master7 писал(а):Для все tashamamashi, Лоры, Бедные и богатые Лизы и прочие защитников предлагаю документальный филм. Он подходящий и для эти, которые не помнят, или не хотят помнить. http://desebg.com/2011-01-06-11-54-33/585-2012-02-06-19-07-28
Из более 40000 убитые 17000 были с высшое образование. От азиатские освободители будем лечиться не менее одно поколение.
Мастер, вы правда не понимаете, что вам давно пора перестать жить, дыша и питая свой мозг подобными фильмами? Нет, смотрите конечно, никто не запращает, но на лицо абсолютная регрессия и отсутствие конструктивизма в мышлении в действиях. Деградация сознания и никакого стремления к перемене и развитию своей жизни. Я представляю что было бы, если русский народ будет топтаться на одном месте, как вы, живя своими прошлыми проблемами, обвиняя фашистов, Сталина, Хрущева, КГБ и прочих субъектов в своей истории . Нет, конечно, историю своей страны может кажд,й по своему воспринимать, но жить только с ненавистью к прошлому - это диагноз. А если бы русские были бы и реваншистами, то мира давно бы не было. Бог все таки знает, кому , что отрядить - кому миром править, кому помидоры сажать.Это касается не только отдельных индивидов , но и целых народов.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
master7 писал(а):Для все tashamamashi, Лоры, Бедные и богатые Лизы и прочие защитников предлагаю документальный филм. Он подходящий и для эти, которые не помнят, или не хотят помнить. http://desebg.com/2011-01-06-11-54-33/585-2012-02-06-19-07-28
Из более 40000 убитые 17000 были с высшое образование. От азиатские освободители будем лечиться не менее одно поколение.
Мастер, вы правда не понимаете, что вам давно пора перестать жить, дыша и питая свой мозг подобными фильмами? Нет, смотрите конечно, никто не запращает, но на лицо абсолютная регрессия и отсутствие конструктивизма в мышлении в действиях. Деградация сознания и никакого стремления к перемене и развитию своей жизни. Я представляю что было бы, если русский народ будет топтаться на одном месте, как вы, живя своими прошлыми проблемами, обвиняя фашистов, Сталина, Хрущева, КГБ и прочих субъектов в своей истории . Нет, конечно, историю своей страны может кажд,й по своему воспринимать, но жить только с ненавистью к прошлому - это диагноз. А если бы русские были бы и реваншистами, то мира давно бы не было. Бог все таки знает, кому , что отрядить - кому миром править, кому помидоры сажать.Это касается не только отдельных индивидов , но и целых народов.
Супер. Болгарам давно пора бы вспомнить старый советский анекдот. Снимают с работы директора завода. Новый директор спрашивает -какой совет ты дашь мне как опытный директор. Старый директор отвечает - я тебе оставлю 3 конверта. Как будет невмоготу, вскрывай их по очереди. Новый директор начал работать - все идет через пень-колоду. Открывает конверт №1. Там написано - "во всем вини прежнее руководство". Ну, новый директор на всех собраниях докладывает - дела у нас идут плохо, потому что во всем виновато прежнее руководство. Ну, год, два он так отбрехивался, всем это уже надоело, стали на него давить. Он открывает конверт №2. Там написано - вини прежнее руководство, но говори что и у тебя есть ошибки, которые ты будешь исправлять. Ну с такими речами он еще гол-два продержался, опять всем это стало надоедать. Открывает он конверт №3, там написано - "готовь 3 конверта". Так вот, болгарам, как стране, уже пора готовить 3 конверта.
ManonLesko писал(а):Третья мировая начинается, не пропустите увертюру. Турция привела войска в боевую готовность. Ваши любимые Штаты - во всей красе. Скоро за вами придут, мастер...
Не верю. Что бы не произошло Болгария и Россия будут только зрители. Болгария молчаливый зритель, а Русия шумный, но тоже зритель.
Неправильно по сути. Россия сама делает выбор, а Болгария всегда - только зритель. Или территория.
...что может быть красивее - сидеть на облаке и, свесив ножки вниз, друг друга называть по имени...
Неправильно вообще сравнивать Россию с независимой страной Болгарией. Вы меня, конечно же поняли. Вы можете себе представить ситуацию: Вчера все институции в Бг, масса известных лиц во всех сферах переживают почему Правительство БГ не наградило посла Франции орденом . И вот все обсасывают и стыдят правительство, что "обидело" посла. А правителство так прямо серьезно оправдывается, что нет такого закона в Бг об обязательном награждадении послов в конце мандата. Вообщем....Закон принимают даже сегодня о том, когда кого награждать и когда не обязательно из чужаков.. ..Вот это и есть "независимодсть" в умах тех "европейско- болгарских демократов, котор,е чужих послов уважают более своих правителей, которого выбирал сам народ.
Мне так стыдно за них бывает и жалко одновременно - так себя не уважать, так бояться, что кто-то обидится из-за того, чно они послали свое чмнение иметь...это жалко, ребята... Одновлеченно с этим , радует, что есть и другойнарод здесь, кто умеет думать и анализировать,ане является зомби.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
ManonLesko писал(а):Третья мировая начинается, не пропустите увертюру. Турция привела войска в боевую готовность. Ваши любимые Штаты - во всей красе. Скоро за вами придут, мастер...
Не верю. Что бы не произошло Болгария и Россия будут только зрители. Болгария молчаливый зритель, а Русия шумный, но тоже зритель.
Неправильно по сути. Россия сама делает выбор, а Болгария всегда - только зритель. Или территория.
Напротив, очень правильно! Вы меня не поняли. Я имел ввиду, что Россия сама делает выбор и выберет роль зрителя. Такое мое мнение, а Ваше? Что касаеться Болгарии она в данном случае категорически будет зритель. Мы в сирийские дела плохо разбираемься и не хотим портить отношения. Будем заботиться о тысячи бежанцы, которые уже приезжают у нас и все. Мнение о военное решение сирийские проблемы у нас не заметил.
Что касается територии надо сделать несколько заметки. Эта "територия " дала Русии писменность, веру и на основу болгарскую культуру развилась руская. Без эту територию сейчас вы писали бы либо по арабски, либо по гречески, но это в конце концов можно бы и не плохо. В Руско-Турецкой войне 1877-1878г. и потом опять была только територия, поэтому руским 7 лет позже показали дорогу. Связь с темой о памятника очень узкая, 1944г. хорошо знали, что эту територию можно присоеденить, только путем физическое истребление болгарской элите. Документальный фильм, который я показал, показывает долго и ревниво скрываемые факты. В Болгарии народ сопротивлялься против большевизма с оружием, но терор здесь был ужасяющий. Смотрите на эту небольшую ТЕРИТОРИЮ сколько концлагерей создали. КА была гарант террора. Смотрите фильм и задавайте вопросы, если не ясно. Выводы делайте сами, но мы тоже делаем.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
master7 писал(а): Напротив, очень правильно! Вы меня не поняли. Я имел ввиду, что Россия сама делает выбор и выберет роль зрителя. Такое мое мнение, а Ваше? Что касаеться Болгарии она в данном случае категорически будет зритель. Мы в сирийские дела плохо разбираемься и не хотим портить отношения. Будем заботиться о тысячи бежанцы, которые уже приезжают у нас и все. Мнение о военное решение сирийские проблемы у нас не заметил.
Что касается територии надо сделать несколько заметки. Эта "територия " дала Русии писменность, веру и на основу болгарскую культуру развилась руская. Без эту територию сейчас вы писали бы либо по арабски, либо по гречески, но это в конце концов можно бы и не плохо. В Руско-Турецкой войне 1877-1878г. и потом опять была только територия, поэтому руским 7 лет позже показали дорогу. Связь с темой о памятника очень узкая, 1944г. хорошо знали, что эту територию можно присоеденить, только путем физическое истребление болгарской элите. Документальный фильм, который я показал, показывает долго и ревниво скрываемые факты. В Болгарии народ сопротивлялься против большевизма с оружием, но терор здесь был ужасяющий. Смотрите на эту небольшую ТЕРИТОРИЮ сколько концлагерей создали. КА была гарант террора. Смотрите фильм и задавайте вопросы, если не ясно. Выводы делайте сами, но мы тоже делаем.
Странный вы какой то - то утверждаете, что Красной Арминн не было в Болгарии, сейчас утверждаете, что КА была гарантом террора. Если Красной Армии не было в Болгарии, как она могла быть гарантом? С таким же успехом вы можете гарантом считать американскую армию. А про письменность вам бы тоже следовало знать, что Кирилл и Мифодий были вообще то греками, и на территории, на которой сейчас находится Болгария, оказались случайно и временно. То есть, рождение славянской письменности на территории Болгарии не было естественным путем развития болгарской цивилизации, а просто стечение обстоятельств. Ваши постоянные стенания о коммунистах смешны. Я как то некоторое время назад проезжал по дорогам от Тополовграда до Бургаса. Волосы дыбом стали. Деревни брошены. Дома разрушены. Дороги разбиты. Это коммунисты сделали? Это произошло за последние 20 лет. И будет продолжаться дальше, если вы и вам подобные будут без устали трындеть про коммунистическое прошлое, вместо того чтобы заниматься делом. Займитесь делом, восстановите Болгарию, а потом рассказывайте что коммунисты были плохие, не давали вам развивать страну, а после коммунистов вы сделали процветающую страну. Но этого нет, и боюсь что уже вряд ли когда будет. Вы гробите страну, и коммунисты здесь совсем ни при чем. Кстати, где ваш царь, которого вы не так давно вернули? Чего он не сделал из Болгарии процветающее государство?
+100.. самое забавное- даже не понимают,что им работать надо,чтоб сделать что то и достичь чего то...а они только кофе пьют и прошлое поминают..то им турки виноваты,то русские..даунстрана какая то ((((((((((
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
у них и не было никогда ничего славянского в лицах
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
И почему в День Советской Оккупации памятник оккупантов не был покрашен в черном?
Чтобы совки не выступали зря напомню, после переворота 9 сентября 1944 красные мусора назначили премьером Кимона Георгиева, человека организовавшего ДВУХ ФАШИСТСКИХ переворотов.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Два последних абзаца , по Вашей ссылке вызывают большие сомнения. Кто то слышал об индийских или даже китайских ордах завоевывающих полмира ? Они сидят там где сидят и не дергаются , потому что собирают по три урожая в год, последние пару тысяч лет. Думаю, волжские болгары не растворились в другом этносе, а рванули на юг и в первую очередь от бескормицы, из за резкого изменения климата и невозможности вести привычный оседлый образ жизни на занимаемой территории, освободившиеся земли заполнили кочевники. Последним примером подобных ( климатических ) переселений - являются немцы Поволжья ( маятник качнулся в обратную сторону).
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Интересно, сколько десятилетий (веков?) должно пройти, чтобы в BG перестали хаять комунисти? Вы же идете своей дорогой, прогнали комунисти от руля - низвергли (!), в ЕС вон вошли уж сколько лет назад... ЕС и САЩ вас поддерживают (морально) в борьбе супротив разлагающего влияния Русии и вашей собственной коррупции. Так даколе? Наведите порядок, скиньте коррупционеров и будет вам счастье? Возможно... Когданибудь... Да у вас в эти бредни мало кто верит, если только на словах...
2 года лишения свободы (если дадут) - это не наказание. Судя по его биографии, тюрьма - то место, о котором он мечтает. Либо пусть начищает памятник до блеска, либо поэта тоже раскрасить. Лечить подобное подобным! Цвет определить общим голосованием. И пусть 2 года стоит на главной площади.
...что может быть красивее - сидеть на облаке и, свесив ножки вниз, друг друга называть по имени...
soft писал(а):Интересно, сколько десятилетий (веков?) должно пройти, чтобы в BG перестали хаять комунисти? Вы же идете своей дорогой, прогнали комунисти от руля - низвергли (!), в ЕС вон вошли уж сколько лет назад... ЕС и САЩ вас поддерживают (морально) в борьбе супротив разлагающего влияния Русии и вашей собственной коррупции. Так даколе? Наведите порядок, скиньте коррупционеров и будет вам счастье? Возможно... Когданибудь... Да у вас в эти бредни мало кто верит, если только на словах...
Какое значение есть сколько десятилетий (веков) прошли, когда ком.партия остала не тронута? Только имя поменяла. В Болгарии "лустрация" никогда не состоялась. Политическую власть трансформировала на политико-экономическую. http://forum.all.bg/showflat.php?Number=1514194&page=0
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
Я убеждена в этом, потому,что вижу подобных около себя ежедневно и не мало. В их обиходе всегда присутствуют выражения типа, " боЛшевики", " "съветска Русия", " КГБ", " комунисти", " Путин бяка" в различных болгарских вариантах и прочее. Чего с них взять, кроме анализов, как говорили в детстве?
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
А чё - хорошая отмазка. Я бы даже сказал - универсальная.
Не смог, допустим, какой-то мастеровитый дяденька доставить своей жене телесное удовольствие - так и вали там всё на Путина или на большевиков - так, мол и так, скъпичка, это они во всём виноваты ...
Эта личность мне знакома еще с 1989г. до перемены. Познакомил нас Радой Ралин в своем доме. Потом несколько ночи разговаривали. Больше я не хотел встречаться. " Поет и десидент" , нет, ни первое, ни второе, только законченный паразит. Он сын "активных борцов против Фашизма". В Москве записали учить Руская филология. Учил 2 года и все. Легче было другое поприще. Я абсолютно уверен, что хотел обратить на себя внимание.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
master7 писал(а): Эта личность мне знакома еще с 1989г. до перемены. Познакомил нас Радой Ралин в своем доме. Потом несколько ночи разговаривали. Больше я не хотел встречаться. " Поет и десидент" , нет, ни первое, ни второе, только законченный паразит. Он сын "активных борцов против Фашизма". В Москве записали учить Руская филология. Учил 2 года и все. Легче было другое поприще. Я абсолютно уверен, что хотел обратить на себя внимание.
А разве Радой Ралин был диссидентом, мастер ? Насколько мне известно, книги этого человека, обладающего острым словом, печатались в Болгарии немалыми тиражами и свободно продавались в болгарских книжных магазинах.
Сами-то Вы лично как боролись с ненавистным для Вас "оккупационным" режимом? Поделились бы. Форум должен знать лучших сынов Болгарии.
А то ведь складывается такое впечатление, что и Вы всего лишь хотите обратить на себя внимание, не более того.
master7 писал(а): Эта личность мне знакома еще с 1989г. до перемены. Познакомил нас Радой Ралин в своем доме. Потом несколько ночи разговаривали. Больше я не хотел встречаться. " Поет и десидент" , нет, ни первое, ни второе, только законченный паразит. Он сын "активных борцов против Фашизма". В Москве записали учить Руская филология. Учил 2 года и все. Легче было другое поприще. Я абсолютно уверен, что хотел обратить на себя внимание.
А разве Радой Ралин был диссидентом, мастер ? Насколько мне известно, книги этого человека, обладающего острым словом, печатались в Болгарии немалыми тиражами и свободно продавались в болгарских книжных магазинах.
Сами-то Вы лично как боролись с ненавистным для Вас "оккупационным" режимом? Поделились бы. Форум должен знать лучших сынов Болгарии.
А то ведь складывается такое впечатление, что и Вы всего лишь хотите обратить на себя внимание, не более того.
Впечатление о меня неверное. Я по характер рядовой и не люблю лишное внимание к себя. Десидентом и борец против комунизма не был. Не занималься и не занимаюсь политикой. Я рядовой болгарский инженер конструктор и работал и работаю за державу. Создал сотни машины в разные отрасли и продолжаю. Мое знакомство с Радой Ралин на личной основе. В 90-х у него доме собирались много различные люди. Имел возможность наблюдать и знакомиться. Про личность Радой Ралин специалист Валерий, мне не хочеться писать.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
Болгария-единственная страна бывшего соцлагеря, где памятник Советской Армии находится в безобразном состоянии. Я не большой почитатель совдепии, но глумление над памятниками считаю проявлением варварства. Я раньше думал, что ситуация с памятниками Советской Армии одинаковая во всех странах Европы. Какое же было мое изумление, когда я увидел, что памятник советским солдатам в цитаделе русофобии, венгерской столице Будапеште, находится в идеальном состоянии и вокруг памятника высажено огромное количество цветов. Та же ситуация и в Вене-никаких надписей, около памятника чистейший сквер, порядок, цветы и фонтан. Можно много спорить о том, освобождали ли СССР восточную Европу в 1945 году, и если да-то с какой целью, но отношение к памятникам Советской Армии, на мой взляд, говорит о культуре той или иной страны. Почему венгры, чехи, австрийцы, немцы содержат памятники советской армии в образцовом порядке, и единственно в Софии он весь разрисован граффити, а вокруг памятника валяется мусор, бутылки из-под пива и собирается ''болгарская молодежь'', которая в сравнении со своими европейскими сверстниками выглядит как полное отрепье? Ответ прост-София единственная столица Европы, которую с полным правом можно назвать помойкой. И вас удивляет, что памятник советским солдатам ''опять'' осквернили? К сожалению, скверна-современная реальность Болгарии. Как чалга, например
Они посягают и на свои святыни -памятнки Левскому в Софии чуть не разобрали на части. Это падение. Падение нравов. Они думают, что, позволяя осквернять памятники , они правильно воспитывают своих детей. А помните притчу про сына, отца и деда? Вот и они занимаются саморазрушением. Не все, не все, это точно.Я знаю, что многие не хотят такого , но их мало, больше тех, кто не различает хорошее от плохого.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
Пямятник Советской Армии находится в самом центре Софии. Неужели нельзя привести в порядок район около памятника? Я уверен, что иностранцы в таком же шоке от Софии, как и я. Кое-какие места в Софии вроде привели в порядок в последние годы. Я думаю, что упадок нравов наблюдается везде, но все-таки такой запущенности, как в Болгарии, нет нигде.
мусор в БГ везде (( даже не территории церквей.. в частности- Сокольски монастырь(( первый раз ,когда увидела- просто офигела. Тут даже слова не подобрать(((
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Читаешь и диву даешься! Буквально каждый - патриот России в Болгарии! Которую, то ли по природной тупости, то ли по стереотипу, считают отсталой, нищей, безкультурной и пр. Ну так - скиньтесь! Оплатите приведение столь милого вашему сердцу памятника в порядок! По какому праву вы все требуете от бедной Болгарии тратиться на не Болгарией поставленный памятник?
Вероятно в начале следущего года решат судьбу памятника. Столичный Городской Совет принял решение объявить конкурс. Возможные предложения, убрать памятник, сохранить или изменить.
master7 писал(а):Вероятно в начале следущего года решат судьбу памятника. Столичный Городской Совет принял решение объявить конкурс. Возможные предложения, убрать памятник, сохранить или изменить.
Laki495 писал(а):мусор в БГ везде (( даже не территории церквей.. в частности- Сокольски монастырь(( первый раз ,когда увидела- просто офигела. Тут даже слова не подобрать(((
Совершеннейшая правда. Сам видел огромную кучку мусора прямо в углу храма Александра Невского в Софии несколько лет назад.
Rivares, Риварес, памятник Советской Армии в Софии поставлем горожанами Софии в 1954 году. Он был поставлен людьми, которых уже осталось очень мало. Я думаю, раз жители Софии поставили памятник Советской Армии-значит было за что. Памятник поставлен не СССР, так что если не уверены, молчите, пожалуйста, И почему мы должны приводить в порядок памятник? Да все пространство около него засрано. Может, русские должны починить болгарам дороги, тротуары и убрать за болгарами весь мусор, который они бросают везде, в том числе и под собственный балкон? В Вене почему-то от русских не требуют ухода за памятниками Советской Армии и местное население около них не гадит, а сажает цветы и ставит скамейки. Бедность Болгарии не есть оправданием болгарскому свинству, тут уж извините. Интересно, почему те же венгры, которых Красная Армия завоевала в 1945 году и давила танками в 1956 содержат памятник Советской Армии в Будапеште в идеальном порядке, а европейцы-болгары, которые '' ЛЮБЯТ''русских все время пишут на нем гадости и разбрасывают около него мусор. Значит, тут дело не в том, освобождала ли Красная Армия Болгарию и есть ли у Болгарии деньги, а в чем то другом? Для того, что бы гадить денег и усилий тратить не надо, тут я с вами согласен. Я считаю, что Россия очень хорошо относятся к Болгарии, гораздо лучше, чем Болгария того заслуживает.
message_sent писал(а):Я считаю, что Россия очень хорошо относятся к Болгарии, гораздо лучше, чем Болгария того заслуживает.
А Россию об этом просят? О "гораздо лучшем отношении"? Или, может быть, все дело в т.н. "южном потоке"? Абсолютно пустой и неоправданно затратной, на мой взгляд,затее. "Поставили болгары в 1954" звучит точно так же как "братская помощь Чехословакии в 1968-м", про 1956 в Венгрии не помню - мал был. Что касается памятников истинным освободителям, от турецкого ига, то я вижу полное к ним уважение и почитание. Странно, что вы, прожив "значительно больше", этого не видите. Вы не желаете платить за облагораживание милого вашему сердцу памятника - ваше право. Но не лезьте, по обыкновению, в чужой монастырь со своим уставом! И не надо типично совковых обобщений - про дороги, улицы и пр. И последнее. Я выбрал для себя Болгарию местом жительства. Выбрал осознанно. Это - мой выбор. Вам не нравится в Болгарии?
Риварес, я вам хотел написать ответ, но Юрий опять струсил и поспешил забанить. Так вот: почему вы считаете, что если мнение о Болгарии не совпадает в Вашим, то оно обязательно необъективно и что кому-то за него платят? Или по себе сидите? Ваша аргументация-абсолютно несостоятельна и ваши воззвания к Юрию выглядят как ябедничество. Результат не заставил себя долго ждать и мой ник забанен. Вы получили чувство глубокого удовлетворения? Теперь можете наслаждаться жизнью в Болгарии дальше... Что касается хозяина форума, то человек явно подвержен манипуляциям. Сложилось впечатления, что данную личность Бог обделил мозгами, потому и пользуется чужими, полувыживших из ума пенсионеров с Солнечного берега.