Только за первые шесть месяцев 2009 года из России на заработки в другие страны уехали 37 тысяч человек.
Посмешили, насчет 37 тысяч россиян. У нас в сравнительно небольшом городе в России, украинцев работает на несколько порядков больше. Есть и легально, но все же большинство нелегально.
Дело в том, что за границей украинцев тоже русскими считают. Видимо из этих 37 тысяч подавляющая часть - граждане республик СССР. Я регулярно отдыхаю в западных странах. Русских рабочих в отелях очень редко встретишь. А украинцев, молдаван, болгар очень часто встречал. Приведенный snezh материал сильно устарел. Сейчас за 1000 евро за границу никто не поедет. Такие деньги и в России без проблем можно зарабатывать. А в Москве и вдвое больше.
Курс евро сегодня где-то 15-16грн(после скачка). Итого 1тыс. евро 15-16 тыс.грн. В Николаеве зарплата 2500-3500 грн уже считается не плохой. Но у нас одежда, продукты и коммуналка дешевле чем у Вас. За границей в отелях вижу в основном болгар - встречал в Мюнхене и Берлине. Остальные нации очевидно работают нелегально. Да материал устарел, нашел то, что вылезло сразу.
snezha писал(а):Ну а насчет легитимности власти то только Вы и не признаете. Даже Ваш союзник - Батька признал.
У батьки особый, я бы сказал, клинический случай. А насчет того, кто признал - какие страны, и кто не признал, то сие совершенно не важно. Главное то, что МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО не признало!!! ((((
Полностью согласен, захват Крыма МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО тоже не признало!!!
Мэр Донецка: Россия убила идею федерализации Украины Александр Лукьянченко считает, что украинцы не хотят жить в новом Косово или новом Приднестровье. | Сегодня 17:50 Мэр Донецка Александр Лукьянченко, выступая в эфире телеканала "Донбасс" 28 марта заявил о том, что Россия убила идею федерализации Украины, аннексировав Крым. 1 марта Донецкий горсовет обратился к облсовету с требованием во взаимодействии с Верховной Радой Украины разработать и принять законодательную базу для проведение референдума об определении статуса региона. "Тогда он должен был быть объявлен по всей стране. Тогда еще не было аннексии Крыма и тогда это бы по-другому воспринималось. Сегодня Россия аннексией Крыма убила саму суть федерализации нашей страны. Я думаю, что сегодня жители нашей страны не хотят нового Косово, не хотят новой Приднестровской республики, и, наверное, не хотят стать новой Абхазией. Сегодня необходимо работать только в законодательном поле и решать эти вопросы, но не давать повод, чтобы сильная страна могла таким способом отсоединить часть территории более слабой страны, как это произошло с Крымом", – заявил он.
snezha писал(а): Мэр Донецка Александр Лукьянченко, выступая в эфире телеканала "Донбасс" 28 марта заявил о том, что Россия убила идею федерализации Украины, аннексировав Крым.
А причем здесь Россия? Это самозваное правительство в Киеве убило. Крым сначала планировал вынести на референдум только вопрос об автономии в составе Украины. Но правительство в Киеве объявило незаконным правительство Крыма и возбудило против них уголовное дело. Тогда-то и был поставлен вопрос об отделении Крыма от Украины и присоединении к России. Россия сказала - решит по результату референдума. Результат всем известен.
snezha писал(а):Мэр Донецка: Россия убила идею федерализации Украины Александр Лукьянченко считает, что украинцы не хотят жить в новом Косово или новом Приднестровье. | Сегодня 17:50 Мэр Донецка Александр Лукьянченко, выступая в эфире телеканала "Донбасс" 28 марта заявил о том, что Россия убила идею федерализации Украины, аннексировав Крым. 1 марта Донецкий горсовет обратился к облсовету с требованием во взаимодействии с Верховной Радой Украины разработать и принять законодательную базу для проведение референдума об определении статуса региона. "Тогда он должен был быть объявлен по всей стране. Тогда еще не было аннексии Крыма и тогда это бы по-другому воспринималось. Сегодня Россия аннексией Крыма убила саму суть федерализации нашей страны. Я думаю, что сегодня жители нашей страны не хотят нового Косово, не хотят новой Приднестровской республики, и, наверное, не хотят стать новой Абхазией. Сегодня необходимо работать только в законодательном поле и решать эти вопросы, но не давать повод, чтобы сильная страна могла таким способом отсоединить часть территории более слабой страны, как это произошло с Крымом", – заявил он.
Мэр может говорить все что угодно, но решать будут за него спонсоры Украины.Кто заплатит по долгам , тот и закажет музыку . А мэр будет говорить только то , что ему прикажут сверху. В унитарном государстве все решает или президент или премьер.Собственно говоря этот мэр призывает граждан добровольно остаться рабами центра, пахать на барина и не пищать когда с тебя три шкуры дерут . Пусть он это предложит гражданам Германии.
snezha писал(а): Россия сказала - решит по результату референдума.
Не признанного референдума.Не могут граждане одного региона решать за всю Украину. Я на отдых в Крым давно не езжу(мне за державу обидно). Стоимость равнозначного отельного отдыха в Крыму получается дороже чем в Болгарии, при советском сервисе и хамстве. Именно поэтому мы с Вами общаемся на этом форуме.
Последний раз редактировалось snezha 29/03/2014, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
snezha писал(а): Россия сказала - решит по результату референдума.
Не признанного референдума.
Не принять Крым при 96% ЗА было бы свинством. Наблюдатели (из России в том числе) подтвердили легитимность. И какое значение имеет то, что США и ЕС не признали? Да плевать на них.
Россия сказала - решит по результату референдума. Не признанного референдума.[/quote] Не принять Крым при 96% ЗА было бы свинством.[/quote] Мы можем долго спорить о легитимности референдума, о фальсификациях, о количестве населения в нем участвующего. Факт - Крым просрали, вернется ли он в состав Украины когда-либо вопрос. Добкин вслед за Тимошенко пообещал вернуть Крым Суббота, 29 марта 2014, 17:05 Кандидат в президенты Украины Михаил Добкин обещает в случае своей победы возобновить отношения с Россией и вернуть Крым в состав Украины. "Будет масштабное обновление экономических и дипломатических отношений с Российской Федерацией", - заявил Добкин, выступая на съезде Партии регионов, пишет Интерфакс-Украина. Это самый про российский кандидат.
snezha писал(а):Хреновые дела. Уже не только деньги в чужом кармане считают, но и долги, которые не попали в этот карман. А можно узнать, какое отношение имеет информация о долгах, которые простила Россия каким либо странам, к ситуации в Украине. Или простили другим простите и нам. Да иногда и в жизни простых людей происходит такое , ну прощают друг другу должки. Но явно не тем, кто считает кредитора врагом. Из ситуации видно, что как раз те кто декларирует себя властью ( не являясь таковой по закону) в Украине, как раз Россию считают врагом. Так о чем речь. Какие карманы, какие долги. За самостийность нужно рассчитываться. Хотя к Украине это слово сейчас как то не клеится.
Да я не про деньги в чужом кармане. Я про то, что не только Запад прощает долги, но и Вы тоже. Согласитесь информация интересная. Я за то, что долги надо возвращать. Ну а насчет легитимности власти то только Вы и не признаете. Даже Ваш союзник - Батька признал. Самый вероятный президент Украины - Порошенко : Мы не уходим от России. Я уже говорил: мы уходим от совка. И вот от совка России тоже было неплохо бы отойти немножко дальше. Это было бы в пользу России, и это точно будет в пользу Украины. И это никоим образом не повлияет – в стратегической, долгой, среднесрочной перспективе ‒ на отношения России и Украины.
Научитесь пожалуйста правильно цитировать. В данном варианте мои слова , вы приписали себе. Нехорошо как то получается.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
snezha писал(а):Хреновые дела. Уже не только деньги в чужом кармане считают, но и долги, которые не попали в этот карман. А можно узнать, какое отношение имеет информация о долгах, которые простила Россия каким либо странам, к ситуации в Украине. Или простили другим простите и нам. Да иногда и в жизни простых людей происходит такое , ну прощают друг другу должки. Но явно не тем, кто считает кредитора врагом. Из ситуации видно, что как раз те кто декларирует себя властью ( не являясь таковой по закону) в Украине, как раз Россию считают врагом. Так о чем речь. Какие карманы, какие долги. За самостийность нужно рассчитываться. Хотя к Украине это слово сейчас как то не клеится.
Да я не про деньги в чужом кармане. Я про то, что не только Запад прощает долги, но и Вы тоже. Согласитесь информация интересная. Я за то, что долги надо возвращать. Ну а насчет легитимности власти то только Вы и не признаете. Даже Ваш союзник - Батька признал. Самый вероятный президент Украины - Порошенко : Мы не уходим от России. Я уже говорил: мы уходим от совка. И вот от совка России тоже было неплохо бы отойти немножко дальше. Это было бы в пользу России, и это точно будет в пользу Украины. И это никоим образом не повлияет – в стратегической, долгой, среднесрочной перспективе ‒ на отношения России и Украины.
Давайте не надо давать умные советы России. Хватит при Ельцине насоветовали, ещё и нашим внукам придется расхлебываться. А кто ж от источника уходит. Только на двух стульях не получится.
Последний раз редактировалось vla9im 29/03/2014, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Как ни крути, а Украина в предсмертной агонии.. Не было такого государства и видимо не будет. Наверное так и правильно- зачем только народ мучить? Не умеют они управлять.... не даром же малороссами их наши предки называли.... Маленькие значит, неразумные. Опыт их государственности не удался... поиграли и будя!
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
snezha писал(а): Мы можем долго спорить о легитимности референдума, о фальсификациях, о количестве населения в нем участвующего. Факт - Крым просрали, вернется ли он в состав Украины когда-либо вопрос. Добкин вслед за Тимошенко пообещал вернуть Крым Суббота, 29 марта 2014, 17:05 Кандидат в президенты Украины Михаил Добкин обещает в случае своей победы возобновить отношения с Россией и вернуть Крым в состав Украины. "Будет масштабное обновление экономических и дипломатических отношений с Российской Федерацией", - заявил Добкин, выступая на съезде Партии регионов, пишет Интерфакс-Украина. Это самый про российский кандидат.
Доказывать не легитимность отношений Украины с Россией нужно с фуфлыжности самого договора Переяславской Рады ( ящетаю) , ну а что, подпись неразборчива, печати нет ! ( И только доказав это - нужно плавно переходить к исконно украинскому Крыму ) .
Амеры (и иже с ними ЕС) не хотят признать совершенно простое право России на наличие своих интересов. Перегнули они палку... Пограничная с нами Украина и русские в Украине - это 100% наши интересы. И пока незалежные вели себя плохо, но в неких приемлемых рамках, ее терпели. После того, как решились на шаги приведшие к данной ситуации и главное, похоже из-за полного фактического дефолта решились подписать ряд опасных и недопустимых для РФ положений (в т.ч. и интеграции с НАТО как мне кажется) собственно получили то что получили. Мне грустно видеть как довольно большой народ тривиально на...обманывают и вам в основной массе лень даже мозгом шевельнуть и посмотреть дальше своего носа... Хорошего выхода нет и быть не может. Вы просто не нужны в ЕС по умолчанию. Интеграция туда доканает все, что хоть хреново, но у вас работает. Нужна территория и новые рычаги давления на РФ.
snezha писал(а):15.11.13 16:22 ЕС должен списать долги Украины и предоставить финансовые дотации, - соратник Януковича "Регионал" Царев считает, что ЕС должен финансово простимулировать евроинтеграцию Украины Когда Польша интегрировалась в Европейский Союз, то ей списали долги и экономически стимулировали производство, то же ЕС должен сделать и в отношении Украины. «Польше было списано на тот период на десятки миллиардов долларов долгов, которые были у государственного и негосударственного секторов. 21 миллиард бы л списан, и такая же сумма была в виде дотаций за очень короткий период. Тем не менее, падение промышленного производства в Польше... за следующий год был около 60%», - отметил "регионал". Источник: Источник: Это предыдущее правительство.
Все дело в том, что в дилижансе ... Польша вступила в ЕС, а Украина неизвестно вступит ли вообще. Ассоциация = не жена, а сожительница.
Даже не сожительница,а дежурная по"разгрузке"и снятию "напряжения"
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
soft писал(а):Амеры (и иже с ними ЕС) не хотят признать совершенно простое право России на наличие своих интересов. Перегнули они палку... Пограничная с нами Украина и русские в Украине - это 100% наши интересы. И пока незалежные вели себя плохо, но в неких приемлемых рамках, ее терпели. После того, как решились на шаги приведшие к данной ситуации и главное, похоже из-за полного фактического дефолта решились подписать ряд опасных и недопустимых для РФ положений (в т.ч. и интеграции с НАТО как мне кажется) собственно получили то что получили. Мне грустно видеть как довольно большой народ тривиально на...обманывают и вам в основной массе лень даже мозгом шевельнуть и посмотреть дальше своего носа... Хорошего выхода нет и быть не может. Вы просто не нужны в ЕС по умолчанию. Интеграция туда доканает все, что хоть хреново, но у вас работает. Нужна территория и новые рычаги давления на РФ.
Ну насчет НАТО речи не было, но теперь даже простой народ задумался. Ну а какой же выход по Вашему? Насчет рычагов давления на РФ согласен.
ANN-2 писал(а):Как ни крути, а Украина в предсмертной агонии.. Не было такого государства и видимо не будет. Наверное так и правильно- зачем только народ мучить? Не умеют они управлять.... не даром же малороссами их наши предки называли.... Маленькие значит, неразумные. Опыт их государственности не удался... поиграли и будя!
С восторгом предаюсь в руки родной милиции, надеюсь на нее и уповаю. Иван Васильевич.
Не думаю что Россия заинтересована в замирении.[/quote] Я прекрасно понимаю, что Россия заинтересована в подконтрольном правительстве Украины. А украинский народ спросить не забыли? Ваши предложения?
ANN-2 писал(а):Как ни крути, а Украина в предсмертной агонии.. Не было такого государства и видимо не будет. Наверное так и правильно- зачем только народ мучить? Не умеют они управлять.... не даром же малороссами их наши предки называли.... Маленькие значит, неразумные. Опыт их государственности не удался... поиграли и будя!
Арифметика она такая.
" Скучные бумажки-любовь моя
Mar. 29th, 2014 at 12:49 AM Без эмоций, без срача, просто показывают реальное положение дел. Вот например Постановление НБУ N172 Учитывая повышенный спрос на наличную инвалюту, установлена максимальная сумма ее продажи одному физическому лицу, которая в эквиваленте не может превышать 15 тыс. гривен в течение одного операционного (рабочего) дня в пределах одного банковского учреждения", - говорится в сообщении. Отмечается, что такое решение принято с учетом сохранения напряженной ситуации на денежно-кредитном рынке. Перевожу на понятный пи..ец полнейший и караул как только государство ограничивает продажу валюты, это означает, что экономическая составляющая рухнет в ближайшие дни. Счет реально пошел на дни. Сейчас возникнет ажиотажный спрос на валюту, который и добъет остатки экономики. Чем радостно для людей? Лежало у вас 200 тысяч в банке, 17 января (дальше яндекс не глядит, а искать лениво) это было 23 500$ 30 марта это 17 500$ Итого благодаря майдану ваша чистая прибыль за два с половиной месяца - минус 6 000$ Но это еще не всё. Сейчас курс ПОЛЕТИТ ОЧЕНЬ быстро. Но спасать ваши 200 000 вы сможете только по 15 000 в день. Но мы же хитрые! Мы сейчас как выведем их в.... хрен вам;) Screenshot_2014-03-29-00-28-16-1 А мы сейчас как кредиты получим... Тоже хрен вам;))) Обещать будут, но не дадут, ибо Россия и Китай имеют только АБСОЛЮТНО БЕССПОРНЫХ долговых обчзательств еа 6 млрд$. И как только европа и сша по 1млрд$ будут переводить, наши будут их забирать;))) "
Последний раз редактировалось DiP 29/03/2014, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
snezha писал(а):Не думаю что Россия заинтересована в замирении.
Я прекрасно понимаю, что Россия заинтересована в подконтрольном правительстве Украины. А украинский народ спросить не забыли? Ваши предложения?[/quote] Не думаю,что Россия заинтересована в подконтрольном правительстве.А украинский народ(равно как все другие народы)большие дяди не спрашивали,не спрашивают и спрашивать не будут.
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
ANN-2 писал(а):Как ни крути, а Украина в предсмертной агонии.. Не было такого государства и видимо не будет. Наверное так и правильно- зачем только народ мучить? Не умеют они управлять.... не даром же малороссами их наши предки называли.... Маленькие значит, неразумные. Опыт их государственности не удался... поиграли и будя!
Арифметика она такая.
" Скучные бумажки-любовь моя
Mar. 29th, 2014 at 12:49 AM Без эмоций, без срача, просто показывают реальное положение дел. Вот например Постановление НБУ N172 Учитывая повышенный спрос на наличную инвалюту, установлена максимальная сумма ее продажи одному физическому лицу, которая в эквиваленте не может превышать 15 тыс. гривен в течение одного операционного (рабочего) дня в пределах одного банковского учреждения", - говорится в сообщении. Отмечается, что такое решение принято с учетом сохранения напряженной ситуации на денежно-кредитном рынке. Перевожу на понятный пи..ец полнейший и караул как только государство ограничивает продажу валюты, это означает, что экономическая составляющая рухнет в ближайшие дни. Счет реально пошел на дни. Сейчас возникнет ажиотажный спрос на валюту, который и добъет остатки экономики. Чем радостно для людей? Лежало у вас 200 тысяч в банке, 17 января (дальше яндекс не глядит, а искать лениво) это было 23 500$ 30 марта это 17 500$ Итого благодаря майдану ваша чистая прибыль за два с половиной месяца - минус 6 000$ Но это еще не всё. Сейчас курс ПОЛЕТИТ ОЧЕНЬ быстро. Но спасать ваши 200 000 вы сможете только по 15 000 в день. Но мы же хитрые! Мы сейчас как выведем их в.... хрен вам;) Screenshot_2014-03-29-00-28-16-1 А мы сейчас как кредиты получим... Тоже хрен вам;))) Обещать будут, но не дадут, ибо Россия и Китай имеют только АБСОЛЮТНО БЕССПОРНЫХ долговых обчзательств еа 6 млрд$. И как только европа и сша по 1млрд$ будут переводить, наши будут их забирать;))) "
Из комментариев русских пользователей ниже: Ну там из этих 6 - 3 китайских еще суд не постановил, а суд затянут. А российские не планируются к отдаче, в связи с "нарушениями" международного права. А суд здесь будет намного дольше "китайского". Не покидает ощущение, что происходящего на Украине сценария мы пока не видим, и что еще не все случилось из того, на что необходимо время. Банальный же вариант с тупыми украинскими властями - приятный, но вряд ли соотвествует действительности. Есть пожелания, а есть реалии - любая территория в Европу будет для нас вторым Панкисским ущельем, к которому добавится псевдо-ПРО. Нам выгоден вариант украинского буфера, со вменяемым руководством и отсутствием вышеперечисленного.
snezha писал(а):Не думаю что Россия заинтересована в замирении.
Я прекрасно понимаю, что Россия заинтересована в подконтрольном правительстве Украины. А украинский народ спросить не забыли? Ваши предложения?
Не думаю,что Россия заинтересована в подконтрольном правительстве.А украинский народ(равно как все другие народы)большие дяди не спрашивали,не спрашивают и спрашивать не будут.[/quote] Согласен
snezha писал(а): Россия сказала - решит по результату референдума.
Не признанного референдума.Не могут граждане одного региона решать за всю Украину. Я на отдых в Крым давно не езжу(мне за державу обидно). Стоимость равнозначного отельного отдыха в Крыму получается дороже чем в Болгарии, при советском сервисе и хамстве. Именно поэтому мы с Вами общаемся на этом форуме.
А вот это уже чистосердечное признание того, что махровый совок на Украине был есть и будет независимо от того кто находится у власти.Из этого следует , что референдум здесь , как говорят, сбоку припеку. Одни совки передали Крым в 54 году в административное управление, а другие совки точно также его забрали через 60 лет.При этом законно избранный президент -совок Янукович не возражает, чтобы весь юго -восток получил независимость от совков захвативших власть в Киеве.Одним словом , все это не более чем совковая разборка двух совковых государств и международное право в этом случае не имеет никакого значения. Народ Крыма просто не захотел жить вместе с украинскими совками и перешел на службу российским совкам. Для этого всего то лишь нужно было реанимировать Юрьев день, когда крестьяне раз в году имели право свободно переходить от одного помещика к другому.
snezha писал(а):Ну а насчет легитимности власти то только Вы и не признаете. Даже Ваш союзник - Батька признал.
У батьки особый, я бы сказал, клинический случай. А насчет того, кто признал - какие страны, и кто не признал, то сие совершенно не важно. Главное то, что МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО не признало!!! ((((
Полностью согласен, захват Крыма МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО тоже не признало!!!
Как раз МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО его признало. Не признало некоторые ТОЛКОВАТЕЛИ международного права. Ну, это субъективно.
snezha писал(а): Россия сказала - решит по результату референдума.
Не признанного референдума.Не могут граждане одного региона решать за всю Украину. Я на отдых в Крым давно не езжу(мне за державу обидно). Стоимость равнозначного отельного отдыха в Крыму получается дороже чем в Болгарии, при советском сервисе и хамстве. Именно поэтому мы с Вами общаемся на этом форуме.
Как мило так плавно перейти от скользкой темы права МЕСТНОГО населения на самоопределение на обсуждение цены отдыха и уровня сервиса!!! ))))) Но если по существу сказать более нечего, то вполне прокатит....
snezha писал(а):Россия сказала - решит по результату референдума. Не признанного референдума.
Не принять Крым при 96% ЗА было бы свинством.[/quote] Мы можем долго спорить о легитимности референдума, о фальсификациях, о количестве населения в нем участвующего. Факт - Крым просрали, вернется ли он в состав Украины когда-либо вопрос. Добкин вслед за Тимошенко пообещал вернуть Крым Суббота, 29 марта 2014, 17:05 Кандидат в президенты Украины Михаил Добкин обещает в случае своей победы возобновить отношения с Россией и вернуть Крым в состав Украины. "Будет масштабное обновление экономических и дипломатических отношений с Российской Федерацией", - заявил Добкин, выступая на съезде Партии регионов, пишет Интерфакс-Украина. Это самый про российский кандидат.[/quote] 1 мечтать ( о возвращении Крыма) не возбраняется. 2 никакого вопроса о возвращении уже не стоит 3 "пророссийскими" считались все презики Украины, кроме Кравчука и Ющенко. Считаться не значит быть.
snezha писал(а):Не думаю что Россия заинтересована в замирении.
Я прекрасно понимаю, что Россия заинтересована в подконтрольном правительстве Украины. А украинский народ спросить не забыли? Ваши предложения?[/quote] Украинский народ свой выбор уже сделал. На Майдане. Нам он не подходит. Поэтому украинскому народу придется еще немного потерпеть.
Украинский народ свой выбор уже сделал. На Майдане. Нам он не подходит. Поэтому украинскому народу придется еще немного потерпеть.[/quote] Да мы сделали свой выбор. Вам он не походит.в общем позволю себе подвести итог: Господа , вы уже свой выбор когда то тоже сделали теперь будьте добры оставайтесь просто наблюдателями и не вносите раздор в нашу и так не легкую ситуацию. мы сами разберемся ради чего были на майдане. мы сами разберемся как нам противостоять оккупации. мы сами разберемся как нам противостоять новой власти делающей не всегда адекватные поступки. уж поверьте нам гражданам Украины проживающим тут же, украинцам, русским, татарам, грекам, болгарам, евреям, сербам ( да простят меня те кого не упомянул ) виднее как все происходит и как нам вместе жить.
snezha писал(а): Да мы сделали свой выбор. Вам он не походит.в общем позволю себе подвести итог: Господа , вы уже свой выбор когда то тоже сделали теперь будьте добры оставайтесь просто наблюдателями и не вносите раздор в нашу и так не легкую ситуацию. мы сами разберемся ради чего были на майдане. мы сами разберемся как нам противостоять оккупации. мы сами разберемся как нам противостоять новой власти делающей не всегда адекватные поступки. уж поверьте нам гражданам Украины проживающим тут же, украинцам, русским, татарам, грекам, болгарам, евреям, сербам ( да простят меня те кого не упомянул ) виднее как все происходит и как нам вместе жить.
Пожалуйста, пожалуйста! Только не забывайте о военном противостоянии России и НАТО. Если НАТО начнет строить базы на территории Украины, очевидно, России это очень не понравится. Что она при этом предпримет заранее трудно сказать.
snezha писал(а):Для vla9im Прости меня добрый человек. Языкам не обучен. Реально только вчера на форуме научили.
Вот здесь - viewtopic.php?f=14&t=13304&p=619840#p619840 - вы правильно цитируете, 28,03,2014, а 29,032014 опять неправильно. Создается впечатление, что вы умышленно путаете сообщения свои и оппонентов.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
snezha писал(а):Украинский народ свой выбор уже сделал. На Майдане. Нам он не подходит. Поэтому украинскому народу придется еще немного потерпеть.
Да мы сделали свой выбор. Вам он не походит.в общем позволю себе подвести итог: Господа , вы уже свой выбор когда то тоже сделали теперь будьте добры оставайтесь просто наблюдателями и не вносите раздор в нашу и так не легкую ситуацию. мы сами разберемся ради чего были на майдане. мы сами разберемся как нам противостоять оккупации. мы сами разберемся как нам противостоять новой власти делающей не всегда адекватные поступки. уж поверьте нам гражданам Украины проживающим тут же, украинцам, русским, татарам, грекам, болгарам, евреям, сербам ( да простят меня те кого не упомянул ) виднее как все происходит и как нам вместе жить.[/quote]-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- На самом деле, конфликт вокруг Крыма, как ни горько кондовым украинским патриотам это осознавать, смотрится извне совершенно иначе, чем по украинскому ТВ.
Конфликт интересов (выборов) не является военным, в том смысле, как это подают украинские СМИ. Российская Федерация - страна с экономикой пятнадцатикратно превосходящей украинскую и со стократно более сильной армией.Она не особо напрягаясь мирно аннексировала Крым. При этом сама аннексия получила практически стопроцентную поддержку крымского населения, а российская армия не сделала ни единого -НИ ЕДИНОГО!!!выстрела. Украинская армия - факт есть факт - сдалась без боя. Вы себе даже представить не можете, насколько сегодняшняя "демократическая" Украина ничтожна по своему размеру и потенциалу в сравнении с Россией!!! И официозные цифры ВВП пусть никого не обманывают. То, что вы официально знаете о России, это лишь часть, и не бОльшая.В современном мире игнорирование международного законодательства в пользу "сильных" продолжается давно и уже лет десять, как стало нормой. Погуглите хотя бы про ввод французских войск в суверенное государство Кот-д'Ивуар в апреле 2011 года и свержение законного презика вообще без всяких законных оснований. Просто французского президента Саркози попросила французская кофейная мафия, и он бесцеремонно оккупировал суверенное государство. Россия выразила беспокойство,а потом даже потребовала от ООН разъяснений по поводу участия миротворцев и французских солдат в боевых действиях в Кот-д'Ивуаре.На этом и всё..А почему?А всё просто как сатиновые трусы за рупь двадцать времен моей молодости. Не нужен нам берег турец...тьфу!берег слоновых костей!Он далеко,нет общей границы,там отсутствует (как пел Высоцкий) "на четверть бывший наш народ".Ну а если какая шалопутная девица и выскочила с дуру туда замуж,то кто ей доктор?И вааще у нас слишком разные ...взгляды на жизнь С Украиной всё с точностью до наоборот.И именно по этому мы не можем оставаться просто наблюдателями,а уж поверить вам-гражданам Украины ,что вам" виднее как все происходит и как нам вместе жить"," как нам противостоять новой власти делающей не всегда адекватные поступки"это ваще за гранью,принимая во внимание в какой засраный гнидник вы превратили то ,что получили в 91 году.
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
просто рассказ с форума...да и полно таких,к слову..... Довелось как то мне встретить одного Украинца лет 39. И вот у нас завязался разговор, мол чем живешь на что питаешься. И тут Он мне рассказал очень занимательный распорядок своего дня. Значит встает он в 6:30 утра, его забирают на автобусе работать в поле (собирал он клубнику по сезонно, иногда картошку, но чаще всего апельсины). Работал он за 25 евро в день с 7:00 до 17:00 без перерывов. Работа я вам скажу далеко не легкая(меня хватило на 1 день). Когда я пробовал работать(на апельсинах) мне было 15 лет, и то, меня взяли лишь потому что мой дядя там всеми командовал. А так что бы там работать надо было иметь Исп. гражданство. Так вот с 7 утра до 5 вечера с сумкой полной апельсинов весящей на спине(весом около 15-20 кг) без перерывов приходилось наполнять целую фуру(работал не я один а еще поляки, молдаване, марроканцы, украинцы, белорусы и русские). Немного отошел от темы... Вот тот украинец мне и рассказал как он выживает. Значит после рабочего дня он шел к ближайшему супермаркету. Супермаркеты каждый день строго в 21:30 выбрасывали почти просроченные продукты. И тот украинец с диким аппетитом рассказывал мне какой же вкусный был тот кусок сыра или та колбаса, после рабочего дня. Для него это было нормой, но не для меня. Вывод: За границей хорошо живется тем, кто привозит с собой деньги( 500 000 рублей -), богатым людям или тем кто не здался и получил гражданство. В основном живут неплохо там пожилые дамы. Которые ухаживают еще за более пожилыми испанскими женщинами(подтерают им задницы, моют их, готовят и т.д.) Город Sevilla, разговор состоялся в 2012 году.
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Один пацан( украинское гражданство) работающий на стройке нашего города, уже лет 10. Кстати его папа давно российское гражданство имеет и живет с новой семьей. Так вот поехал этот пацан во Львов диплом защищать, он там высшее образование заочно получал, да и мама у него там живет и он сам зарегистрирован. С 3 раза смог выехать из города, 2 раза пытался улететь самолетом не получилось даже доехать в аэропорт, нагло возвращали обратно. На третий решил рискнуть уехать поездом, получилось. Сказал, все во Львов не ногой. Пусть сами там испытывают все радости революционной ситуации.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
snezha писал(а): Да мы сделали свой выбор. Вам он не походит.в общем позволю себе подвести итог: Господа , вы уже свой выбор когда то тоже сделали теперь будьте добры оставайтесь просто наблюдателями и не вносите раздор в нашу и так не легкую ситуацию. мы сами разберемся ради чего были на майдане. мы сами разберемся как нам противостоять оккупации. мы сами разберемся как нам противостоять новой власти делающей не всегда адекватные поступки. уж поверьте нам гражданам Украины проживающим тут же, украинцам, русским, татарам, грекам, болгарам, евреям, сербам ( да простят меня те кого не упомянул ) виднее как все происходит и как нам вместе жить.
Пожалуйста, пожалуйста! Только не забывайте о военном противостоянии России и НАТО. Если НАТО начнет строить базы на территории Украины, очевидно, России это очень не понравится. Что она при этом предпримет заранее трудно сказать.
Я бы даже сказал, что предсказать это совсем не трудно. И в этом случае Россия будет в своем праве. Мы не можем допустить НИКАКИХ баз НАТО на Украине! Пусть Украина будет независимой, пусть вступает в ЕС -- ее дело, но только как нейтральная страна. И даже если после того, как мы по-настоящему оккупируем Украину, чтобы не допустить ее вхождения в НАТО, начнется война - это будет уже не важно. Потому. что подлетное время ракеты из-под Харькова порядка 9 минут и уже не будет иметь никакого значения. что война начнется на десяток лет позже.
[quote="snezha"] Да мы сделали свой выбор. Вам он не походит.в общем позволю себе подвести итог: Господа , вы уже свой выбор когда то тоже сделали теперь будьте добры оставайтесь просто наблюдателями и не вносите раздор в нашу и так не легкую ситуацию. не совсем так, мягко говоря: две Одессы - , , два Харькова - ,
( И только доказав это - нужно плавно переходить к исконно украинскому Крыму 
) .
л списан, и такая же сумма была в виде дотаций за очень короткий период. Тем не менее, падение промышленного производства в Польше... за следующий год был около 60%», - отметил "регионал". Источник: Источник: 
