Зачем вы приехали в Болгарию?

**message_sent** » 23/11/2013, 19:36

Доброго времени суток!
Просьба не считать мой вопрос провокацией, так как мне действительно интересно ваше искреннее мнение.
В последнее время количество россиян, переехавших в Болгарию на более или менее длительный срок, увеличилось. Не так сильно, как некоторые пытаются представить, но все-таки присутствие русских в Болгарии наблюдается теперь и вне летнего сезона, чего раньше не было.
Сразу уточняю-мой вопрос НЕ относится к людям, которые приехали в Болгарию в результате брака с болгарином/болгаркой или детям из русско-болгарских семей, тут все более или менее ясно и понятно.
Но что заставляет молодых, сравнительно образованных, здоровых РУССКИХ людей переезжать сюда, не имея капли болгарской крови?
Вы здесь будете и всегда останетесь чужаками, сколько лет бы вы здесь не прожили.
Уровень жизни, инфраструктуры, образования, медицины и всего остального в Болгарии-намного ниже среднеевропейского.
Адаптироваться русскому человеку на 100 процентов в Болгарии невозможно, даже зная язык, да и акцент всегда останется.
Если у вас есть дети, то для них будет огромным стрессом обучение на иностранном языке в болгарской школе. Только не надо говорить, что в Болгарии все любят Россию и русских и понимают русскую речь, так как все совсем не так, данное утверждение в основном распространяют люди, заинтересованные в привлечении русских денежек в Болгарию, в реальности все совсем не так.
Да и вообще, какое будущее у ваших детей в чужой, бедной и бесперспективной стране?
Как вы видите свое собственное будущее в Болгарии? Работы в Болгарии для русских нет, а если надеетесь заняться бизнесом, то конкурировать с болгарами вам будет очень сложно. Да и какой может развится бизнес в стране, которая трещит по швам от магазинов, гостиниц, торговых центров, кафе и ресторанов при очень слабой покупательной способности населения. Поверьте, ''московское обслуживание'' в Болгарии никому не нужно.

Пожалуйста, не говорите, что в Болгарии лучше, спокойнее, культурнее, безопаснее, дешевле, чем в России, так как все совсем не так.
Спасибо!

**Dimitri** » 23/11/2013, 19:47

Знаешь, дорогой ты мой, среди ,т.с, русских, есть еще более русские, которым начхать на все ,что происходит в мире и может произойти, им все до ... п...!
Надеюсь, ты понял?!
Просто,таким образом, отделяешь себя и выделяешься среди остальных ,т.с. русских.

**Александр Юрьевич** » 23/11/2013, 21:05

Драгоценный message_sent!
Зачем Вам чье-то другое мнение, если у Вас уже сложилось собственное негативное мнение о Болгарии? Почитайте форум. Найдете много Ваших единомышленников.
ПрОсите не считать Ваш пост провокацией, а содержание наполнено провокационными утверждениями.

**Rivares** » 23/11/2013, 21:15

message_sent писал(а): Поверьте, ''московское обслуживание'' в Болгарии никому не нужно.
Пожалуйста, не говорите, что в Болгарии лучше, спокойнее, культурнее, безопаснее, дешевле, чем в России, так как все совсем не так.
Спасибо!

И слава Богу, что Болгарии не нужно "московское обслуживание"! И говорить вам что так, а что не так - совершенно бесполезно. Продолжайте тащиться от воинствующей поповщины,беготни с зажигалкой и прочих "великих дел". А нам, здесь живущим, нравится Болгария. Нравится! Вам знакомо такое слово? А вы - не нравитесь!

**message_sent** » 23/11/2013, 21:23

Александр Юрьевич писал(а):Драгоценный message_sent!
Зачем Вам чье-то другое мнение, если у Вас уже сложилось собственное негативное мнение о Болгарии? Почитайте форум. Найдете много Ваших единомышленников.
ПрОсите не считать Ваш пост провокацией, а содержание наполнено провокационными утверждениями.

Вы можете уточнить, что именно вы считаете ''провокационным утверждением''?
Мне действительно интересно мнение соотечественников, живущих в Болгарии.

**message_sent** » 23/11/2013, 21:28

Rivares писал(а):
message_sent писал(а): Поверьте, ''московское обслуживание'' в Болгарии никому не нужно.
Пожалуйста, не говорите, что в Болгарии лучше, спокойнее, культурнее, безопаснее, дешевле, чем в России, так как все совсем не так.
Спасибо!

И слава Богу, что Болгарии не нужно "московское обслуживание"! И говорить вам что так, а что не так - совершенно бесполезно. Продолжайте тащиться от Пу, воинствующей поповщины,беготни с зажигалкой и прочих "великих дел". А нам, здесь живущим, нравится Болгария. Нравится! Вам знакомо такое слово? А вы и ваша Россия - не нравитесь! Разбрах ли?

Rivares, я тоже живу в Болгарии и на самом деле, намного дольше, чем вы. Ваш вопль о том, что вам нравится в Болгарии звучит несколько истерически и не подкреплен конкретикой. Только не надо про море, дешевое вино и климат, пожалуйста. Слово ''нравится'' мне знакомо, но мне кажется, оно не очень сочетается со словом ''Болгария''. Кстати, я вижу болгарский язык-не ваша сильная сторона. Как чувствуете себя в Болгарии, не зная на должном уровне языка местного населения? Или все в Болгарии любят вас за то, что вы русский и сразу переходят на ''великий и могучий''?

**ватрушка** » 23/11/2013, 21:30

Автор абсолютно прав в своих оценках. Я могу ответить, что думаю по вопросу7
1.Сюда приезжают пожилые за климатом
2. Сюда едут больные , приблизительно, затем же.
3. Сюда едут выруси, ненавидящие Россию, которая им позволила накопить денег и существовать вообще в это мире. Они распознаются по оголтелой русофобии.
4. Сюда едут те, кто в России живет не по законам , а по понятиям. Комментарии излишни, как говорится.

5.Сюда едут не очень умные

, которые везут сюда своих детей, обрекая их на полный капут их жизни. и думая, что везде лучше, чем в России, если это страна ЕС. Некоторые умнеют со временем, но продолжают брызгать слюной в адрес России и сами себя убеждать, что в БГ все таки лучше.Что бы не одуреть окончательно от "переспектив" и от действительности. Их дети не виноваты, но они ими пожертвовали из-за своей глупости.
6.Есть и такие, которые просто деньги решают вложить в болгарские глиняные дома или в гетто по Черноморскому побережью. Это имущество непродаваемо и останется вечно их, или ничьим после них. Но они живут , испытывая гордость, что потратили кровно заработанное "Выгодно" в гетто Европы.

7. Сюда едут этнические болгары из совсем зачуханых мест в этом мире. Они не жалуются, т.к.знают, что там, где они жили еще хуже. Эти работают в западных странах, в бг деньги присылают оттуда.
Во всех случаях - Болгария в выгрыше, д а и Россия во многих случаях тоже.

Никого не хотела обидеть. Это мое мнение. Если гто-то распознал себя, я не виновата. :lol:

Все сходства с реальными людьми абсолютно случайны.
Р.С. все таки решила написать по -мягче. :lol:

**message_sent** » 23/11/2013, 21:45

Rivares, чем занимаетесь на Солнечном берегу вне сезона?
Просто там жизнь только 3-4 месяца в году ''кипит'', хотя жизнь ли это на самом деле?
Летом там невозможно уснуть от дискотек и пьяной иностранной молодежи из низших слоев западного общества, а что зимой-то?

**Юрий** » 23/11/2013, 22:11

message_sent писал(а):Доброго времени суток!
Просьба не считать мой вопрос провокацией, так как мне действительно интересно ваше искреннее мнение.
В последнее время количество россиян, переехавших в Болгарию на более или менее длительный срок, увеличилось.

Не будим считать данный форум провокацией (хотя сам автор считает не так...), а попыткой разъяснить заинтересованным Болгарией еще одну точку зрения. Пусть она будет альтернативной, заставляющей принимать только обдуманные решения по переезду в Болгарию, как и в любую другую страну...
Уже писал на форуме, что мне надоело отговаривать и проводить експерименты на живых людях, которых не удается вразумить...
Каждому взрослому человеку должно быть ясно, что в его руках не только его судьба , но и всего его семссйтва, его супруги и детей, других родственникоя и друзей....
У каждого человека должна быть своя голова на плечах!
Не смотря на то, что все мои клиенты довольны переездом в Болгарию (за исключением одного семейства не внявшим моим предупреждениям), надеюсь, что независимые точки зрения помогут принять правильное, и главное, осознанное решение!
Меня одно напрягает: если человеку не нравится место, где ему приходится жить, почему он не переезжает в другую страну? На свою родину, например? Неужели все так плохо, что он не в состоянии обеспечить себя даже на своей родине?
Юрий

**message_sent** » 23/11/2013, 22:15

так уж и все довольны переездом в Болгарию? И вы поддерживаете связь со всеми людьми?
Уверен, людям просто стыдно признаться, что вляпались.

**102233** » 23/11/2013, 22:21

Rivares писал(а):
message_sent писал(а): Поверьте, ''московское обслуживание'' в Болгарии никому не нужно.
Пожалуйста, не говорите, что в Болгарии лучше, спокойнее, культурнее, безопаснее, дешевле, чем в России, так как все совсем не так.
Спасибо!

И слава Богу, что Болгарии не нужно "московское обслуживание"! И говорить вам что так, а что не так - совершенно бесполезно. Продолжайте тащиться от Пу, воинствующей поповщины,беготни с зажигалкой и прочих "великих дел". А нам, здесь живущим, нравится Болгария. Нравится! Вам знакомо такое слово? А вы и ваша Россия - не нравитесь! Разбрах ли?

Привет Риваресу. Давненько не воевал с дистанционными патриотами РФ, а уже получил от Юрия пятую звезду на погоны. Поздравляю.

**Rivares** » 23/11/2013, 22:22

message_sent писал(а):Rivares, я тоже живу в Болгарии и на самом деле, намного дольше, чем вы. Ваш вопль о том, что вам нравится в Болгарии звучит несколько истерически и не подкреплен конкретикой. Только не надо про море, дешевое вино и климат, пожалуйста. Слово ''нравится'' мне знакомо, но мне кажется, оно не очень сочетается со словом ''Болгария''. Кстати, я вижу болгарский язык-не ваша сильная сторона. Как чувствуете себя в Болгарии, не зная на должном уровне языка местного населения? Или все в Болгарии любят вас за то, что вы русский и сразу переходят на ''великий и могучий''?

У меня тоже впечатление, что я вас уже где-то слышал и даже догадываюсь из какого вы ведомства. Впечатление, по скорости ответа, что по заданию выполняется опрос. Тем более, что "намного больше, чем.." И так и не поняли за "намного больше"? Зря ввязался в пустопорожнюю болтовню. Вам я ничего и не хочу говорить, тем более, что вы "знаете слово нравится" . Болгарский да, к сожалению, пока еще не самая сильная моя сторона. Но болгары понимают и поправляют, вежливо и доброжелательно. И не задают хамских и бесцеремонных вопросов типа: зачем? почему? где бываете? Такая бесцеремонность очень характерна для некоторых, с позволения сказать, "профессий" и очень напоминает: "связи, явки, пароли?!" А т.н. "свои" как и их мнение мне совершенно до лампочки.

**Юрий** » 23/11/2013, 22:29

message_sent писал(а):так уж и все довольны переездом в Болгарию? И вы поддерживаете связь со всеми людьми?
Уверен, людям просто стыдно признаться, что вляпались.

Почему такое не доверие? Мой форум, в отличии от всех ресурсов в Интернете, содержит множество критических высказываний, которые будут полезной информацией для посетителей интернета.
У каждого свои планы, свои взгляды на жизнь и, как правило, никто не желает слушать советы или мнения других!...
Большинство моих клиентов поддерживает со мной связь уже более 10-15 лет, консультируются по самым различным вопросам и "проблемам", и если они мне повторно не перезванияют, значит мои рекомендации помогли им... Ранее сам перезванивал, но получалось так, что напрашивяаюсь на благодарности...
Люди обращаются, если им нужна помощь до тех пор, пока не разрешат свои проблемы, а если у них все нормально, то, как правило, даже не сообщают о результате....
Поетому, приходится просить, и на форуме в том числе, отчитаться о полученных результатах...
Юрий

**Rivares** » 23/11/2013, 22:45

102233 писал(а):Привет Риваресу. Давненько не воевал с дистанционными патриотами РФ, а уже получил от Юрия пятую звезду на погоны. Поздравляю.

Привет! Не завидуй, а - служи!

Все по В.С. Высоцкому: "Вот покатилась вторая звезда, Вам - на погоны!" (С)
Не "воюю" я ни с кем, но уже дико достали все эти: а зачем? а почему? а не скучно ли? а что делаете? а куда ходите?
Да не ваше всех друго-человеческое дело! Нам - хорошо, а вы, интересующиеся, из-за этого на вторичный продукт исходите! ИсодИте молча.

**viktum** » 23/11/2013, 23:44

message_sent писал(а):Уровень жизни, инфраструктуры, образования, медицины и всего остального в Болгарии-намного ниже среднеевропейского.

Но существенно выше среднероссийского.

message_sent писал(а):Адаптироваться русскому человеку на 100 процентов в Болгарии невозможно, даже зная язык, да и акцент всегда останется.
Если у вас есть дети, то для них будет огромным стрессом обучение на иностранном языке в болгарской школе. Только не надо говорить, что в Болгарии все любят Россию и русских и понимают русскую речь, так как все совсем не так, данное утверждение в основном распространяют люди, заинтересованные в привлечении русских денежек в Болгарию, в реальности все совсем не так.

Боялся, что будут проблемы с общением. Никаких... А акцент... Кого это не беспокоит?

message_sent писал(а):Да и вообще, какое будущее у ваших детей в чужой, бедной и бесперспективной стране?

В Болгарии значительно больше прав и перспектив, чем в России.
Как Россия упекает бизнес за решетку Тут немного про российские перспективы http://www.inopressa.ru/article/08jul20 ... iness.html http://gulagu.net/news/553.html http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vl ... mannyi-sud

message_sent писал(а):Как вы видите свое собственное будущее в Болгарии? Работы в Болгарии для русских нет, а если надеетесь заняться бизнесом, то конкурировать с болгарами вам будет очень сложно.

Может Вам и сложно. Но многие это делают весьма успешно.

message_sent писал(а):Пожалуйста, не говорите, что в Болгарии лучше, спокойнее, культурнее, безопаснее, дешевле, чем в России, так как все совсем не так.

Значительно безопаснее, спокойнее, культурнее, дешевле, чем в России. И официальные данные тут ни раз приводились и рассказы переехавших очевидцев. За исключением 2-3 неудачников, которые не смогли тут устроиться и по необъяснимой для них самих причине не уезжают обратно.

**Юрий** » 24/11/2013, 00:13

Господа, просьба не переходить на личности! Ваше мнение - только ВАШЕ мнения, и оно не обязательно - "истина в последней инстанции"!
Ваше личное мнение о Болгарии - ВАЖНО для нас!
Ваше же мнения о посетителях форума и интернета НИКОГО не интересует!
Просьба писать обоснованно .. А писать "лучше"- "хуже", "нравится" - не нравится" - все равно, что ничего не писать!
То, что "хорошо" для одного, может быть "плохо" для другого! И наоборот!
Юрий

**message_sent** » 24/11/2013, 00:23

А что вы считаете среднероссийским уровнем? В среднем по России ВВП на душу населения в полтора раза выше, чем в Болгарии.
Интересно, с кем в Болгарии вы общаетесь. Как я понимаю, русские в Болгарии в основном общаются на форумах. Или имеете в виду общение с болгарскими продавцами в магазинах? Или может с торговцами на рынке? И о чем могут русские общаться с болгарами, не зная толком болгарского?
Можете по-конкретнее про перспективы Болгарии? Спасибо за ссылку, но пожалуйста, не отсылайте меня на русские сайты, а ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.
И какой, интересно, у русских в Болгарии бизнес? 90 процентов россиян в Болгарии паразитируют на своих же соотечественниках, предлагая им услуги в сфере недвижимости, ложную перспективу получения гражданства, ПМЖ, ВНЖ и прочую никому не нужную хрень. Или русские рестораны и магазины типа ''Березка'', где продают всякую бяку? Насколько я знаю, большинство русских ''бизнесменов'' в Болгарии еле сводят концы с концами и денег им едва хватает на зарплату сотрудникам и налоги.
Все, что написано Вами, viktum, полная неконкретика.

**Юрий** » 24/11/2013, 00:39

message_sent писал(а):А что вы считаете среднероссийским уровнем? В среднем по России ВВП на душу населения в полтора раза выше, чем в Болгарии.
Интересно, с кем в Болгарии вы общаетесь. Как я понимаю, русские в Болгарии в основном общаются на форумах. Или имеете в виду общение с болгарскими продавцами в магазинах? Или может с торговцами на рынке? И о чем могут русские общаться с болгарами, не зная толком болгарского?

Очень странно, когда человек давно живущий в Болгарии, пытается узнать о Болгарии у человека, проживающего в Болгарии года 2-3?
ИЛи вы думаете, что вас кто-то будет пытаться переубедить, тратить время на то, чтобы доказать,что вы не правы???
Не рассчитывайте! Хорошо или плохо человеку там, где он живет, зависит только от мироощущения данного конкретного человека! Если человек изначально пессимист, то бессмысленно ему говорить, что там где он живет все хорошо: он ВСЕГДА найдет "минусы".... Ему будет там ВСЕГДА "плохо"!
А доказывать ему что-либо - пустая трата времени....
Лучше расскажите нам, чем конкретно именно вам не нравится Болгария и почему, а все выслушают вас и примиут свое, оптимальное именно для каждого человека выводы...
Так узнаем о вас, и будем понимать почему вы так думаете или считаете, и по какой причине до сих пор не уехали?
Юрий

**viktum** » 24/11/2013, 00:42

message_sent писал(а):А что вы считаете среднероссийским уровнем? В среднем по России ВВП на душу населения в полтора раза выше, чем в Болгарии.

ВВП говорите? Это произведенное в долларах страной делится на количество населения?

Почему тогда паритет покупательской способности болгар и русских отличается на 5-10 процентов? Или обеспеченность жильем.
Продолжительность жизни.

message_sent писал(а):Интересно, с кем в Болгарии вы общаетесь. Как я понимаю, русские в Болгарии в основном общаются на форумах. Или имеете в виду общение с болгарскими продавцами в магазинах? Или может с торговцами на рынке? И о чем могут русские общаться с болгарами, не зная толком болгарского?

А кто сказал, что живущие тут люди толком не знают болгарского? Большинство могут объясниться.

message_sent писал(а):Можете по-конкретнее про перспективы Болгарии? Спасибо за ссылку, но пожалуйста, не отсылайте меня на русские сайты, а ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.

Для каждого они свои. Большинство тут хотят просто жить на то, что сумели заработать и не бояться какой-либо обесценивания или потери заработанного. Многие хотят через пять лет уехать в еще более комфортную для проживания страну.
А в ответ скажите, какие перспективы у оставшихся в России?

message_sent писал(а):И какой, интересно, у русских в Болгарии бизнес? 90 процентов россиян в Болгарии паразитируют на своих же соотечественниках, предлагая им услуги в сфере недвижимости, ложную перспективу получения гражданства, ПМЖ, ВНЖ и прочую никому не нужную хрень. Или русские рестораны и магазины типа ''Березка'', где продают всякую бяку? Насколько я знаю, большинство русских ''бизнесменов'' в Болгарии еле сводят концы с концами и денег им едва хватает на зарплату сотрудникам и налоги.
Все, что написано Вами, viktum, полная неконкретика.

Вы видно с другими не познакомились.

**ватрушка** » 24/11/2013, 00:44

Хорошо или плохо человеку там, где он живет, зависит только от мироощущения данного конкретного человека! Если человек изначально пессимист, то бессмысленно ему говорить, что там где он живет все хорошо: он ВСЕГДА найдет "минусы".... Ему будет там ВСЕГДА "плохо"!

Юрий, а вы с этими проповедями не ходили в лагерь бежанцев в Болгарии?
Объяснили бы им, что то, что они испытывают - это всего лишь их личное мироощущение и пессимистические настрояения.
Или просто перед болгарами в провинции облясняли, что они просто пессимисты, а так в
Бг все
прекрасно и их б,тие зависит исключительно от их мироощущения? :lol:

**Rivares** » 24/11/2013, 00:53

Юрий писал(а):Очень странно, когда человек давно живущий в Болгарии, пытается узнать о Болгарии у человека, проживающего в Болгарии года 2-3?
....Лучше расскажите нам, чем конкретно именно вам не нравится Болгария, а все выслушают вас и примиут свое, оптимальное именно для каждого человека выводы...
Юрий

Юрий! В данном случае Вы совершенно правы!
Я о том же и написал. Если "намного больше..." чем я, а я живу четвертый год, то пора бы уж и понять, что тут хорошо, а что не очень. Или - уехать.
А так выглядит очень неприлично, как чей-то заказ, убедить соотечественников, что у них в Болгарии все будет хуже некуда. И тут же, следом, утверждение, что все, предлагаемое соотечественниками, никому не нужный хлам и им, соотечественникам, еле-еле хватает рассчитаться с наемными рабочими и самим на поесть-попить. Но ведь - хватает! Так о чем речь? Что там, откуда уехали, "хватало" бы на большее? Возможно. А возможно и - нет. И вообще, поразительная бестактность, задавать личные, почти интимные, вопросы незнакомым людям. На каком основании? На том очень условном, что у нас картонки одинакового цвета? Есть факты плохой жизни уехавших - милости просим! Излагай!
А соц-опросы - пожалуйста только представившись от чьего имени и по чьему заданию. У нас, в свободной европейской стране, принято именно так.
P.S. Юрий! Объясните пожалуйста "мучным изделиям", что они у меня в игноре, пусть не стараются. Спасибо.

**message_sent** » 24/11/2013, 01:08

Интересно, в какую такую более перспективную страну собираетесь поехать после Болгарии? Ну да, конечно, вот войдет Болгария в Шенген и тогда....Как только, так сразу :lol:

А что с недвижимостью-то будете делать? Оставите болгарам на память? Ведь продать ее не удастся. Англичане, поняв, что их хорошенько в Болгарии натянули, стали продавать свою недвигу русским, а у вас ее уже никто не купит. Пирамида ''Дом в Болгарии'' рухнула, господа! Ваша недвижимость даже болгарам не нужна...ну если только даром? Братушки ведь щедрые.
Я сколько не общался здесь с новоприехавшими русскими, никто болгарского не знает, но допускаю, что продавщица в бакалнице вас понимает :lol:

На счет ВВП. Я сколько не езжу по Европе, везде вижу туристов из России, свободно обращающихся с деньгами. И почему-то никогда не вижу болгар. Вот странно-то, у людей европаспорта, но почему-то сидят дома. Наверное потому, что в Болгарии так классно. А может потому, что пока русские гуляют по Вене и покупают дорогую одежду, драгоценности и косметику, болгары переворачивают гамбургеры и моют туалеты в Макдональдсах?

**Юрий** » 24/11/2013, 01:11

ватрушка, Лариса,
я не собираюсь никуда ходить и навязывать свое мнение! Если кому-то нужно мое мнение, сам ко мне обращается....
Я считаю, что "Бог не делает - все к лучшему!", и во всем, что со мной происходит, нахожу только положительное ...
ЕСли вы во всем видите только плохое, то ето ТОЛьКО ваши проблемы!!!...
К сожалению, в Болгарии культ: создавать проблемы на "пустом месте", делать из "мухи слона" и т.п.
А я только и занимаюсь решением подобных надуманных проблем знакомых, соседей, моих старых и новых клиентов ... Поетому у меня такой большой круг общения не только с русскими, но и с болгарами...
Больше половины писем или звонков начинаются со слов:"Юрий, нам посоветовали к вам обратиться ...."
Причем, в большпинстве случаев я названных имен людей не помню...
Раз переехал в Болгарию, значит мне здесь будет хорошо, но уверен, что если бы я перехал в любую другую страну, или остался в России, то мне все равно было бы все хорошо! И ето - не исправимо!
Если же кому-то не нравится в Болгарии, то ето ТОЛьКО его личная проблема, и скоре всего ему будет "плохо" и в любом другом месте!
Юрий

**viktum** » 24/11/2013, 01:18

message_sent писал(а):На счет ВВП. Я сколько не езжу по Европе, везде вижу туристов из России, свободно обращающихся с деньгами. И почему-то никогда не вижу болгар.

Туристов из России? А может, Вы видите уехавших из России? Мы же говорим про уровень жизни по стране, а не про 17% населения, которые по нашей же статистике имеют загранпаспорта. http://maxpark.com/community/1805/content/1301116 Давайте отберем тогда для справедливости 17% богатых европейцев (или даже болгар) и сравним с россиянами.

message_sent писал(а):Вот странно-то, у людей европаспорта, но почему-то сидят дома.

А куда им ехать? В Россию отдыхать? Хотя мне тут один болгарин рассказывал о своих впечатлениях при поездке в Припять. Но это, знаете, на любителя. Сегодня ездили в горы на рыбалку. Все отели заняты отдыхающими болгарами.

**anitadottir** » 24/11/2013, 01:29

Юрий писал(а):Меня одно напрягает: если человеку не нравится место, где ему приходится жить, почему он не переезжает в другую страну? На свою родину, например? Неужели все так плохо, что он не в состоянии обеспечить себя даже на своей родине?
Юрий

Почему даже? В большинстве своем Болгарию выбирают те, кто в состоянии обеспечить себя здесь, а на родине это не получается или получается хуже. Рассуждения на тему качества жизни на одни и те же деньги не убедительны. Качество жизни определяется каждым исходя из собственных представлений о прекрасном.
В т.н. цивилизованных странах человек по мере роста благосостояния, профессионализма и амбиций переезжает их провинции в столицу, поэтому лично я рассматриваю перемещение из России в Болгарию среднездорового человека непенсионного возраста актом если не отчаяния, то "опущением рук".

Не от хорошей жизни едут, но за хорошей жизнью.
Хотя могут быть сугубо личные причины, о которых посторонним не сообщается. Но топикстартер о них и не спрашивал, зря Rivares его в этом обвиняет. Не по делу гнев. Но, кажется, не без причин.

**viktum** » 24/11/2013, 01:32

seabreeze,
Вашу информация объективной не считаю.
Была бы она объективной, все бы русские ехали из Болгарии в Россию. Пока наоборот. И не нужно всех дураками называть только. Каждый сам принимал свое решение и сам знает, где ему лучше.

ЗЫ На прошлый мой вопрос ответить сможете? Скажите, а Вы точно уверены, что болгары в Европе только "переворачивают гамбургеры и моют туалеты в Макдональдсах"?

**Александр Юрьевич** » 24/11/2013, 01:51

message_sent писал(а): А может потому, что пока русские гуляют по Вене и покупают дорогую одежду, драгоценности и косметику, болгары переворачивают гамбургеры и моют туалеты в Макдональдсах?
Любезный seabreeze!
Назовите, плиз, ник того, кто сказал здесь, что в Болгарии все супер. И процитируйте его, пожалуйста.
Фамилии некоторых русских, которые гуляют по Вене и покупают ДОРОГУЮ одежду, ДРАГОЦЕННОСТИ и косметику, может назвать почти каждый россиянин. А что Вы про Куршавель не написали? Постеснялись?

**Александр Юрьевич** » 24/11/2013, 02:00

Пока суть да дело, сгонял быстренько к австрийскому посольству. Очередь стоит - конца и края не видно! И все - рабочие и колхозники, и все - за драгоценностями в Вену. И что любопытно, никого из Москвы!

**Laki495** » 24/11/2013, 02:09

меня Бог миловал . В нее катаюсь ,равно как и в несколько других стран. Переезжать не собираюсь,детей перевозить тоже. Болгарский знаю. Еще вопросы?

**Laki495** » 24/11/2013, 02:15

в Барселоне не была. Пару раз туда знакомым болгарам отправляла деньги ибо не могли вернуться в БГ . А в Милане была на прошлых выходных. Созополь был наиболее похож на цивилизованное место))) с годами это прошло))))))))))))))

**viktum** » 24/11/2013, 02:19

Laki495 писал(а):в Барселоне не была. Пару раз туда знакомым болгарам отправляла деньги ибо не могли вернуться в БГ . А в Милане была на прошлых выходных.

Вопрос в другом. Почему Вы ездите в Болгарию, а не в Милан и Барселону?
Не нравится Вам тут, гадости про страну и населяющих ее людей пишите... Так не приезжайте, чего уж. Сидите в Подмосковье, в Милане или еще где... но сюда то зачем едите?

**viktum** » 24/11/2013, 02:25

Laki495 писал(а):я пишу то,что вижу и что есть на самом деле.И не вам мне указывать- куда мне ездить и чем заниматься

Да не указываю я ничего, Вы сама можете решать за себя. Просто пытаюсь понять Вашу логику. Ну видите Вы эти гадости, ну не нравится Вам это...
Так ЗАЧЕМ едите к ним все снова и снова?

Вы меня поймите правильно. Я как рассуждаю. Вот вижу я в России то, что мне не нравится. Коррупцию, беспредел, грязь, шприцов много везде валяется... Я не хочу с этим мириться и не хочу "делать революции" и менять власть. Я нашел для себя выход - уехал и вполне этим доволен. Но Вы видите тут все и все равно сюда едите. Как это понять?

**Laki495** » 24/11/2013, 02:30

квартиры проветривать приходится))) такой ответ устроит?))))))))))

**Юрий** » 24/11/2013, 02:32

Как все запущено: сами предложили тему, а написать ничего по существу НИКТО не может!
"Высосали из пальца" несколько личных критических впечатлений о Болгарии и все!
Ничего из сообщений по теме не удалено!
Одни комплексы и неудовлетворенность жизнью!
Как можно так жить? Так ли сложно найти положительное в вашем окружении???
А все оскорбления и флуд будут удаляться!
Продолжатся оскорбления, форум будет закрыт!
Юрий

**viktum** » 24/11/2013, 02:32

Laki495 писал(а):квартиры проветривать приходится))) такой ответ устроит?)))))))))) и заводите себе дела в БГ,раз Россия хреновая)

А я завел и они нормально идут. Не проблема.
Ответ неубедительный, но уж какой есть. Продавайте и уезжайте, чего мучаетесь?
Ошиблись с инвестициями - с кем не бывает. Закройте сделку и живите дальше.

**102233** » 25/11/2013, 00:49

viktum писал(а): Скажите, а Вы точно уверены, что болгары в Европе только "переворачивают гамбургеры и моют туалеты в Макдональдсах"?

Я знаю болгарина из Болгарии,который работает в транснациональной корпорации (г.Берлин) и неплохо зарабатывает, имея диплом инженера. Работает по специальности,туалеты не моет.

**Laki495** » 25/11/2013, 08:47

http://usherclub.ru/lvovskaya-oblast/%D ... 0%B8%D0%B8
болгар в России больше 32000 . А сколько в Болгарии русских? не считая собственников жилья,а тех,кто конкретно переехал?
По информации Национального статистического института, ссылающегося на МВД Болгарии, на 1 января 2010 года постоянно пребывающих на территории Болгарии русских граждан насчитали 21 483 человека. ------я нашла только это
http://www.bglife.ru/threads/7421/ и про болгар, которые у нас живут

**102233** » 25/11/2013, 12:00

Laki495 писал(а):http://usherclub.ru/lvovskaya-oblast/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
болгар в России больше 32000 . А сколько в Болгарии русских? не считая собственников жилья,а тех,кто конкретно переехал?
По информации Национального статистического института, ссылающегося на МВД Болгарии, на 1 января 2010 года постоянно пребывающих на территории Болгарии русских граждан насчитали 21 483 человека. ------я нашла только это
http://www.bglife.ru/threads/7421/ и про болгар, которые у нас живут

Статистика говорит, что русские едут в Болгарию в основном на отдых. Больше тут делать нечего. Переживания патриотов РФ по поводу массового переезда русских не обоснованы. А покупка квартир в Болгарии , это всего лишь часть русского бизнеса.В РФ если купишь квартиру на море-замучают коммунальными платежами. В Болгарии более-менее щадящий режим оплаты.

**Laki495** » 26/11/2013, 10:35

кто переезжает в БГ

По запросу российской Генпрокуратуры Болгария экстрадирует гражданина России
4 Октября 2013

Окружной суд болгарского города Добрич принял решение арестовать россиянина Андрея К. чтобы по запросу Генеральной прокуратуры России экстрадировать его на родину
Сегодня Окружной суд города Добрич принял решение задержать под стражей российского гражданина, жителя города Томска, чтобы впоследствии передать его на родину. В России Андрея К. обвиняют в присвоении чужого имущества в особо крупных размерах, путем использования служебного положения. 21 марта этого года Районный суд Томска постановил задержать Андрея К. на два месяца, в связи с предъявленными ему обвинениями. Однако, выяснилось, что обвиняемый покинул Россию, в связи с чем был послан запрос в Интерпол о его розыске.
Андрей отыскался в Болгарии, где имел статус продолжительного пребывания до 2 октября 2013 года. Когда в конце августа тот явился в Областную полицию Добрича продлить срок пребывания, он был задержан, о чем был уведомлен Интерпол.
Окружной суд Добрича вынес 23 августа вынес постановление о задержании россиянина , а 1 октября полиция Добрича получила письменный запрос российских судебных властей об экстрадиции российского гражданина Андрея К. на родину.
Рассмотрев представленные российской прокуратурой документы, окружной суд Добрича признал их достаточно весомыми, чтобы выполнить запрос российских судебных властей.
Решение суда Добрича может быть обжаловано в 7-дневный срок перед Апелляционным судом города Варны.
Источник

**Александр Юрьевич** » 26/11/2013, 13:12

Вряд ли Болгария является страной, куда массово бегут наворовавшие денег российские чиновники и бизнесмены. Но то, что болгарские власти его нашли и решили выдать России, по-моему, характеризует их скорее положительно, чем отрицательно.

Кто сейчас на конференции