Модератор: Юрий
danil117 писал(а):зато это не таджики и их мало. а вот Россия захлебывается.))) в Париже одни негры на улице с арабами...
danil117 писал(а):на амом деле я прекрасно понимаю европейские власти, им нужны беженцы, иммигранты. рождаемость падает просто катастрофически а эти арабы через пару поколений станут такими же европейцами, но детей у них будет больше. и эта часть населения гарантированно даст рабочие руки в нужном сегменте. не на бирже и банках, а на заводах и фабриках.
danil117 писал(а): и тут втянутся потихоньку. порядок наведут, всему свое время.
danil117 писал(а):вам трудно жить среди болгар? но им то не трудно с вами..весь вопрос как раз и в этом. хотя продолжать спор бессмысленно....все равно каждый останется при своем мнении. но политика принятия эмигрантов из азии существует в европе не один десяток лет.
danil117 писал(а):. но политика принятия эмигрантов из азии существует в европе не один десяток лет.
Анна поясните, пожалуйста. Я не понял: в Москве жил в доме с 200 квартирами, а сейчас живу в доме, где 100 квартир, в Софии, И в чем разница?ANN-2 писал(а): мне трудно, потому что они народ особенный и не умеют жить в обществе.... Я не представляю дом в 800 квартир, населенный болгарами.. Это будет кошмарррр!!!!!! . А в России спокойно люди уживаются в таких домах и даже в коммуналках.
danil117 писал(а):ну сами то они как то живут ведь? сами среди себя)))
ANN-2 писал(а):Юрий, я рада за Вас, но Вам не верю. Вы живете здесь столько же сколько и я и все прекрасно знаете и без моих объяснений.
ANN-2 писал(а):Юрий, я рада за Вас, но Вам не верю. Вы живете здесь столько же сколько и я и все прекрасно знаете и без моих объяснений.
Считаю, что мы сами создаем свое окружение, отношение к другим, и других к вам... Все, в конечном случае, зависит от нас самих, как мы воспринимаем окружающий мир, как провоцируем и отношение к нам самим... Положительное отнощение ко всем - провоцирует и положительное отноение к самому человеку.ANN-2 писал(а):danil117 писал(а):ну сами то они как то живут ведь? сами среди себя)))
Трудно живут среди себя.
Юрий писал(а):ANN-2 писал(а):Юрий, я рада за Вас, но Вам не верю. Вы живете здесь столько же сколько и я и все прекрасно знаете и без моих объяснений.Считаю, что мы сами создаем свое окружение, отношение к другим, и других к вам... Все, в конечном случае, зависит от нас самих, как мы воспринимаем окружающий мир, как провоцируем и отношение к нам самим... Положительное отнощение ко всем - провоцирует и положительное отноение к самому человеку.ANN-2 писал(а):danil117 писал(а):ну сами то они как то живут ведь? сами среди себя)))
Трудно живут среди себя.
Возможно, что у меня занижены самооценка и оценка, требования к другим, поетому и не вижу то отрицательное, что ищут в каждом другие, чтобы убедить себя в каком-то превосходстве, что ли...
Для меня все одинаковые люди, со своими недостатками... и только! Идеальных людей не существует, перевоспитывать или кого-то стараться изменить бессмысленно! Надо каждого воспринимать таким, каким он есть в вашем понимании хорошего или плохого, и не создавать себе самим надуманные проблемы... и все будет отлично!
Попробуйте, возможно те, кто вам ннавистны, вдруг как-то сам изменится... Изменить же вам все равно кого-то не удастся, так изменитесь сами...
Юрий
Вы хотите сказать , что в СССР и странах потом возникших, нет людей с "необязательностью, безответственностью, расхлябанностью, плутовством разного калибра и т.д." Думаю, что они встречаются в любой стране, если их целенаправленно искать. Ко мне постоянно обращаются с жалобами на подобные случаи в Болгарии с русскими, и удивляются, как мне удается все быстро делать, и чаще всего оформлять или делать даже быстрее, чем те, сроки, о которых договаривались ранее... Всех всегда предупреждаю, что в Болгарии все делается медленно, не спеша ... В обещаемые сроки закладываю все возможные задержки, и тем не менее пока за более 20 летнее проживания в Болгарии всегда все делал в сроки, не превышающие обещанные... Не могу сравнивать с тем, как обстоят дела в России сейчас: вполне возможно, что там более активные и исполнительные люди... Хотя, на практике, когда пару лет назад ездил в Москву за одной справкой, столкнулся с таким же нежеланием исполнять обязанности в российских службах, и все необходимые дополнительные справки, для получения нужной пришлось бегать и собирать самому! Оказалось, что я все еще прописан по старому адресу, если пошлют запрос по старому месту жительства, то придется ждать 3-4 месяца ответа на запрос, потом предоставлять новые и т.д. В результате, решил не ждать "у моря погоды", я потратил 2 недели и собрал все необходимое и получил не без трудностей нужный документ. Искать кто и какую справку должен дать для доказательства, что выписан более 20 лет назад, оказалось достаточно сложно, особенно, когда сейчас в Москве сложная, по-моему, система отделов, департаментов, и никто не может точно сказать, куда , по какому адресу следует обратиться ... Одну организацию искал почти неделю, а когда ее нашел, оказалось что именно в данный день, среду, там выходной день! Когда пришел на следующий день, оказалось что у них десяток различных видов справок, а я не знаю, по какой форме именно мне нужна. Повезло, что к "иностранцам" у нас по-прежнему хорошее отношения, и на всякий случай мне дали справки по всем имеющимся у них формам, чтобы на основании их мне дали в другом департаменте нужную... К сожалению, услуга "одно окно", оказалась только на бумаге... Так как постоянно занимаюсь документами, для меня не было особой сложности, а скорее приключение по выяснению того, как сейчас можно получить тот или др. нужный документ... Когда друзьям рассказал, о своем "исследовании", то ответили:"Видно давно не был в Москве! Мы бы нашли кому заплатить, и за пару дней все было бы исполнено!"ANN-2 писал(а):Юрий, я не знаю что сказать насчет самооценки, но каждый цивилизованный человек не может примириться с необязательностью, безответственностью, расхлябанностью, плутовством разного калибра и т.д.
НУ, как раз меня особенно нигде ничего не держит! Всегда могу вернуться в Россию или переехать еще куда-то, но зачем менять место жительства, когда тебя все устраивает? ... Много раз писал, что я не создаю себе проблемы, не ищу сложностей, я только разрешаю их, и, фактически разрешаю проблемы других людей!ANN-2 писал(а):Конечно у Вас выбора нет, вот и смирились со всем этим безобразием... а у кого выбор есть, тот давно "слинял"
Ну, зачем выдавать желаемое за действительное, и сказанное где-то в СМИ об отдельных людях, распространять на всю нацию? И англичан достаточно много осталось, а отказались от Болгарии те (в основном индусы), кто покупали недвижимость с целью заработка, что оказалось мало перспективным, о чем я много раз писал... Если всех окружающих считать варварами, то зачем, действительно, жить в их окружении? Как видите, у меня таких проблем нет...ANN-2 писал(а):Например англичане, которые хотели поселиться в БГ практически все удрали.. Почему? А? А потому что более цивилизованный всегда убегает от варваров... Но когда варвары приходят к нему в дом, то ему уже бежать некуда, приходится сражаться за свое существование....
С таким отношение к окружающим, как можно столько лет терпеть данную страну? Я не понимаю, как можно жить в стране, где тебя окружают ненавистные тебе люди, варвары, обманщики и т.п.ANN-2 писал(а):В свою очередь болгары более цивилизованные по сравнению с цыганами и тоже отступают, когда цыгане входят в их пространство, но это до определенного момента... когда некуда отступать, случаются столкновения...
Это тренд, для тех кто хочет причислить себя к европейцем и ограничен в средствах. Богатые или скажем так, более обеспеченные, уедут в другие страны, если их цель кардинально сменить окружение и причислить себя к европейцам.Юрий писал(а):ANN-2 писал(а):Юрий,
Снова кто-то скажет, что Юрий рекламирует страну, так как на етом зарабатывает! Но, почему не посмотрите сколько "антирекламы" на форуме: каждый должен думать своей головой, а не основывать свои решения лишь по данным СМИ... Вся моя переписка с большинством людей начинается с объяснения того, что Болгария самая бедная страна Евросоюза! И получается, что я их отговариваю от Болгарии, а потенциальные мои клиенты убеждают меня в обратном! А уж, если они не слышат моих предупреждений, не соглашаются с ними, то мне приходится им помочь в исполнении их планов!
Юрий
Выделенные словаБолгария самая бедная страна Евросоюза!
Как всегда, никогда не имею ввиду кого-либо конкретного! Всегда отвечаю на заданные мне вопросы, ничего более! Раз задан конкретно мне вопрос,то я отвечаю: даже не смотрю, кто и почему его задал! Для меня все люди одинаковые (т.е. я отношусь ко всем одинаково!). А то, что восприняли почему-то в свой адрес - не моя проблема.. Об етом я много раз писал: не воспринимайте в свой адрес все написанное в Интернете! Скорее, если человек обращает внимание на сказанное и воспринимает в свой адрес, значит он в чем-то согласен с етим, и пытается оправдаться...Именно такое восприятие чужих слов в свой адрес - основная причина всех конфликтов на форуме: Один ответил второму, а третий воспринял в свой адрес - конфликт!... Никогда не оправдываюсь, но, если спрашивают, то всегда говорю, что думаю по данному вопросу. А тем более на чего-то или на кого-то обижаться за сказанное, считаю не нужным и даже глупым...ANN-2 писал(а):Юрий, не все же такие идеальные как Вы. Что тут поделаешь? Вот такая я плохая....
Только не понятно, почему Вы делаете выводы о моей личности? Откуда Вам знать как я живу и о чем думаю, как поступаю?
Думаю, что вы правы! А считаю, что решение любой проблемы надо начинать с частного, с себя любимого! Как Шведы мне сказали, что они создают коммунизм в каждом шведском семействе! Если в каждом семействе будет коммунизм, в стране его уже не будет нужным создавать- он будет автоматически... А не заниматься построением коммунизма во всем мире и вечно ждать, когда он возникнет! Вы считаете, что решив, неизвестно как, глобальные проблемы, частные вопросы отпадут сами!? Я считаю ето утопией. Все начинается и можно решить только от частного к общему...Вы все время скатываетесь к частным случаям, а я имею ввиду общие явления. Я имею ввиду одно, а Вы совсем другое..
Не помню, что кроме меня кто-то говорил, что все люди одинаковые. Говоря об одинаковости людей речь шла о моем отношении ко всем одинаково, и что нет совершенных людей, и у каждого есть свои недостатки! Даже отсутствие недостатков у кого-то для других людей будет само по себе недостатком!Где это я говорила, что все люди одинаковые? Конечно же нет... но общественная терпимость к различным проявлениям у русских и болгар разные...
Согласен, но если ко мне обращаются, то я отвечаю до тех пор пока не отвечу на ВСЕ вопросы... Уж, вам то ето известно...Вобщем не втягивайте меня пожалуйста в демагогические рассуждения...не люблю. Уф!
Пожалуй соглашусь с вами, хотя никогда ранее не задумывался об етом! Интерсный взгляд и интрепретация!vla9im писал(а):Это тренд, для тех кто хочет причислить себя к европейцем и ограничен в средствах.Юрий писал(а):Болгария самая бедная страна Евросоюза!
Тем не менее среди моих клиентов есть и достаточно богатые люди, которые могли бы позволить жить в любой стране Европы или мира, включая США (некоторые из них имеют и недвижимость по всему миру), но мне говорят, что им нужно спокойствие и возможность расслабиться и не думать какое-время ни о чем... Болгария им подходит оптимально...Богатые или скажем так, более обеспеченные, уедут в другие страны, если их цель кардинально сменить окружение и причислить себя к европейцам.
Полностью согласен с етим! Даже не смотря на кризис, российские пенсионеры не перестают интересоваться Болгарией! А все мои рассказы о бедности, неустроенности жизни в Болгарии, просто не желают воспринимать...Для сравнительно обеспеченных российских пенсионеров Болгария прекрасное место для отдыха, где можно отстраниться от суеты и загазованности, крупных и не очень, российских городов. Имея шенген и автомобиль есть возможность вполне экономно путешествовать.
Здесь мне трудно объяснить, но реальность такая, что число людей интересующихся Болгарией среди молодежи в 5 или даже более раз выше, чем. например, пенсионеров. По моим наблюдениях ето в основном молодежь, зарабатывающая через Интернет: IT-специалисты, веб дизайнеры, разработчики программного обеспечения и т.п. Как я понял, они работают с американскими, английскими, китайскими и др. фирмами, и им место проживания не важно и не существенно ... А Болгария со всеми ее "плюсам"и "минусами" их устраивает... Уже писал, что многие из них за несколько лет проживания в Болгарии обзавелись квартирами и домами, и звонят мне лишь при продлении ВНЖ, по вопросам нет ли каких-то изменений в законодательстве? А сейчас многие уже стали получать и ПМЖ/ДВЖ.А вот как здесь жить молодым и трудоспособным вообще не представляю. Все соседи, кто раньше уезжал работать в города , кто в Софию, кто еще куда. Кто-то в Европу ездил - все сидят в деревне, работы нет, как они говорят или предлагается копеечная и видать, опять же по их утверждению, не предвидится.
Согласен, но ето в основном относится к курортам: Солнечный берег и Золотые пески, а также раскрученным ... Например, я купил апартамент в Царево, и не могу говорить, что там дорого, или кто-то за услуги просит слишком много. Но и данном вопросе наши соотечественники приложили руку. С появлением моих страниц в Интернете (конец прошлого века), я постоянно старался бороться с навязыванием оплаты чаевых туристами в Болгарии без повода! На всех туристических сайта уже 15-20 лет назад писалось , что в Болгарии принято платить не менее 10% от стоимости заказа в ресторане, баре и т.п. Я же постоянно писал, что Болгария, не Америка, не стоит создавать и навязывать правила болгарам, от которых в будущем все будут страдать! То, что имеем сейчас! Кто откажется от оплаты неосуществленных услуг!?? Даже пытался "исправить" некоторых моих клиентов, оставляющих иногда двойную сумму от стоимости чека....В горах отдыхать можно, на моря ни ногой слишком там все хотят денег и по возможности ничего не делая.
Последствие того, что написал выше! Сейчас же изменить отношение к нашим людям сложно! В отличие от нас, например, немцы всегда были прижимистыми: если ол-инклюзив, то ни за что не пойдут в платный ресторан, не дадут чаевые, а по максимуму будут использовать бесплатные включенные в цену возможности. Тем не менее к немцам болгары всегда относились с почтением.В городах где адекватные мэры стараются развивать туризм, а на море уже тоже тренд - русские должны платить, и можно не упиратся чтобы туристам понравилось, пусть радуются самому наличию морю.
Юрий писал(а):ANN-2 писал(а):В отличие от нас, например, немцы всегда были прижимистыми: если ол-инклюзив, то ни за что не пойдут в платный ресторан, не дадут чаевые, а по максимуму будут использовать бесплатные включенные в цену возможности. Тем не менее к немцам болгары всегда относились с почтением.
Не знаю, и как объяснить, что не все можно купить за деньги ... Если вы сорите деньгами, и вам улыбаются, совсем не значит, что за спиной о вас не будут говорить плохо!
Да, если вам понравилось обслуживание, и вам захотелось отблагодарить официанта/повара, то здесь вам никто не может запретить заплатить что-то сверху, но платить без повода, просто так, чтобы показать свою кредитоспособность кому-то ... глупо!
Если не согласны, готов обсудить почему!
Юрий
Юрий писал(а):Если в каждом семействе будет коммунизм, в стране его уже не будет нужным создавать- он будет автоматически...
А не заниматься построением коммунизма во всем мире и вечно ждать, когда он возникнет!
Вы считаете, что решив, неизвестно как, глобальные проблемы, частные вопросы отпадут сами!?
Я считаю ето утопией. Все начинается и можно решить только от частного к общему...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1