форме, тот вызвал подмогу. Через несколько минут трамваю путь так же преградила милицейская машина. Вооруженные автоматами милиционеры составили на кондуктора Омельченко протокол. Вагон, а вместе с ним и другие трамваи простояли сорок минут.
"Мы действуем в соответствии с полученной из УВД области телетайпограммой, - заявили "НИ" в Ленинградском РОВД города Калининграда. - 30 декабря 2004 года сотрудники милиции получили распоряжение за подписью начальника УВД области генерал-майора милиции Сергея Кириченко, в котором говорится: "Незамедлительно принимать меры по пресечению действий со стороны работников транспорта в отношении сотрудников органов внутренних дел, находящихся при исполнении служебных обязанностей".
В Саратове в праздничные дни отношения льготников и кондукторов, по словам собкора "НИ" Константина ФОМИЧЕВА, развивались в "лучших традициях": первые пытались доказать, что "имеют право", вторые - безжалостно их высаживали. "Федеральные" льготники, в отличие от "местных", успели до нового года получить компенсации на проезд. То есть, садясь в автобус, трамвай или троллейбус, саратовские старики оказались в неравном положении. Местное правительство, как потом выяснилось, не успев до нового года выплатить компенсации, все же продлило право на бесплатный проезд до 10 января. Но оповестить об этом народ никто и не подумал.
"Регионалы" против "федералов"
В Нижегородской области, по информации нашего собственного корреспондента Сергея АНИСИМОВА, льготники областного бюджета до сих пор не получили положенных им денежных компенсаций. По словам председателя Законодательного собрания Нижегородской области Евгения Люлина, "суммы компенсаций такие, что просто стыдно, но денег на "региональных" льготников все равно нет". Сумма денежной компенсации жертвам политических репрессий, например, составит от 200-250 рублей. В то же время единый билет на проезд в общественном транспорте в Нижнем Новгороде стоит более 500 рублей. А ведь денежными выплатами бывшим репрессированным заменят многочисленные льготы: по проезду на городском и пригородном транспорте, зубопротезированию, обеспечению лекарствами. Кроме того, они теперь лишены права на бесплатную установку телефона.
Однако кондукторов и контролеров в трамваях, автобусах и троллейбусах проблемы властей мало волнуют. Они выталкивают на улицу бывших льготников, по привычке сующих им заветные "корочки". На днях кондуктор автобуса разорвала в клочья удостоверение инвалида первой группы, у которой не было денег на билет. Многие трамваи и троллейбусы в Нижнем сейчас подолгу стоят на остановках - кондукторы "воюют" с бывшими льготниками, которым не выдали компенсацию.
По данным собкора "НИ" Дмитрия КЛИМОВА, в Приморском крае компенсацию "федеральным" льготникам уже выплатили. "Регионалы" же получат компенсации от 200 до 300 рублей в начале февраля сразу за два месяца. Власти не принесли извинений, только объяснили задержку тем, что не успели подготовить списки. Однако только за телефон во Владивостоке нужно платить 170 рублей в месяц. Проезд по городу стоит 5 рублей, проезд на электричке в дачный поселок стоит 23 рубля. Управление социальной защиты администрации Приморского края собиралось продавать региональным льготникам годовые проездные билеты на пригородные электрички по 400 рублей. Но до сих пор эти билеты не изготовили.
Поскольку компенсации не выплачены, то власти Владивостока объявили, что для льготников сохранится бесплатный проезд в городском транспорте до 1 февраля. Правда, не все водители автобусов выполняют это распоряжение.
Замену льгот денежными компенсациями жители Волгограда и области встретили спокойно, сообщает наш собкор Станислав АНИЩЕНКО. Это обусловлено тем, что Волгоградская область вошла в число немногих регионов России, в которых "региональные" льготы до 1 июля 2005 года останутся в натуральном виде. Но денег, выделенных федеральным центром на выполнение закона о замене льгот денежными компенсациями, не хватит для всех регионов РФ. Речь об этом шла на совместном совещании руководителей Волгоградского областного совета профсоюзов и органов социальной защиты Волгограда и области. В случае введения денежной компенсации из расчета 200 рублей ветерану труда и 300 рублей труженику тыла только Волгоградской области потребуется 2,2 млрд. рублей. Проект же федерального бюджета 2005 года предусматривает выделение на денежные компенсации всего 8 млрд. рублей для всех регионов России.
При участии Кахи КАХИАНИ, Анастасии БЕРСЕНЕВОЙ
КОМПЕНСАЦИЙ НА ВСЕХ НЕ ХВАТИТ
Закон о монетизации льгот вступил в силу в России с 1 января 2005 года. Вместо льгот предусмотрены денежные компенсации. Для самых массовых категорий льготников - инвалидов 1-й, 2-й и 3-й групп - размеры выплат составляют 1400, 1000 и 800 рублей в месяц соответственно. Из этих сумм вычитаются ежемесячно 450 рублей - стоимость так называемого социального пакета, в который входят бесплатный пригородный проезд, медико-лекарственное обеспечение и санаторно-курортное лечение. Таким образом, на руки инвалиды должны получать соответственно 950, 550 и 350 рублей. Однако с 2006 года граждане должны определиться: либо они продолжают пользоваться соцпакетом, который обходится им в 450 рублей "живых" денег, либо получают денежную компенсацию от государства полностью и в этом случае оплачивают все сами. По закону выплаты должны индексироваться в соответствии с инфляцией. По расчетам Минсоцздрава, выполненным к началу января прошлого года, на компенсации из федерального бюджета имели право 11 млн. человек, из региональных -14 млн. Однако расчеты эти оказались, мягко говоря, не точными - к концу декабря федеральных льготников было уже 14 млн. 198 тысяч человек, а региональных - около 24,5 млн. Но и это не окончательные цифры. По экспертным оценкам, региональных льготников может оказаться значительно больше. Таким образом, расхождения в оценочных данных и реальных явно выходят за рамки статистических погрешностей и свидетельствуют об очевидной неподготовленности реформы. Впрочем, непросчитанность монетизации льгот не помешала ни правительству, ни депутатам при верстке бюджета на 2005-й год заложить в расходы никем не проверенные цифры. На все про все федеральный бюджет предусмотрел 200 млрд. рублей, которых, судя по всему, хватит далеко не на всех.
Герман ПЕТЕЛИН, Алексей ТЕРЕХОВ. "Новые известия", 11 января 2004 года
Вчера утром около тысячи пенсионеров из подмосковных Химок в знак протеста против замены льгот денежными выплатами на три часа полностью заблокировали движение по Ленинградскому шоссе. Аналогичным образом недовольные льготники, с 1 января ощутившие на себе действие новых законов, действовали в Самаре, Альметьевске, Владимире, Солнечногорске. Похоже, что вслед за "рельсовой войной", бушевавшей в России в девяностых годах прошлого века, страну может захлестнуть война "дорожная". Причина очевидна - проведенная второпях монетизация льгот оставила недовольными миллионы граждан страны.
Вчерашний несанкционированный митинг химкинских пенсионеров стал уже третьим в наступившем году. Он оказался самым многочисленным, ведь объявление о грядущей акции было напечатано накануне в одной из местных газет. И оно не осталось незамеченным. К 10 утра у здания городской администрации собрались более тысячи человек.
"Это не 100 человек, как на прошлой неделе. Это весь город, - радостно говорила пенсионерка Никонова, участвовавшая во всех предыдущих мероприятиях. - Теперь они никуда не денутся, будут с нами говорить. Мы хотим, чтобы нам сохранили льготы, как и московским пенсионерам".
"Мы все равно заставим власть слушать людей, - объясняла Мария Семенова. - Ведь нам после замены льгот деньгами жить не на что. Раньше мы за все платили пятьдесят процентов. А теперь нам взамен пытаются сунуть 500 рублей. Вот и думай, что с ними делать, ведь квартплата тут же поднялась на 40 процентов. Я теперь плачу за квартиру 860 рублей, плюс телефон, плюс лекарства. И дорога подорожала. Вон они, автобусы, с надписью "льгот нет". Теперь чтобы съездить в Москву, нужно 100 рублей. А у меня вся пенсия 2000. Как жить? А ведь еще и кушать надо!"
"Верните наши льготы, - скандировали старики и звали мэра Химок. - Стрельченко, выходи!"
Но в течение часа к митингующим так никто и не вышел, и тогда возмущенные льготники двинули к Ленинградскому шоссе. А в толпе появились на скорую руку нарисованные плакаты. Химкинские милиционеры не пытались помешать старикам. Некоторые снисходительно улыбались. "У меня у самого льготы отменили, - шептал какой-то сержант. - Молодцы, старухи!"
К 11.30 Ленинградское шоссе было полностью блокировано. Машины пытались объехать митингующих по прилегающим улицам, но узенькие дороги не справлялись с потоком автомобилей, то и дело возникали пробки. Только после этого очнулись представители городской администрации, решившие "поговорить с народом". Но разгоряченный народ их уже не слушал. Тогда к месту митинга подтянулось несколько грузовиков и автобусов с ОМОНом и солдатами внутренних войск.
"Громов отказался с нами общаться, - сказал какой-то пенсионер. - Он московский ОМОН вызвал, для разгона демонстрации".
"Неужели осмелятся бить", - тут же стали возмущаться старики.
"Пусть бьют. Мы отсюда не уйдем", - сжимали кулаки другие.
Удаление стариков с трассы началось после продолжительного инструктажа. Первыми шли рослые омоновцы. Они вклинились в толпу и стали разделять ее на две части.
"Позор!" - скандировали пенсионеры.
"Посмотрите, с кем вы воюете. Ведь мы же вам в матери и отцы годимся. Ведь мы же вас всех вырастили!" - плакали бабки.
Омоновцы, стиснув зубы, продолжали двигаться сквозь толпу. "У нас у самих зарплата маленькая!" - цедили некоторые из них. - Мы же трассу не перекрываем".
Маленькие старушечьи кулачки тонули в цепких руках камуфлированных здоровяков, которые перехватывали все удары. Силы были неравны, и через пять минут митингующие были разделены на две части. После этого к омоновцам присоединились солдаты внутренних войск. Вскоре на проезжей части пенсионеров не осталось. Но, глядя на цепи омоновцев и на собравшихся журналистов, старики радостно галдели.
"Они думают, что вот нас прогнали с дороги и победили, - сказала пенсионерка Нина Пантелеева. - Нет. Это мы победили, ведь наконец-то о наших проблемах начнут задумываться власти. И мы все равно своего добьемся. Мы будем постоянно перекрывать трассу, пока не отменят монетизацию".
На другой стороне льгот
Во многом недовольство химкинских стариков кроется в том, что монетизация льгот резко разделила москвичей и жителей Подмосковья. Так, правительство Москвы подписало с Московской железной дорогой соглашение, по которому столичные пенсионеры - ветераны труда с середины октября по середину мая будут оплачивать половину стоимости проезда в пригородных поездах. Подмосковные власти не смогли договориться с МЖД и решили компенсировать своим ветеранам отмену этой льготы деньгами. Следовательно, отныне ветеран-москвич платит за проезд в электричках половину стоимости проезда, а подмосковные ветераны - полную цену. Между тем в Москве пенсионеров из Подмосковья - как ветеранов труда, так и обычных - ожидает еще один неприятный транспортный сюрприз. Столичные власти сохранили для пенсионеров бесплатный проезд на городском транспорте, но льгота эта распространяется только на обладателей московской прописки или "социальной карты москвича".
Работники станции метрополитена нововведению, мягко говоря, не обрадовались. Весь день старший контролер пропускного пункта на станции "Аэропорт" Нина Филимонова только и успевает объяснять горожанам, как попасть в подземку. "Уже голос сорвала, - сказала она. - У нас вся смена сипит. Горожане совершенно ничего не знают, что делать с "картой москвича". Одни упорно предъявляют ее нам, другие вообще забывают про нее, показывая удостоверения. А я не могу пропускать по удостоверениям, если у людей есть социальная карта".
Контролеры с ужасом ждут начала рабочих дней. "В час пик у нас будут страшные давки, - убеждена Нина Филимонова. - У всех надо проверить наличие социальной карты и отправить их назад, к пропускным пунктам. Говорят, на метро "Полежаевская" женщина-контролер уже получила сотрясение мозга, когда льготники, толкаясь, спешили зайти в метро".
Пока что социальная карта есть далеко не у всех категорий льготников: из-за больших очередей в районных управах люди просто не успевают ее получить. Чтобы переход на новый порядок был безболезненным, льготникам разрешили до 30 июня проходить в метро по обычным удостоверениям. Только теперь контролеры будут требовать "в дополнение" паспорт с московской пропиской.
"Получается, что из нас вообще изгоев сделали - поездка за пределы родного города превратилась в настоящую проблему, - пожаловалась "НИ" жительница подмосковного города Лобня, ветеран труда Людмила Маетная. - После вступления закона о льготах в силу, чтобы съездить в Москву, придется тратить огромные деньги. А с нашими пенсиями сделать это весьма проблематично. Кроме того, некоторые маршруты перешли на безльготный режим еще в конце 2004 года, когда закон еще не вступил в силу. И сейчас бесплатно можно проехать только на нескольких маршрутах, и то вокруг города. Что же касается материальных компенсаций, то тут вообще ничего не понятно. Нас как-то собрали в местном собесе и попросили всех, у кого нет сберкнижек, завести их. На них якобы будут деньги начислять. Но сколько и когда - непонятно. Пока мы никаких средств не получали. Получается, что льготы отменили, квартплату повысили, цены взвинтили, а денег никто нам не перечислил. Так что на пенсию в 2 тысячи рублей биологически выжить очень сложно".
До сих пор не получили компенсаций и столичные пенсионеры. "В конце прошлого года в военкомате нас попросили написать заявление на право предоставления льгот и предъявить соответствующие документы, - сказал "НИ" пенсионер-военнослужащий Аркадий. - При этом нас не просили конкретизировать, какие льготы хотим сохранить, а какие перевести на денежные компенсации. И тут начинается самое интересное - сотрудники военкомата сами будут решать, кому сохранить льготы, а кому выделить "живые" деньги. Мне должны прибавить к пенсии 550 рублей, которые должны были выделить уже в январе. Пенсию я получил, но никаких компенсационных выплат не было. Будем ждать февраля - заплатят или нет. Надеюсь, что-нибудь перечислят".
Возникшие нестыковки могли бы объяснить по телефонам "горячей линии", созданным в каждом округе столицы. Как признаются работники, сразу после первого января возросло количество обращений. "Самый частый вопрос - каким категориям пенсионеров какие льготы сохранены и как получить материальную компенсацию", - сказали "НИ" по телефону "горячей линии" Управления социальной защиты населения Центрального округа Москвы. Правда, назвать, кому же все-таки сохранены льготы, наша собеседница не смогла. "Сейчас нет специалистов, которые могут ответить на этот вопрос, позвоните попозже", - сказала работница управления.
В собесах других округов вообще отказались разговаривать с корреспондентом "НИ". "Понимаете, мы не уполномочены говорить, кто, зачем и по каким вопросам звонит. Да, люди обращаются, мы им отвечаем, все в рабочем режиме", - сказали в собесе Восточного округа.
Не удалось получить разъяснений и по широко разрекламированной федеральной "горячей линии" по вопросам монетизации льгот. На протяжении всех праздничных дней служба просто не работала.
"Дорожная война"
Примеру химкинских пенсионеров вчера последовали и жители подмосковного Солнечногорска. Несколько сотен льготников перекрыли трассу Москва - Санкт-Петербург. Поддержали стихийную акцию протеста и более 300 пенсионеров в Самаре. Они перегородили одну из наиболее оживленных трасс - Революционную улицу. Они также протестовали против отмены бесплатного проезда в городском общественном транспорте. Предусмотренных компенсационных выплат хватает лишь на 18 поездок. Однако самая массовая акция прошла в Татарстане. Около 5 тысяч жителей Альметьевска провели несанкционированный митинг на центральной площади, требуя восстановить бесплатный проезд для пенсионеров на городском транспорте и отменить стопроцентную плату за квартиры и коммунальные услуги.
А во Владимире, как сообщает наш корреспондент Юрий БОРИСОВ, на днях на Театральной площади прошел санкционированный митинг, посвященный проблеме монетизации льгот. Все шло по намеченному плану, митинг закончился примерно через час. Неожиданно сразу по окончании мероприятия 300 пенсионеров вышли на проезжую часть Дворянской улицы. Движение транспорта было остановлено. Пенсионеры требовали повышения суммы компенсации за утраченные льготы, сохранения бесплатного проезда в троллейбусах, а также приезда губернатора Владимирской области Николая Виноградова и главы Владимира Александра Рыбакова. Г-н Рыбаков приехал спустя два часа. Он попросил протестующих покинуть проезжую часть, но его слова не возымели действия. Пенсионеры кричали мэру: "У вас зарплата - 55 тысяч, у губернатора - 94 тысячи, а нам подачку кинули в 200 рублей! А мы за вас голосовали!". Потом митингующие все же освободили улицу, но обещали продолжить акцию протеста у здания мэрии.
Локальные конфликты
Кроме стихийных митингов монетизация льгот спровоцировала и настоящую "войну ведомств". "Сотрудники милиции в новом году уже неоднократно вступали в конфликт с работниками нашего предприятия из-за так называемой монетизации льгот", - рассказал собкору "Новых Известий" в Калининграде Валерию ГРОМАКУ начальник калининградской автоколонны Ринат Шаймухамедов. На днях кондуктор автобуса 42-го маршрута Леонид Андреев и неизвестный капитан милиции повздорили из-за оплаты проезда. Когда кондуктор предложил сотруднику милиции заплатить за проезд, тот наотрез отказался: "следую по служебным делам". Как рассказал "НИ" свидетель конфликта Юрий Божков, никакие уговоры кондуктора на капитана не подействовали. Он лишь достал мобильник и куда-то позвонил. Через некоторое время заполненному под завязку автобусу путь преградил человек в милицейской форме и с автоматом в руках. Зайдя в салон и отобрав у кондуктора паспорт, автоматчик сообщил ему, что он задержан. Затем милиционер начал составлять протокол об административном нарушении.
Подобная история произошла и с кондуктором трамвая Галиной Омельченко. Когда она попыталась "обилетить" пассажира в милицейской форме, тот вызвал подмогу. Через несколько минут трамваю путь так же преградила милицейская машина. Вооруженные автоматами милиционеры составили на кондуктора Омельченко протокол. Вагон, а вместе с ним и другие трамваи простояли сорок минут.
"Мы действуем в соответствии с полученной из УВД области телетайпограммой, - заявили "НИ" в Ленинградском РОВД города Калининграда. - 30 декабря 2004 года сотрудники милиции получили распоряжение за подписью начальника УВД области генерал-майора милиции Сергея Кириченко, в котором говорится: "Незамедлительно принимать меры по пресечению действий со стороны работников транспорта в отношении сотрудников органов внутренних дел, находящихся при исполнении служебных обязанностей".
В Саратове в праздничные дни отношения льготников и кондукторов, по словам собкора "НИ" Константина ФОМИЧЕВА, развивались в "лучших традициях": первые пытались доказать, что "имеют право", вторые - безжалостно их высаживали. "Федеральные" льготники, в отличие от "местных", успели до нового года получить компенсации на проезд. То есть, садясь в автобус, трамвай или троллейбус, саратовские старики оказались в неравном положении. Местное правительство, как потом выяснилось, не успев до нового года выплатить компенсации, все же продлило право на бесплатный проезд до 10 января. Но оповестить об этом народ никто и не подумал.
"Регионалы" против "федералов"
В Нижегородской области, по информации нашего собственного корреспондента Сергея АНИСИМОВА, льготники областного бюджета до сих пор не получили положенных им денежных компенсаций. По словам председателя Законодательного собрания Нижегородской области Евгения Люлина, "суммы компенсаций такие, что просто стыдно, но денег на "региональных" льготников все равно нет". Сумма денежной компенсации жертвам политических репрессий, например, составит от 200-250 рублей. В то же время единый билет на проезд в общественном транспорте в Нижнем Новгороде стоит более 500 рублей. А ведь денежными выплатами бывшим репрессированным заменят многочисленные льготы: по проезду на городском и пригородном транспорте, зубопротезированию, обеспечению лекарствами. Кроме того, они теперь лишены права на бесплатную установку телефона.
Однако кондукторов и контролеров в трамваях, автобусах и троллейбусах проблемы властей мало волнуют. Они выталкивают на улицу бывших льготников, по привычке сующих им заветные "корочки". На днях кондуктор автобуса разорвала в клочья удостоверение инвалида первой группы, у которой не было денег на билет. Многие трамваи и троллейбусы в Нижнем сейчас подолгу стоят на остановках - кондукторы "воюют" с бывшими льготниками, которым не выдали компенсацию.
По данным собкора "НИ" Дмитрия КЛИМОВА, в Приморском крае компенсацию "федеральным" льготникам уже выплатили. "Регионалы" же получат компенсации от 200 до 300 рублей в начале февраля сразу за два месяца. Власти не принесли извинений, только объяснили задержку тем, что не успели подготовить списки. Однако только за телефон во Владивостоке нужно платить 170 рублей в месяц. Проезд по городу стоит 5 рублей, проезд на электричке в дачный поселок стоит 23 рубля. Управление социальной защиты администрации Приморского края собиралось продавать региональным льготникам годовые проездные билеты на пригородные электрички по 400 рублей. Но до сих пор эти билеты не изготовили.
Поскольку компенсации не выплачены, то власти Владивостока объявили, что для льготников сохранится бесплатный проезд в городском транспорте до 1 февраля. Правда, не все водители автобусов выполняют это распоряжение.
Замену льгот денежными компенсациями жители Волгограда и области встретили спокойно, сообщает наш собкор Станислав АНИЩЕНКО. Это обусловлено тем, что Волгоградская область вошла в число немногих регионов России, в которых "региональные" льготы до 1 июля 2005 года останутся в натуральном виде. Но денег, выделенных федеральным центром на выполнение закона о замене льгот денежными компенсациями, не хватит для всех регионов РФ. Речь об этом шла на совместном совещании руководителей Волгоградского областного совета профсоюзов и органов социальной защиты Волгограда и области. В случае введения денежной компенсации из расчета 200 рублей ветерану труда и 300 рублей труженику тыла только Волгоградской области потребуется 2,2 млрд. рублей. Проект же федерального бюджета 2005 года предусматривает выделение на денежные компенсации всего 8 млрд. рублей для всех регионов России.
При участии Кахи КАХИАНИ, Анастасии БЕРСЕНЕВОЙ
КОМПЕНСАЦИЙ НА ВСЕХ НЕ ХВАТИТ
Закон о монетизации льгот вступил в силу в России с 1 января 2005 года. Вместо льгот предусмотрены денежные компенсации. Для самых массовых категорий льготников - инвалидов 1-й, 2-й и 3-й групп - размеры выплат составляют 1400, 1000 и 800 рублей в месяц соответственно. Из этих сумм вычитаются ежемесячно 450 рублей - стоимость так называемого социального пакета, в который входят бесплатный пригородный проезд, медико-лекарственное обеспечение и санаторно-курортное лечение. Таким образом, на руки инвалиды должны получать соответственно 950, 550 и 350 рублей. Однако с 2006 года граждане должны определиться: либо они продолжают пользоваться соцпакетом, который обходится им в 450 рублей "живых" денег, либо получают денежную компенсацию от государства полностью и в этом случае оплачивают все сами. По закону выплаты должны индексироваться в соответствии с инфляцией. По расчетам Минсоцздрава, выполненным к началу января прошлого года, на компенсации из федерального бюджета имели право 11 млн. человек, из региональных -14 млн. Однако расчеты эти оказались, мягко говоря, не точными - к концу декабря федеральных льготников было уже 14 млн. 198 тысяч человек, а региональных - около 24,5 млн. Но и это не окончательные цифры. По экспертным оценкам, региональных льготников может оказаться значительно больше. Таким образом, расхождения в оценочных данных и реальных явно выходят за рамки статистических погрешностей и свидетельствуют об очевидной неподготовленности реформы. Впрочем, непросчитанность монетизации льгот не помешала ни правительству, ни депутатам при верстке бюджета на 2005-й год заложить в расходы никем не проверенные цифры. На все про все федеральный бюджет предусмотрел 200 млрд. рублей, которых, судя по всему, хватит далеко не на всех.
Герман ПЕТЕЛИН, Алексей ТЕРЕХОВ. "Новые известия", 11 января 2004 года
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
viktum » 11/05/2013, 17:38
Внутренние войска МВД России в четверг провели в Подмосковье тактико-специальные учения, на которых присутствовал глава МВД Рашид Нургалиев. По официальной версии, в числе прочего была отработана «тактика действий групп боевого порядка отряда милиции особого назначения по предупреждению и пресечению (ликвидации) групповых и массовых нарушений общественного порядка в населенном пункте, с применением водометных автомобилей малого и среднего класса «Гроза» и «Шторм».
Учения ранее анонсировались представителями МВД на выставке «Интерполитех-2009». «Мы решили показать новации, которые раньше никто не видел — речь идет о боевом роботе огневой поддержки, который ведет стрельбу из двух видов оружия — из винтовки и из пистолета. Это дистанционно управляемый робот», — заявил начальник НИИ спецтехники и связи МВД полковник Николай Королёв. Акцент (выставки и учений — «Полит. ру») будет делаться именно на демонстрации возможностей различных видов вооружения, стоящих на оснащении органов внутренних дел и внутренних войск, а также на профессиональном уровне подготовки сотрудников спецподразделений, подчеркнул начальник департамента тыла МВД РФ генерал-майор милиции Владимир Лукьянов.
По сообщениям информационных агентств, легенда учений была такова: в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Как передал «Интерфакс», «стихийный митинг был «разогнан» за несколько минут с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа».
Как передали информационные агентства, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса «Гроза» и «Шторм». В течение «считанных минут», вроде бы, с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа «пенсионеров» была рассеяна, часть их них была «арестована». В МВД от обвинений в разгоне «митинга пенсионеров» поспешили откреститься. По легенде выступлений пресекалась попытка проведения несанкционированного мероприятия «группой экстремистски настроенных граждан численностью около 150 человек». «При этом, ни водометные установки, ни какие-либо другие спецсредства непосредственно в отношении граждан не применялись и на практике не применяются, а используются исключительно в целях психологического воздействия», — заявили в МВД.
Опровергнув сообщения СМИ, МВД на деле ничего не опровергло, ведь силовиками экстремизм трактуется очень широко. Федеральный закон номер 114, помимо прочего, трактует как «экстремизм» «возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни» и «призывы к свержению строя». При всей очевидной недоработке в разъяснении легенды учений, остается вопрос: действительно ли представители МВД готовятся к протестам пенсионеров, а если так, то исходит ли эта инициатива от руководства милиции или же распоряжение «быть готовыми» исходило из иных инстанций. По любой из логик милиция — лишь реагирующий орган, если учения были проведены, значит у властей (в самом широком смысле слова) есть запрос на отработку разгонов митингов. Следовательно, и сами митинги представляются властям вполне вероятными.
Последние крупные протесты пенсионеров, которые пришлись на 2005 год, не обошлись без экстремистских лозунгов. С 1 января тогда вступил в силу закон о монетизации льгот и жители нескольких регионов перекрывали трассы в знак протеста против «несправедливого закона». В подмосковных Химках и Красногорске перекрывались Ленинградское и Волоколамское шоссе на несколько часов. Власти тогда побоялись применить силу против пенсионеров. Но по нынешнему закону об экстремизме вполне могли бы это сделать, Так, в феврале в Перми лозунгами протестантов были «Чиновников на нары, пенсионеров на Канары», «Каменева в отставку», «Долой «Единую Россию», «Люди важнее прибыли», «Воры в законе, прочь из власти». В той же Балашихе, где прошли нынешние учения, в конце января 2005 года 1000 митингующих требовала отставки правительства и свободу для политзаключенных. В Новгороде был сожжен флаг «Единой России» и чучело Грефа, в Казани на лозунгах были слова «Народовластие, труд коммунизм». Подобные акции проходили по десяткам городов и участников их вполне можно было бы отнести к «экстремистки настроенным гражданам».
Локальные очаги напряженности возможны из-за роста тарифов и возможного ослабления рубля — к ним, вероятно, и готовятся власти. «У нас где-то через несколько месяцев возникнут социальные проблемы, потому что вырастут цены на газ, на электричество, на жилье, на горячую воду», полагает политолог Дмитрий Орешкин. Индексация пенсий уже была обещана правительством, но есть опасение, что она будет неадекватно расценена малообеспеченными слоями населения.
Боялись власти применить силу и против пикалевских демонстрантов, требовавших запустить предприятия этого небольшого города в Ленинградской области. Туда приехал премьер Путин, который назвал перекрытие федеральной трассы «нарушением закона».
Эксперты все равно опасались тиражирования пикалевского опыта и отчасти были правы — на Алтае, в Иркутской и Челябинской областях следом повторились митинги, подобные пикалевским. Впрочем, Владимир Путин больше никуда не ездил, а на Байкальский ЦБК не приехал даже вице-премьер Шувалов. Активничали, правда, единороссы, которых Владимир Путин обязал следить за состоянием дел в моногородах (см. Антикризисные агенты Путина). А Дмитрий Медведев, в свою очередь, требовал от губернаторов решать вопросы с безработицей и выплатами зарплат, а от прокуратуры — следить (см. Охота к перемене губернаторов). Губернаторы, соответственно взяли под козырек, а прокуратура начала с удвоенной силой искать тех, кто не платит зарплату. Правительство обращает все больше внимания на моногорода, «на круг» их перепрофилирование обойдется бюджету в миллиарды долларов. Проблема не только в деньгах, но и в социальных рисках, когда жители городов будут отказываться переезжать и устраивать акции протеста.
Зато в нескольких точках страны практика разгона ОМОНом митингующих уже была опробирована. Подмосковный ОМОН разгонял во Владивостоке протестующих против повышения пошлин на подержанные иномарки, которые требовали отставки Путина и отделения Приморья от России, а на Алтае разгоняли работников предприятия «Магистраль». «В Москве вряд ли будут проблемы с невыплатой зарплаты или безработицей, а где-то на местах наверняка будет. Где-то эти факторы пересекутся и достигнут критической точки абсолютно неизбежно. Вопрос только, где и когда», — полагает Дмитрий Орешкин.
Понятно и то, что пик кризиса еще не пройден, бюджеты регионов наполняются слабо, а федеральный центр решает свои вопросы. В этой связи вопрос выплаты пенсий может возникнуть в ряде регионов. Это даже может быть та же Московская область, где ожидается большой дефицит бюджета, а область обременена долгами (на 1 февраля долг был зафиксирован на уровне 150 млрд рублей). Как в этих условиях будут выполняться «социальные обязательства» не совсем понятно.
Учения ранее анонсировались представителями МВД на выставке «Интерполитех-2009». «Мы решили показать новации, которые раньше никто не видел — речь идет о боевом роботе огневой поддержки, который ведет стрельбу из двух видов оружия — из винтовки и из пистолета. Это дистанционно управляемый робот», — заявил начальник НИИ спецтехники и связи МВД полковник Николай Королёв. Акцент (выставки и учений — «Полит. ру») будет делаться именно на демонстрации возможностей различных видов вооружения, стоящих на оснащении органов внутренних дел и внутренних войск, а также на профессиональном уровне подготовки сотрудников спецподразделений, подчеркнул начальник департамента тыла МВД РФ генерал-майор милиции Владимир Лукьянов.
По сообщениям информационных агентств, легенда учений была такова: в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Как передал «Интерфакс», «стихийный митинг был «разогнан» за несколько минут с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа».
Как передали информационные агентства, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса «Гроза» и «Шторм». В течение «считанных минут», вроде бы, с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа «пенсионеров» была рассеяна, часть их них была «арестована». В МВД от обвинений в разгоне «митинга пенсионеров» поспешили откреститься. По легенде выступлений пресекалась попытка проведения несанкционированного мероприятия «группой экстремистски настроенных граждан численностью около 150 человек». «При этом, ни водометные установки, ни какие-либо другие спецсредства непосредственно в отношении граждан не применялись и на практике не применяются, а используются исключительно в целях психологического воздействия», — заявили в МВД.
Опровергнув сообщения СМИ, МВД на деле ничего не опровергло, ведь силовиками экстремизм трактуется очень широко. Федеральный закон номер 114, помимо прочего, трактует как «экстремизм» «возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни» и «призывы к свержению строя». При всей очевидной недоработке в разъяснении легенды учений, остается вопрос: действительно ли представители МВД готовятся к протестам пенсионеров, а если так, то исходит ли эта инициатива от руководства милиции или же распоряжение «быть готовыми» исходило из иных инстанций. По любой из логик милиция — лишь реагирующий орган, если учения были проведены, значит у властей (в самом широком смысле слова) есть запрос на отработку разгонов митингов. Следовательно, и сами митинги представляются властям вполне вероятными.
Последние крупные протесты пенсионеров, которые пришлись на 2005 год, не обошлись без экстремистских лозунгов. С 1 января тогда вступил в силу закон о монетизации льгот и жители нескольких регионов перекрывали трассы в знак протеста против «несправедливого закона». В подмосковных Химках и Красногорске перекрывались Ленинградское и Волоколамское шоссе на несколько часов. Власти тогда побоялись применить силу против пенсионеров. Но по нынешнему закону об экстремизме вполне могли бы это сделать, Так, в феврале в Перми лозунгами протестантов были «Чиновников на нары, пенсионеров на Канары», «Каменева в отставку», «Долой «Единую Россию», «Люди важнее прибыли», «Воры в законе, прочь из власти». В той же Балашихе, где прошли нынешние учения, в конце января 2005 года 1000 митингующих требовала отставки правительства и свободу для политзаключенных. В Новгороде был сожжен флаг «Единой России» и чучело Грефа, в Казани на лозунгах были слова «Народовластие, труд коммунизм». Подобные акции проходили по десяткам городов и участников их вполне можно было бы отнести к «экстремистки настроенным гражданам».
Локальные очаги напряженности возможны из-за роста тарифов и возможного ослабления рубля — к ним, вероятно, и готовятся власти. «У нас где-то через несколько месяцев возникнут социальные проблемы, потому что вырастут цены на газ, на электричество, на жилье, на горячую воду», полагает политолог Дмитрий Орешкин. Индексация пенсий уже была обещана правительством, но есть опасение, что она будет неадекватно расценена малообеспеченными слоями населения.
Боялись власти применить силу и против пикалевских демонстрантов, требовавших запустить предприятия этого небольшого города в Ленинградской области. Туда приехал премьер Путин, который назвал перекрытие федеральной трассы «нарушением закона».
Эксперты все равно опасались тиражирования пикалевского опыта и отчасти были правы — на Алтае, в Иркутской и Челябинской областях следом повторились митинги, подобные пикалевским. Впрочем, Владимир Путин больше никуда не ездил, а на Байкальский ЦБК не приехал даже вице-премьер Шувалов. Активничали, правда, единороссы, которых Владимир Путин обязал следить за состоянием дел в моногородах (см. Антикризисные агенты Путина). А Дмитрий Медведев, в свою очередь, требовал от губернаторов решать вопросы с безработицей и выплатами зарплат, а от прокуратуры — следить (см. Охота к перемене губернаторов). Губернаторы, соответственно взяли под козырек, а прокуратура начала с удвоенной силой искать тех, кто не платит зарплату. Правительство обращает все больше внимания на моногорода, «на круг» их перепрофилирование обойдется бюджету в миллиарды долларов. Проблема не только в деньгах, но и в социальных рисках, когда жители городов будут отказываться переезжать и устраивать акции протеста.
Зато в нескольких точках страны практика разгона ОМОНом митингующих уже была опробирована. Подмосковный ОМОН разгонял во Владивостоке протестующих против повышения пошлин на подержанные иномарки, которые требовали отставки Путина и отделения Приморья от России, а на Алтае разгоняли работников предприятия «Магистраль». «В Москве вряд ли будут проблемы с невыплатой зарплаты или безработицей, а где-то на местах наверняка будет. Где-то эти факторы пересекутся и достигнут критической точки абсолютно неизбежно. Вопрос только, где и когда», — полагает Дмитрий Орешкин.
Понятно и то, что пик кризиса еще не пройден, бюджеты регионов наполняются слабо, а федеральный центр решает свои вопросы. В этой связи вопрос выплаты пенсий может возникнуть в ряде регионов. Это даже может быть та же Московская область, где ожидается большой дефицит бюджета, а область обременена долгами (на 1 февраля долг был зафиксирован на уровне 150 млрд рублей). Как в этих условиях будут выполняться «социальные обязательства» не совсем понятно.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
Наблюдатель » 12/05/2013, 06:10
И после такой "демократии" хватает наглость издеваться над болгарами?!!
Бойко Борисов может быть и тыква, идиот, оппортунист... - пожалуйста, донесите куда надо товарищи, хоть ФСБ, хоть ФБР, хоть ДАНС - но он сделал то что Путин никогда не сделает, сам подал в отставку под нажимом оппозиции.
И вы эту разницу прекрасно понимаете, поэтому грозитесь закрыть сайт своими доносами.
Бойко Борисов может быть и тыква, идиот, оппортунист... - пожалуйста, донесите куда надо товарищи, хоть ФСБ, хоть ФБР, хоть ДАНС - но он сделал то что Путин никогда не сделает, сам подал в отставку под нажимом оппозиции.
И вы эту разницу прекрасно понимаете, поэтому грозитесь закрыть сайт своими доносами.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
- Наблюдатель
- Сообщения: 2447
- Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 08:16
С честными, вас, братушки, выборами!!!
18:49 11/05/2013 Главные новости
В Болгарии в преддверии парламентских выборов изъято 350 тысяч фальшивых бюллетеней
/Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Броварник/. Правоохранительные органы Болгарии обнаружили в городе Костинброд /Софийская область/ типографию, на которой были отпечатаны 350 тыс фальшивых бюллетеней, предназначенных для голосования на досрочных парламентских выборах 12 мая. По данному факту софийская городская прокуратура начала досудебное производство.
Как сообщает агентство БГНЕС, владельцем типографии является чиновник городской администрации Костинброда от партии "Граждане за европейское развитие Болгарии" /ГЕРБ/ Йордан Бончев.
Полицейская операция по изъятию поддельных бюллетеней началась 10 мая и продолжалась всю минувшую ночь при участии Государственной службы национальной безопасности и прокуратуры.
Как отмечают местные наблюдатели, подобный инцидент произошел впервые в современной демократической истории республики. "Обнаруженное число фальшивых бюллетеней равно 10 проц на выборах - это около 25-ти депутатских мест в парламенте", - сказал сегодня на пресс-конференции председатель Болгарской социалистической партии /БСП/ Сергей Станишев.
18:49 11/05/2013 Главные новости
В Болгарии в преддверии парламентских выборов изъято 350 тысяч фальшивых бюллетеней
/Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Броварник/. Правоохранительные органы Болгарии обнаружили в городе Костинброд /Софийская область/ типографию, на которой были отпечатаны 350 тыс фальшивых бюллетеней, предназначенных для голосования на досрочных парламентских выборах 12 мая. По данному факту софийская городская прокуратура начала досудебное производство.
Как сообщает агентство БГНЕС, владельцем типографии является чиновник городской администрации Костинброда от партии "Граждане за европейское развитие Болгарии" /ГЕРБ/ Йордан Бончев.
Полицейская операция по изъятию поддельных бюллетеней началась 10 мая и продолжалась всю минувшую ночь при участии Государственной службы национальной безопасности и прокуратуры.
Как отмечают местные наблюдатели, подобный инцидент произошел впервые в современной демократической истории республики. "Обнаруженное число фальшивых бюллетеней равно 10 проц на выборах - это около 25-ти депутатских мест в парламенте", - сказал сегодня на пресс-конференции председатель Болгарской социалистической партии /БСП/ Сергей Станишев.
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
viktum » 12/05/2013, 08:24
К слову еще один факт, говорящий о том, что выборы в Болгарии честнее российских.
В России наблюдателей просто выгоняли с участков, заявления не принимали и никаких действий по поводу каруселей власть не принимала.
А тут и прокуратура, и изъятие... ЕР за подобное не трогали.
Подобных фактов очень много в интернете, вот некоторые из них.
В России наблюдателей просто выгоняли с участков, заявления не принимали и никаких действий по поводу каруселей власть не принимала.
А тут и прокуратура, и изъятие... ЕР за подобное не трогали.
Подобных фактов очень много в интернете, вот некоторые из них.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
Laki495 » 12/05/2013, 08:43
вообще то форум называется О БОЛГАРИИ по русски..а не о России по болгарски...создайте свой форум, посадите туда своих 2,5 болгар и развлекайтесь..вам тут медом намазано? если день не поругаетесь и не обос..ете кого-то,то жизнь зря прожита?
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
-
Laki495 - Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32
Re: Что покажут выборы?
master7 » 12/05/2013, 08:46
Вася из Пловдива писал(а):С честными, вас, братушки, выборами!!!
Почерк КГБ виден и вызывает улыбки.
ИМПЕРИЯТА НА ПУТИН ОТВРЪЩА НА УДАРА
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
Васил Левски
- master7
- Сообщения: 3779
- Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37
Re: Что покажут выборы?
Laki495 » 12/05/2013, 09:09
viktum писал(а):Laki495 писал(а):вообще то форум называется О БОЛГАРИИ по русски..а не о России по болгарски...создайте свой форум, посадите туда своих 2,5 болгар и развлекайтесь..вам тут медом намазано? если день не поругаетесь и не обос..ете кого-то,то жизнь зря прожита?
почему бы не сравнить политическую систему России и Болгарии? вполне уместное и интересное сравнение, не находите?
не нахожу . Сравнивать надо примерно равноценные объекты. Например - БГ и Уганду. Или БГ и Воронежсую область
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
-
Laki495 - Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32
Re: Что покажут выборы?
viktum » 12/05/2013, 09:11
Laki495 писал(а):viktum писал(а):Laki495 писал(а):вообще то форум называется О БОЛГАРИИ по русски..а не о России по болгарски...создайте свой форум, посадите туда своих 2,5 болгар и развлекайтесь..вам тут медом намазано? если день не поругаетесь и не обос..ете кого-то,то жизнь зря прожита?
почему бы не сравнить политическую систему России и Болгарии? вполне уместное и интересное сравнение, не находите?
не нахожу . Сравнивать надо примерно равноценные объекты. Например - БГ и Уганду. Или БГ и Воронежсую область
сравнивать можно все. если позволяет образование.
например Россию и Нигерию.
Посмотрите, интересные цифры?
Laki495 писал(а):БГ и Уганду. Или БГ и Воронежсую область
Интересная мысль. Рассмотрим Ваше утверждение с точки зрения математики:
БГ = Уганда;
БГ = Воронежсая область;
=> Уганда = Воронежская область
Последний раз редактировалось viktum 12/05/2013, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
Laki495 » 12/05/2013, 09:17
не буду и смотреть. Разговор идет о болгарсиких выборах. Может хватит флудить и тему замыливать?
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
-
Laki495 - Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 09:44
viktum писал(а):Вася из Пловдива писал(а):С честными, вас, братушки, выборами!!!
Уверен, что "Бэтмен", что является лидером ГЕРБа их напечатал несколько миллионов, весь административный ресурс в принципе у него-же и остался...
Не понимаю я мега-надежд на эти выборы, разумеется будет много шума, наверное не обойдется без пары локальных "бурь в стакане", но все на 95% останется на своих местах, никакого чуда не будет - Болгария так и останется одной из бернейших европейских стран, будет лишь дальнейшее урезание брюссельских программ и закручивание социальных гаек...
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 09:55
По мнению моих болгарских друзей, победит ГЕРБ. Не столько из-за массированной кампании в СМИ и ЦТ, что это неизбежно и является общим местом, сколько из-за массовых фальсификаций. На прошлых выборах до вбросов не доходило - ГЕРБу вполне хватало голосов циган, на этих же, судя по всему из-за массового оттока голосов избирателей, решили, что надо подстраховаться и вбросами. И при этом абсолютно не сомневаюсь, что ЕС признает процедуру легитимной. В случае победы ГЕРБ, естественно. БСП тоже не подарок и совсем не настолько пророссийска, какой ее представляют публике, но с ББ Европе было проще. Да и регулярные завтраки ББ с послом США в его резиденции....
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 09:58
Вася из Пловдива писал(а):По мнению моих болгарских друзей, победит ГЕРБ. ..
Моя тетка вчера сказала то-же самое)))
Остается напомнить виктуму, кто "гербов папа"? Вообщем, чую завтра посмеемся
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 10:00
Через пару часиков они мне сообщат первые новости.
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
master7 » 12/05/2013, 10:04
Propers писал(а):viktum писал(а):Вася из Пловдива писал(а):С честными, вас, братушки, выборами!!!
Уверен, что "Бэтмен", что является лидером ГЕРБа их напечатал несколько миллионов, весь административный ресурс в принципе у него-же и остался...
Не понимаю я мега-надежд на эти выборы, разумеется будет много шума, наверное не обойдется без пары локальных "бурь в стакане", но все на 95% останется на своих местах, никакого чуда не будет - Болгария так и останется одной из бернейших европейских стран, будет лишь дальнейшее урезание брюссельских программ и закручивание социальных гаек...
По другому нельзя, ведь руские СМИ и институции с свойственной наглостю это внушают. Они не отрицают свою поддержку за "полуболгара".
Что касаеться выборы потерпим и увидим результат. Я не вижу кто сможет сформировать правительство. Герб откажет. БСП с турками, или Атака опять, хотя и такая гипотеза маловероятна, не будут иметь большинство. Вероятно настоящее президентское правительство продолжит управлять, но при действующий парламент.
Дальше либо новые выборы, либо "Програмное правительство".
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
Васил Левски
- master7
- Сообщения: 3779
- Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37
Re: Что покажут выборы?
Laki495 » 12/05/2013, 10:08
По другому нельзя, ведь руские СМИ и институции с свойственной наглостю это внушают. Они не отрицают свою поддержку за "полуболгара".
Что касаеться выборы потерпим и увидим результат. Я не вижу кто сможет сформировать правительство. Герб откажет. БСП с турками, или Атака опять, хотя и такая гипотеза маловероятна, не будут иметь большинство. Вероятно настоящее президентское правительство продолжит управлять, но при действующий парламент.
Дальше либо новые выборы, либо "Програмное правительство".
да нам вообще пох..как и русским СМИ.. или вы думаете,что ваша деревня у нас по всем каналам с вашими выборами? тапочки мои не смешите..даже если БГ вообще с карты пропадет-это вряд ли заметят
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
-
Laki495 - Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 10:09
master7 писал(а):Propers писал(а):
Уверен, что "Бэтмен", что является лидером ГЕРБа их напечатал несколько миллионов, весь административный ресурс в принципе у него-же и остался...
Не понимаю я мега-надежд на эти выборы, разумеется будет много шума, наверное не обойдется без пары локальных "бурь в стакане", но все на 95% останется на своих местах, никакого чуда не будет - Болгария так и останется одной из бернейших европейских стран, будет лишь дальнейшее урезание брюссельских программ и закручивание социальных гаек...[/quote]
По другому нельзя, ведь руские СМИ и институции с свойственной наглостю это внушают. [/quote]
Неужели моих болгарских друзей и тетку Проперса тоже можно отнести к русским СМИ????!!!???
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
топ наших новостей)))))))))
Laki495 » 12/05/2013, 10:12
Турция оставляет за собой право на «любые меры» в ответ на взрывыТурецкие власти полагают, что причастные к терактам связаны с сирийскими спецслужбами
Сегодня россияне встретятся со словаками на хоккейном ЧМ
Глава Литвы: для восстановления взаимоуважения с РФ нужно 40 лет
Израильские военные сбили собственный беспилотник
Вооруженный мужчина вторые сутки удерживает заложников в США
Депутаты из партии Саакашвили подрались в тбилисском ресторане
АвтоМайские праздники: пробки возвращаются
ДетиВячеслав Малафеев в третий раз стал отцом
Сегодня россияне встретятся со словаками на хоккейном ЧМ
Глава Литвы: для восстановления взаимоуважения с РФ нужно 40 лет
Израильские военные сбили собственный беспилотник
Вооруженный мужчина вторые сутки удерживает заложников в США
Депутаты из партии Саакашвили подрались в тбилисском ресторане
АвтоМайские праздники: пробки возвращаются
ДетиВячеслав Малафеев в третий раз стал отцом
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
-
Laki495 - Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32
Re: Что покажут выборы?
vla9im » 12/05/2013, 10:12
Приходится много ездить по регионам России на хорошей иномарке и по депрессивным районам . Никогда никаких нюансов, покормят в экстренном случае и даже на ночлег пустят в случае крайней необходимости и даже колеса не поснимают . Как страшно жить в России .....
А по Нигерии можно свободно проехать на иномарки без охраны ........
А по Нигерии можно свободно проехать на иномарки без охраны ........
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
-
vla9im - Сообщения: 622
- Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24
Re: топ наших новостей)))))))))
vla9im » 12/05/2013, 10:17
Laki495 писал(а):Турция оставляет за собой право на «любые меры» в ответ на взрывыТурецкие власти полагают, что причастные к терактам связаны с сирийскими спецслужбами
Сегодня россияне встретятся со словаками на хоккейном ЧМ
Глава Литвы: для восстановления взаимоуважения с РФ нужно 40 лет
Израильские военные сбили собственный беспилотник
Вооруженный мужчина вторые сутки удерживает заложников в США
Депутаты из партии Саакашвили подрались в тбилисском ресторане
АвтоМайские праздники: пробки возвращаются
ДетиВячеслав Малафеев в третий раз стал отцом
Для сообщений о Болгарии ещё не сезон . Ждем июня ,там и первые сообщения будут о задержках рейсов , о количестве отдыхающих , ну и в таком духе . А ближе к августу сообщения о рото вирусе на болгарских курортах добавятся . Все как всегда из года в год .
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
-
vla9im - Сообщения: 622
- Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 10:19
Propers писал(а):PS Только что вернулся из Рима, роосиян на майские - каждый пятый (болгар как всегда не видел)))))
Они помидоры с перцами сажают....
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 10:21
Вася из Пловдива писал(а):Они помидоры с перцами сажают....
Правильно делают, а то в супермаркетах дааавно тока турецкие и израильские
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 10:23
Кстати, а вот квоты ЕС на ограничение с/х посадок. Они распространяются на экспортные варианты, или это ограничения только для продаж внутри БГ и ЕС?
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 10:34
master7 писал(а): Да, конечно, они повторяют внушения и абсолютно голословные утверждения из руские СМИ.
Master, русские СМИ вообще никак не комментируют выборы в Болгарии (как и ситуацию в целом), поймите наконец, СЭВ распался 22 года назад, сейчас совсем иные реалии и то что происходит в плане выборов в маленькой бедной стране на задворках Европы 95% россиян интересует не больше, чем наводнение в Катманду, или праздник сбора урожая в Сальвадоре...
Это интересует только тех, у кого друзья, или родня в БГ, ну и 350-400 тыс собственников недвиги и их семей и все....
Последний раз редактировалось Propers 12/05/2013, 10:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
master7 » 12/05/2013, 10:44
Вы надо понять наконец, что я не пишу о руские люди, а о руской политики. Руские люди и болгары тоже не надо ничего знать.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
Васил Левски
- master7
- Сообщения: 3779
- Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 10:47
А вообще, если говорить серьезно, для БГ вход в аналог СЭВ'а - пожалуй единственный выход вылезти из той ж@пной ситуации в которой она находится. ЕС, болгары нужны, как "корове седло", впрочем как и румыны 
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 10:56
В России "социализм" вообще-то закончился 26 декабря 1991 г, если вы забыли 
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
viktum » 12/05/2013, 11:01
Propers писал(а):В России "социализм" вообще-то закончился 26 декабря 1991 г, если вы забыли
сейчас происходят попытки его реанимировать. уж сильно нынешним правителям нравится идея отсутствие политической конкуренции и персональной ответственности административного персонала, как при СССР.
а вообще можно наглядно на примере известных нам стран увидеть, что "капиталистическая" модель развития западного общества оказалась гораздо более эффективной и социально справедливой, нежели "социалистическая".
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 11:11
viktum писал(а):Propers писал(а):сейчас происходят попытки его реанимировать.
а вообще можно наглядно на примере известных нам стран увидеть, что "капиталистическая" модель развития западного общества оказалась гораздо более эффективной и социально справедливой, нежели "социалистическая".
Каким образом? Путин объявил итоги приватизации нелегитимными, или поставил Зюганова на пост министра экономики и развития?
Одна "илита" слила другую, вот и все, а люди в подавляющем большинстве нормально живут, работают, зарабатывают (проичем вполне прилично), включая "протестных хомячков" из мегаполисов...
Я не сколько не идеализирую Путина, для России он скорее зло, но на данный момент он лучше ряда проходимцев с госдеповским финансированием..Поживем-увидим, другого весомого кандидата VS все равно нет, а оранжевые экстремисты типа Навального и Удальца - тоже "нетопальто"
PS Про пример "эффективности капиталлистического и социального" в плане БГ - рассмешили, я плакалъ....
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
viktum » 12/05/2013, 11:16
Propers писал(а):PS Про пример "эффективности капиталлистического и социального" в плане БГ - рассмешили, я плакалъ....
Болгария была советским "сателлитом", отсюда все ее проблемы.
Оттого и путь ее развития был не "западным", а "социалистическим". Со всеми вытекающими...
Норвегия, Австрия... были "сателлитами" США. Сравните.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
- viktum
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33
Re: Что покажут выборы?
Propers » 12/05/2013, 11:28
viktum писал(а):Оттого и путь ее развития был не "западным", а "социалистическим". Со всеми вытекающими...
Сравните.
Говорим не про БЫЛ, а про настоящее время, 22 года уже прошло, дык какие результаты капиталлистического развития? Развал промышленности и сельского хозяйства, безработица, массовый исход трудоспособного населения за-рубеж и "почОтный статус" беднейшей страны в ЕС. Вот такие "вытекающие", victum
Впрочем, россиян именно это и привлекает BG, весьма комфортно в стране "500 Лв стандарта", скорее всего именно из-за этого вы и сами в ней осели....
Alterius non sit qui suus esse potest
-
Propers - Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
- Откуда: Moscow-Varna
Re: Что покажут выборы?
Вася из Пловдива » 12/05/2013, 11:47
В ночь на субботу, в одной из типографий страны, в результате спецоперации органов госбезопасности и Софийской прокуратуры, были изъяты 350 тыс. поддельных бюллетеней для голосования, предназначенных для фальсификации голосования
Сегодня в Болгарии так называемый „день тишины”, - последний день перед предстоящими завтра - 12 мая, выборами в парламент страны. Однако, тишина дня была нарушена громким скандалом. В утреннем новостном блоке, болгарский телеканал ТВ7 сообщил, что в результате совместной операции Государственного агентства по безопасности и Софийской городской прокуратуры, на складе типографии „Мултипринт” в городе Костинброд, принадлежащей члену партии ГЕРБ Йордану Бончеву, который выиграл госзаказ на печать избирательных бюллетеней, было обнаружено 350 000 фальшивых бюллетеней.
Как сообщил корреспондент TV7 Николай Бареков, операция была проведена без участия Министерства внутренних дел. По его словам, бывшая правящая партия ГЕРБ готовила масштабную фальсификацию парламентских выборов, которые состоятся в воскресенье, 12 мая. Бюллетени, которые изъяли сотрудники прокуратуры и ДАНС, были напечатаны в пятницу, 10 мая. Согласно закону, последний срок печати бюллетеней истек 8 мая.
По телефону собственник типографии опроверг все обвинения. Опровергли информацию и в пресс-центре партии ГЕРБ.
Однако, в пресс-центре болгарской прокуратуры подтвердили информацию, что при спецоперации в ночь на субботу в типографии MultiPrint в болгарском Костинброде были обнаружены 350 тысяч недействительных бюллетеней. Как говорится в официальном сообщении прокуратуры, после поступления соответствующего сигнала, сотрудники Государственного агентства „Национальная безопасность" осуществили проверку в типографии MultiPrint в городе Костинброд, отмечается в сообщении прокуратуры. В результате проверки были обнаружены 350 тысяч для голосования на внеочередных парламентских выборах в Болгарии 12 мая. Эти 350 тысяч бюллетеней не входят в то число бюллетеней, которые, согласно контракту с Советом министров, были напечатаны в типографии и отправлены в избирательные участки страны до 8 мая.
Как выяснила прокуратура, до 08.05.2013 года типография „Мултипринт” выполнила все свои обязательства по договору с Министерским советом на отпечатывание избирательных бюллетеней, которые и были доставлены в областные администрации страны. Найденные ночью 10.05.13 года бюллетени были напечатаны вне указанного в договоре количества.
В настоящее время поддельные бюллетени находятся под охраной. Прокуратура образовала досудебное производство по статьям 282 и 169 УК страны. Новые детали расследования будут обнародованы после выборов.
Выступая на специальной пресс-конференции, посвященной скандалу с найденными фальшивыми бюллетенями для голосования, корреспондент телеканала TV7 болгарский журналист Николай Бареков, который первым сообщил о прошедшей спецоперации по пресечению фальсификации выборов, сказал: „Сегодня я буквально сверг диктатуру. Борисов и Цветанов не смогут меня простить за то, что я сделал сегодня. Я не знаю успею ли остаться в живых до конца дня". Бареков добавил, что некоторые партии уже предложили ему охрану, однако он отказывается от защиты. „Пусть все партии знают, что я не хочу защиты. Я уверен, что Борисов и Цветанов не оставят меня в живых. Я призываю их публично сознаться в преступлениях, которые они совершили при попытке фальсифицировать выборы", - добавил журналист.
Заметим, что 350 тысяч бюллетеней, которые были изъяты при спецоперации в болгарском Костинброде, представляют собой около 10% голосов болгарских избирателей, которые примут участие в выборах завтра, в воскресенье.
Сегодня в Болгарии так называемый „день тишины”, - последний день перед предстоящими завтра - 12 мая, выборами в парламент страны. Однако, тишина дня была нарушена громким скандалом. В утреннем новостном блоке, болгарский телеканал ТВ7 сообщил, что в результате совместной операции Государственного агентства по безопасности и Софийской городской прокуратуры, на складе типографии „Мултипринт” в городе Костинброд, принадлежащей члену партии ГЕРБ Йордану Бончеву, который выиграл госзаказ на печать избирательных бюллетеней, было обнаружено 350 000 фальшивых бюллетеней.
Как сообщил корреспондент TV7 Николай Бареков, операция была проведена без участия Министерства внутренних дел. По его словам, бывшая правящая партия ГЕРБ готовила масштабную фальсификацию парламентских выборов, которые состоятся в воскресенье, 12 мая. Бюллетени, которые изъяли сотрудники прокуратуры и ДАНС, были напечатаны в пятницу, 10 мая. Согласно закону, последний срок печати бюллетеней истек 8 мая.
По телефону собственник типографии опроверг все обвинения. Опровергли информацию и в пресс-центре партии ГЕРБ.
Однако, в пресс-центре болгарской прокуратуры подтвердили информацию, что при спецоперации в ночь на субботу в типографии MultiPrint в болгарском Костинброде были обнаружены 350 тысяч недействительных бюллетеней. Как говорится в официальном сообщении прокуратуры, после поступления соответствующего сигнала, сотрудники Государственного агентства „Национальная безопасность" осуществили проверку в типографии MultiPrint в городе Костинброд, отмечается в сообщении прокуратуры. В результате проверки были обнаружены 350 тысяч для голосования на внеочередных парламентских выборах в Болгарии 12 мая. Эти 350 тысяч бюллетеней не входят в то число бюллетеней, которые, согласно контракту с Советом министров, были напечатаны в типографии и отправлены в избирательные участки страны до 8 мая.
Как выяснила прокуратура, до 08.05.2013 года типография „Мултипринт” выполнила все свои обязательства по договору с Министерским советом на отпечатывание избирательных бюллетеней, которые и были доставлены в областные администрации страны. Найденные ночью 10.05.13 года бюллетени были напечатаны вне указанного в договоре количества.
В настоящее время поддельные бюллетени находятся под охраной. Прокуратура образовала досудебное производство по статьям 282 и 169 УК страны. Новые детали расследования будут обнародованы после выборов.
Выступая на специальной пресс-конференции, посвященной скандалу с найденными фальшивыми бюллетенями для голосования, корреспондент телеканала TV7 болгарский журналист Николай Бареков, который первым сообщил о прошедшей спецоперации по пресечению фальсификации выборов, сказал: „Сегодня я буквально сверг диктатуру. Борисов и Цветанов не смогут меня простить за то, что я сделал сегодня. Я не знаю успею ли остаться в живых до конца дня". Бареков добавил, что некоторые партии уже предложили ему охрану, однако он отказывается от защиты. „Пусть все партии знают, что я не хочу защиты. Я уверен, что Борисов и Цветанов не оставят меня в живых. Я призываю их публично сознаться в преступлениях, которые они совершили при попытке фальсифицировать выборы", - добавил журналист.
Заметим, что 350 тысяч бюллетеней, которые были изъяты при спецоперации в болгарском Костинброде, представляют собой около 10% голосов болгарских избирателей, которые примут участие в выборах завтра, в воскресенье.
- Вася из Пловдива
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29/09/2012, 07:27
Сообщений: 109
• Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2