14.09 в София, Митинг-шествие за Мир в Украйна!

[edyapd]

Давайте ТОЛЬКО информацию, а то, кто, что думает - ето его личное мнение и его личное право!

Юрий, информация, желательно правдивая, нужна в новостях. А форум он как раз для того, чтобы каждый мог высказать своё отношение к этой информации. Ну и к тому, что творится на свете.
Вот тут многие нападали на snezha, а мне так интересно было узнать его мнение, хотя бы просто потому, что оно было отличное от моего.

[Zeus]

А форум он как раз для того, чтобы каждый мог высказать своё отношение к этой информации. Ну и к тому, что творится на свете.

Именно для высказывания своего мнения по тому или иному вопросу!
НО... многие пытаются навязать кому-то свое мнение, при этом чужое мнение отличное от ихнего - слышать не хотят...
А далее идет переход на личности, оскорбления и рукопашная...

[edyapd]

многие пытаются навязать кому-то свое мнение,

Это называется "Спор". В котором, как известно, рождается истина.

при этом чужое мнение отличное от ихнего - слышать не хотят...

Всё зависит от того, какие аргументы приводят. Если человек не хочет принимать фактов, то с ним не стоит и спорить.

А далее идет переход на личности, оскорбления и рукопашная...

А вот для пресечения этого, как раз и нужны модераторы. Только они сами должны быть беспристрастны.
Впрочем всё это уже оффтоп.
По теме, я честно говоря рад, что люди вышли со своими требованиями. А то тут на форуме некоторые уже стали утверждать, что народ Болгарии уже не расшевелить.

[Zeus]

Это называется "Спор". В котором, как известно, рождается истина.

спор подразумевает общение на равных!
в 99% постов, в разделе ПОЛИТИКА - используются чьи-то мысли и чья-то информация, которая не проверена и зачастую является простым пиаром чьих то интересов на интернет пространстве РФ или УА. При этом эту полуправду форумчане дублируют на форуме о Болгарии... Напомню, что данный интернет ресурс - "Болгария ПО РУССКИ" - не имеет никакого отношения ни к РФ, ни к УА...
Здесь общаются те, кто говорит по-русски, а предметом обсуждения является Болгария и все темы, которые связаны именно с этой страной!

[Юрий]

при этом чужое мнение отличное от ихнего - слышать не хотят...

Всё зависит от того, какие аргументы приводят. Если человек не хочет принимать фактов, то с ним не стоит и спорить.

Снова все пытаетесь свести к теме: чьи аргументы - аргументнее, а факты - фактнее!?
Я не участвую в подобных обсуждениях лишь по тому, что не вижу никаких фактов, и реальных доказательств чьей-либо стороны! Все основано на слухах из Интернета или из других СМИ ...
Я понимаю, когда человек сказал, что он съездил в Луганск, например, и видел то-то и то-то, поетому может сделать заключение такое-то... Но, и ето будет только мнение или наблюдение конкретного даного человека!
К сожалению, человеческому мозгу свойственно во всем видеть то, что самому человеку хотелось бы видеть, а не то, что происходит на самом деле!
В качестве примера:
читая договор, мы часто видим не то, что там написано, а то, что нам хотелось бы, чтобы было там написано! Именно с данной особенностью мозга связаны большинство обманов связанных с недвижимостью... Именно поетому, надо пригласить просмотреть договор независимого, незаинтересованного человека, чтобы он смог нам указать, что в договоре не выгодно нам, и в чем мы не правы, читая текст данного договора...
На етой особенности мозга основаны и все манипуляционные методы современной пропаганды...
Учитывая, что общаюсь с людьми из разных районов Украины и из одних и тех же украинских городов, и даже от них не возможно получить единой сопоставимой в чем-то информации, а тем более их мнения часто диаметрально противоречивы, то как можно делать выводы по увиденному в ютубе, или др. подобных источниках? А тем более доходить до оскорблений и до "мордобоя" на форумах и интернет ресурсах?
Обясните, что следует рассматривать в качестве аргумента, или что считать неоспоримым ФАКТОМ?
Если кто-то может привести весомый и неоспоримый аргумет, или факт, то давайте его и обсуждать на форуме!
Если вдуматься, слишком много манипуляций, как преподносимой информацией, так и с общественным мнением...
Кто первым выложит неоспоримый факт или аргумент?
Юрий

[Ostap]

Вот этот ролик сняли болгары.И эти болгары мои братья.

http://vk.com/id120221241?z=video120221 ... c29d16eb0e

[разведчик]

репортаж - видео ролики и фото галерея :
http://sz.clubru.org/index.php?option=c ... cle&id=798

Болгария восстала против войне на Украине

В воскресение (14.09) в городах Софии , Варна, Русе и Добрич прошли демонстрации против войны на Украине и в поддержку России. В Лондоне состоялся пикет перед посольством Болгарии.
Более пятисот человек с плакатами и флагами в руках прошли по улицам Софии от здания Народного собрания (парламент) и до здания президентской администрации.

Митинг начался с минуты молчания в память о жертвах спецоперации на востоке Украины.
На многочисленных плакатах было написано: "Остановить агрессию США и ЕС", "НАТО вон из Болгарии!", "Болгария за мир в Донбассе!", "Союз с Россией!", "Порошенко, прекрати убивать детей!", "За единство славян!","СТОП фашизму киевской хунте и сша", "Долой киевской хунте, НАТО вон!" и др.
Люди скандировали: "НАТО, вы фашисты, Мировые террористы!" , "Нато - вон!", "Болгария и Россия- Евразия!" и др.

[флоша]

Никто и не сомневался. что нормальные болгары - то есть, самые обычные люди, исповедующие общие для всех христианские принципы жизни, будут на стороне Донбасса. Война противна человеческой природе... Каждого военного преступника настигнет кара. Каждого своя. И совсем не обязательно именно Божья!

[ватрушка]

Поддерживают Россию люди думающие и благодарные русским за свою Родину - Болгарию. За само ее существование на карте мира.
Люди - ненавистники христианских ценностей или их лже проповедники - это откровенные русофобы.
Нелишне предположить, что часть из них страдают психическими заболеваниями на фоне русофобии. Или наоборот.

[флоша]

Carelo,
Я, конечно, извиняюсь, но объясните мне, какая существует связь между компартией Болгарии и современной Россией? В которой КПРФ где-то там вдали и в конце списка... И которая по всем принципиальным позициям полностью поддерживает партию власти, и в которой очень богатых людей не меньше, чем в любой другой партии... И вытекает ли из ваших слов утверждение, что сторонники компартии Болгарии и российского Кремля исповедуют христианские ценности, а русофобы - нет? Из ваших слов получается именно это.... (((( Теперь о НАТО и сланцевом газе. Вам не кажется странным. что ЗЕ и даже Польша отказались добывать его на своей территории, но всячески приветствую такую добычу в Болгарии и на Украине? Вы для них люди второго сорта? Вами можно и пожертвовать? Так как давно уже доказано. что добыча СГ ведет к экологической катастрофе. НАТО? Ну, да. всем же в мире известно. что миролюбивей и демократичней этой организации никого нет! Она единственная, кто мир во всем мире утверждает ковровыми бомбардировками и прочими непотребствами не слишком с ней согласных... Что скажете в ответ?

[разведчик]

Carelo,
Я был на митинге. на самом деле пришли некие функционеры из мелкие партии,при том нацики. Также пришли люди из Атака. Кстати телевизия Атака единставенная котороя отразила. У большие телевизии есть европейский заказ- информационная блокада! Очень смешно получилос с Канал 3, рядом с президентсво был другой митинг- 50 человек из 3.14дарасткие партии ВМРО - НФСБ (якобы патриоты, а на дело настоящие паразиты) Канал 3 сделали прямой репортаж о митинг 3.14дарастов. А мы в десят раз больше и нас "не заметили ". Также одна проститутка журналистка из СКАТ- НФСБ пыталас сделать контра-протест, принесли большое украинское знаме, метров 30-40 , бляскавое, очень дорогая материя. Но не смогли развернуть знамя, были только 6 человек. Денги на знамя нашли, но вот люди у них нет . И кстати, большие телевизии целы год болтают о "протесты" ,когда только по 20-30 евро/митингующий делать заказной митинг. А наш митинг не оттразили. Так на следущий раз будем у телевизиии и у посолство США, с коктейлами Посмотрим как СМИ отразят

[Carelo]

Я, конечно, извиняюсь, но объясните мне, какая существует связь между компартией Болгарии и современной Россией? В которой КПРФ где-то там вдали и в конце списка... И которая по всем принципиальным позициям полностью поддерживает партию власти, и в которой очень богатых людей не меньше, чем в любой другой партии...

У Вас флоша вопросы очень даже правильные. Но в БГ существует некое искривленное понимание о современной России. Просто люди социалистического уклона живут в своей ностальгии по Сов.Союзу. Для них СССР и Россия одно и то-же, что абсолютно неправильно, эти люди даже не знают какие партии сейчас у власти в России. Все эти настроения поддерживаются не только от Болгарской Соц. Партии , но и через ряда неправительственных организаций /догадайтес не чей кормушке / Ну и вот, когда необходимо организавать шумиху, используя настроения этого круга людей, их водят на такие мероприятия. Опят напоминаю, сейчас в БГ разгар предвыборной кампании. Некаторые партии напрямую используют тему Украины , правильно Разведчик упоменал партия атака - в их агитации руские патриотические песни, руские флаги и т.д. и т.п.
Хочу подчеркнуть - 1/даю эти разъяснения не для того что-бы упрекнуть когото, каждый человек свободен в своих действий и убеждений.
и 2/ то что многие болгары не согласны с нынешней политикой РФ не означает что не любим Россию и руских
и3/ когда болгарские комунисты взяли власть в 1944 г. первое дело было поубивать интелигенцию и свещенников, так что ничего християнского не ищите у них

[разведчик]

Ну ети партии пусть и неискренние. Пусть атака хочет пиарится. Значить они хотять понравится народу, поетому и пиярятся на такая акция. Значить народ потдерживает Россию...Я не буду спорить

[ватрушка]

Карело о себе написал очень правильно.
Я не перестаю удивляться, как некоторые болгары не стремяться каким -то образом образовываться хоть немного. В буквальном смысле. Это удивительный факт. Они реально живут в прошлом веке, у них бошках то, что им втемяшали 23 года назад и они застыли в своем развитии. Еще большее им втемяшали после вступления в ЕС. Им сказали, что теперь они часть "семьи" и что надо этому радоваться до изнеможения, что они живут в какой-то "демократии", где у всех равные права и обязанности. И они этому верят. Они с таким же рвением строили коммунизм, перед этим вступили с Гитлером в коалицию. Ну разве важно, что они думают о нас? Кому из вас это важно, что думают о вас люди, не разбиращиеся, что живут в дерьме, при этом апплодирующие своим эксплуататорам?

Горстка думающих выходит на митинги против геноцида своего народа, но это одна маленькая горстка. Они - не фактор, они ни на что не влияют. В Болгарии вообще народ ни на что не влияет, по - моему, как впрочем и сама Болгария в мировой политике. Они ведомы своими и чужими эксплуататорами. Молча, как ягнята, они уходят из этого мира, к сожалению. Единственное, что они могут - это испортить жизнь своим гражданам. Впрочем, как и любая государственная машина в мире. При желании этой машины. В Болгарии это делается из-за неспособности руководить страной. Ну нет у них таких людей. Элементарно нет. Поэтому нет медицины, не образования, нет туризма и многого чего нет. У меня пропали всякие надежды и иллюзии на счет переспектив вэтой стране.не для меня, а в общем.

[Carelo]

Да Лора, в БГ тежало жить. Страна на грани двух эпох и не все находят свое место реализации. Для нашего поколения наверно все уже, но будем надеется что следущие будут лучше справлятса. А пока просто надо работать с утра до вечера, как это делают люди в успешных стран.
п.п. на счет ягнят не совсем согласен, сегодня такую ягнятину сделал на барбекью! и так хорошо с вами общатся, допивая очередную кружку пивца...под прекрасным солнцем...

[флоша]

Интересный у нас разговор получается!!! Итак:

У Вас флоша вопросы очень даже правильные. Но в БГ существует некое искривленное понимание о современной России.

Да если бы только в Болгарии! )))) Только вот, что меня радует, в Болгарии подавляющее количество населения думает о России излишне хорошо, то во всем остальном мире все наоборот! Информационная война... Лично я не в обиде - на войне, как на войне. Правда. и в ответах по отношению к таким вот "оболваненным" не стесняюсь. По этой же самой причине.

Для них СССР и Россия одно и то-же, что абсолютно неправильно, эти люди даже не знают какие партии сейчас у власти в России. Все эти настроения поддерживаются не только от Болгарской Соц. Партии , но и через ряда неправительственных организаций /догадайтес не чей кормушке

Да, Россия и СССР - это разные страны. Что-то общее. основополагающее. краеугольное в сознании населения все равно есть, это не истребимо. И слава Богу! То, что это поддерживается БСП? и что из этого? Это их задачи и они решают свои вопросы. Точно так же. как какой-нибудь "Союз правых сил" Болгарии исправно лепит из России монстра, решая свои задачи на выборах. Что касается неправительственных организаций, то это вы хорошо напомнили!!! )))) Кто их поддерживает и финансирует? Во всяком случае, не Россия!! Или у вас есть доказательства противного?? )))) Чего не могу сказать - доказательства есть. что русофобские неправительственные организации во всем мире финансирует госдеп США - Вика вам в руки.... Я, кстати, тоже за это на него не в обиде - на войне....

Хочу подчеркнуть - 1/даю эти разъяснения не для того что-бы упрекнуть когото, каждый человек свободен в своих действий и убеждений.
и 2/ то что многие болгары не согласны с нынешней политикой РФ не означает что не любим Россию и руских
и3/ когда болгарские комунисты взяли власть в 1944 г. первое дело было поубивать интелигенцию и свещенников, так что ничего християнского не ищите у них

1 Да, каждый человек свободен в своих мыслях и действиях
2 Насчет не согласия с политикой России. А в чем именно? давайте поконкретней. поговорим, обсудим. может быть. и выяснится. что у вас, хм, как бы это помягче, ну, скажем так, "не совсем корректная информация. почерпнутая из необъективных и анггажированных СМИ и прочих источников информации"! )))))
3 А что они должны были с ними делать? Переубеждать во время мировой войны убежденнейших своих смертных врагов? Или простить им грехи и отпустить, чтобы они тут же приняли участие в боях против них? Я повторюсь - на войне.....
Жду продолжения!! ))))

[ватрушка]

Зашоренность некоторых болгар, если не сказать многих, в этов и состоит, что они, как зомби, думают и говорят штампами, котор,е им внушают ...все , кто хотят. Они не согласны с политикой России. С какой политикой? Они вам не скажут, т.к. часть из них о россии ничего не знает и там никогда не была. Они Путина называют диктатором. Почему? Они вам не скажут, потому что не знают, но могут сказать, что в России он всех в застеннки сажает, вспомнив пусек и бололтных. Но они рады политике Ес, где их считают европейцами второй руки, если не третьей, держат в темном теле и обрекают жить в нищите, больше думая о счастье своих кур, чем о людях.

[флоша]

Да это такое поведение людей не только в Болгарии. Далеко за примером ходить не надо - современная Украина, жители которой искренне считают. что на своем востоке они воюют с Россией. Я уже не говорю о жителях ЕС. Везде одно и тоже. Возьмите наше далекое село. Что они по телевизору услышали - газет не читают, инета нет, тому и верят. Это всеобще.

[ватрушка]

Я не о далеком болгарском селе, а сторичных болгарских жителей имею ввиду. Кстати, люди в селе не себилы, они тоже думают и рассуждают.

[флоша]

Я не о далеком болгарском селе, а сторичных болгарских жителей имею ввиду. Кстати, люди в селе не себилы, они тоже думают и рассуждают.

Никто и не говорит. что сельчане сплошь дураки. Просто если людям говорить что-то одно, а других источников инфы нет. и вроде бы похоже на правду. то почему бы этому и не поверить? Это касается и маленьких городков. и столиц.