Турецкий поток через Болгарии?

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 03/06/2015, 21:02

ГОРКИ, 2 июня. /ТАСС/. Словакия предложила РФ проект с Болгарией, Румынией, Венгрией и ЕС по "Турецкому потоку", заявил премьер-министр Словакии Роберт Фицо по итогам переговоров с председателем российского правительства Дмитрием Медведевым.
Мы предлагаем России проект, который должен быть совместным проектом Болгарии, Румынии, Венгрии и Словакии при участии Евросоюза. Это связано с российско-турецким маршрутом, проект которого будет реализовываться с 2016 года", - отметил Фицо.
http://tass.ru/ekonomika/2013173
Если Турецкий поток все таки проходить через Болгарии, зачем тогда нужни Греция и Турция? Лучше возстановить строительство Южного потока.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 03/06/2015, 21:13

joro69 писал(а):ГОРКИ, 2 июня. /ТАСС/. Словакия предложила РФ проект с Болгарией, Румынией, Венгрией и ЕС по "Турецкому потоку", заявил премьер-министр Словакии Роберт Фицо по итогам переговоров с председателем российского правительства Дмитрием Медведевым.
Мы предлагаем России проект, который должен быть совместным проектом Болгарии, Румынии, Венгрии и Словакии при участии Евросоюза. Это связано с российско-турецким маршрутом, проект которого будет реализовываться с 2016 года", - отметил Фицо.
http://tass.ru/ekonomika/2013173
Если Турецкий поток все таки проходить через Болгарии, зачем тогда нужни Греция и Турция? Лучше возстановить строительство Южного потока.

Потому что у Болгарии семь пятниц на недели. Турки наверное надежнее. Вот поэтому наверное нужны Турция и Греция. Ну и потом денег то не дали еще, а Россия строит за свои деньги уже не будет. Научили партнеры...
Да и Евросоюс свое слово не сказал и свои финансы не предложил. А вот слово ЕС и будет решающим, именно они решать быть проекту или нет.
У Румынии есть какое-то количество своего газа, они говорят без российского обойдутся, они свое слово не сказали...
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение soft » 03/06/2015, 21:19

Тащить трубы через BG и/или Румынию это необдуманный поступок - типа грабель. Второй раз наступать глупо, если откровенно... :shock:
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 03/06/2015, 21:25

soft писал(а):Тащить трубы через BG и/или Румынию это необдуманный поступок - типа грабель. Второй раз наступать глупо, если откровенно... :shock:

если насчет Болгарии это уже третьи грабли. В 1996 году болгары не дали протянуть турецкую трубу, все что-то выгадывали. Пока Россия не протянула трубу по дну моря. А они еще насмехались, что труба сгниет на дне моря еще не достигнув турецкого берега. А ведь она голубушка служить верой и правдой и по сей день обогревая турецких граждан дешевым топливом.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Христо » 03/06/2015, 21:50

Просто словакам дали команду из ЕС выступить с глупым предложением, чтобы затянуть строительство Турецкого потока.
Сейчас ЕС подхватит, якобы самостоятельное, предложение Словакии и начнет опять обвинять Россию, она не хочет строить газопровод через Болгарию, что опять виновата во всем...
Обычная тактика.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 03/06/2015, 22:19

vla9im писал(а): Турки наверное надежнее. .

Наверно надежнее? А наверно нет? Уже несколько месяцев переговори без никакого резултата. Правда, что Болгария уже 30 лет транзитирует газь для Турции и Греции без никаких проблемов. И доказалась как надеждним партнером. Для установления Южного потока причина не в Болгарии, а в требовании ЕС, которие относились и к Греции, Романии, Словакии. Обвинять Болгарии для установление Южного потока бьло больше удобное оправдование для России. Все таки из географии не убежиш- без Болгарии любой трубопровод некуда пройти- география силнее Путина, Меркела, Обамь и она на стороне Болгарии.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 03/06/2015, 22:54

joro69 писал(а):
vla9im писал(а): Турки наверное надежнее. .

Наверно надежнее? А наверно нет? Уже несколько месяцев переговори без никакого резултата. Правда, что Болгария уже 30 лет транзитирует газь для Турции и Греции без никаких проблемов. И доказалась как надеждним партнером. Для установления Южного потока причина не в Болгарии, а в требовании ЕС, которие относились и к Греции, Романии, Словакии. Обвинять Болгарии для установление Южного потока бьло больше удобное оправдование для России. Все таки из географии не убежиш- без Болгарии любой трубопровод некуда пройти- география силнее Путина, Меркела, Обамь и она на стороне Болгарии.

Турки может и наверное. А вот с Болгарией уже все ясно.
Будем посмотреть...кто куда и без кого пройдет.
Но я лично за дешевый газ в Болгарии и все равно кто там транзитер, но другого газа кроме как из России пока не наблюдается. Восточные соседи тоже хотят российского газа.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Carelo » 03/06/2015, 23:02

vla9im писал(а): А вот с Болгарией уже все ясно.
Будем посмотреть...кто куда и без кого пройдет.
Да, с Болгарией все ясно - каждый кто строит что-либо на ее територию, должен соблюдать законодательство. В конкретном случае - строиш газопровод - допускаеш и другие подставщики к трубу за соответную плату. Коротко и ясно.
Бронирование авиабилетов он-лайн http://goo.gl/GHmBRf
Carelo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 24/08/2009, 20:19
Откуда: Болгария, ЕС

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение soft » 04/06/2015, 09:42

Да пожалуйста. Можно написать себе любые законы, ПРИНЯТЬ ИХ и благополучно сидеть и ждать "ДРУГИХ ПОДСТАВЩИКОВ К ТРУБУ"...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Rubik » 04/06/2015, 12:42

Рано на "Турецком потоке" некоторые ставили крест – к проекту подумывает присоединиться Иран. Думаю, пока он прощупывает почву, смотрит на мировую реакцию. Эту реакцию нетрудно предугадать. Штаты начнут с удвоенной силой раскачивать ситуацию в Македонии, чтобы она наверняка отказалась от участия. Македония и так заявила, что будет участвовать в проекте только с разрешения ЕС и США. Понятное дело, никто ей не разрешит. А чтобы и другие боялись, американцы в Македонии устраивают волнения. Но когда к потоку присоединится Иран, в этом будет очень заинтересована Европа. Как бы американцы не пытались подсадить ее на свой сланцевый газ, он все равно выйдет дороже. Посмотрим, что перевесит у европейских лидеров – здравый смысл или страх перед Штатами.
Rubik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04/06/2015, 12:39

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение IvanR » 04/06/2015, 16:42

joro69 писал(а):
vla9im писал(а): Турки наверное надежнее. .

Для установления Южного потока причина не в Болгарии, а в требовании ЕС, которие относились и к Греции, Романии, Словакии. Обвинять Болгарии для установление Южного потока бьло больше удобное оправдование для России. Все таки из географии не убежиш- без Болгарии любой трубопровод некуда пройти- география силнее Путина, Меркела, Обамь и она на стороне Болгарии.
Две трубы в Турцию тянуть имеет смысл. По одной газ для Турции. минуя всех транзитеров, а по другой в Грецию. А через Грецию можно гнать и в Италию. Две другие выгоднее пустить в Болгарию, если бы не было проблем с Брюсселем. А строить за свой счет газопровод для других поставщиков России не выгодно. Пусть ЕС построит параллельно трубу для других за свой счет. Вот и будет конкуренция.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 04/06/2015, 19:17

Македония вьдумали Великие Сили- Англия, Франция, СССР и Америка после Первой Мировой Войне, когда болшие територии Болгарии бьли отняти как репарации для участия на стороне Германии. Что бь уничтожить болгарское самосознание у населения в Югославии вьдумали ету “Македонию“- наследница Александра Македонского, которий бьл грек на самом деле. А современние македонци- славяни, ничего общего с Александра Македонского не имеют. До падения Болканского полуострова под турецкого рабство никакая держава Македония не существовала. Всю ету територию бьла част Болгарии, Охрид бьл второй болгарский город после столица Преслав. В етого городе ученик Кирила и Методия Климент Охридски создал школу и учил болгаров писать на кирилицу. Сегодня самой большой университет в Болгарии назьвается именно “Климент Охридски“.
Во время Второй Мировой Войне Болгария “окупировала“ Македония как Россия “окупировала“ Крьме- не бьло ни одного сражение, ни один болгарский солдат не погибнул, население встречало с цвети и музьку болгарских солдат и болгарский цар Борис- есть очень много фотографии для етого периода. К сожаление после войне Болгария бьла принуждена опять вернут Югославии свою територию. Болгария страна маленкая, мь не можем как России вернут сами свою територию не смотря на весь мир. Надо подождать, пока сами “македонци“ осознают какие они и захотят вернутся к Болгарии. Несколько десетилетия пропаганда и насилия над всех, у которих бьло болгарское сознание нанесли свои рани в психологии етих людей, они боятся сказать открьто, что они болгари. Хотя и говорят по болгарски и ненавидят етих дурих памятников в центре Скопии, где диктаторская власт бьвших комунистов и сербоманов продолжает ету дурную политику строить вьдуманую “историю“ несуществующею государство Македония. Но с приезжании демокрации все больше и больше македнонци получают болгарские паспорти и болгарское гражданство. Македония- ето болгарский Крьм. Рано или поздно ета територия будет опять болгарская и мь не будем делит с других- албанци, греки и серби нечего делать в Македонии.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 04/06/2015, 21:11

Македония- зто Болгария, и македонци- зто болгари. Вот зто правда, как и правда, что земля круглая. Построение изкуствених держав с насилия и ложи всегда окончаеть с насилия и разцепления- Украина, Югославия, Австро-Унгария....... В Македония будут еще “цветние революции“ пока македонци не вернутся к свою родину. И никаких “американци“, “албанци“, “марсианци“ и т.д. зад зтих собитии не стоят. Просто нормальние исторические процеси- без здорового фундамента как язьк, история, самосознание невозможно создать державу. Невозможно взять насилу руских териториях и создать “вавилонская нация“- превратить руских в рускоязичних “вавилонцев“. Так и невозможно создать “македонскую нацию“ из болгаров на болгарской територии. Рано или поздно етот дом на песчаних основах рухнет. Сами албанци в Македонии говорят, что македонци- зто болгари.
У Македонии никакого будеще нет, кроме стать опять част Болгарии, как бьло в течении более тьсяч лет.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 04/06/2015, 21:20

joro69 писал(а):Македония- зто Болгария, и македонци- зто болгари. Вот зто правда, как и правда, что земля круглая. Построение изкуствених держав с насилия и ложи всегда окончаеть с насилия и разцепления- Украина, Югославия, Австро-Унгария....... В Македония будут еще “цветние революции“ пока македонци не вернутся к свою родину. И никаких “американци“, “албанци“, “марсианци“ и т.д. зад зтих собитии не стоят. Просто нормальние исторические процеси- без здорового фундамента как язьк, история, самосознание невозможно создать державу. Невозможно взять насилу руских териториях и создать “вавилонская нация“- превратить руских в рускоязичних “вавилонцев“. Так и невозможно создать “македонскую нацию“ из болгаров на болгарской територии. Рано или поздно етот дом на песчаних основах рухнет. Сами албанци в Македонии говорят, что македонци- зто болгари.
У Македонии никакого будеще нет, кроме стать опять част Болгарии, как бьло в течении более тьсяч лет.

Не стоит мешать вам в ваших мечтаниях. Продолжайте в том же духе.
А зачем болгарам земли Македонии, если из 10 населенных пунктов 8 сел уже неживые. Там остались только пенсионеры. Нет ни магазинов, не даже мало мальского медпункта. У нас в деревню возят детей из 3 соседних сел.
Или как у украинцев, есть поговорка - Не съем, то хоть по надкусываю. Или по другому - Шоб було.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 04/06/2015, 21:54

vla9im писал(а):Не стоит мешать вам в ваших мечтаниях. Продолжайте в том же духе.
А зачем болгарам земли Македонии, если из 10 населенных пунктов 8 сел уже неживые. Там остались только пенсионеры. Нет ни магазинов, не даже мало мальского медпункта. У нас в деревню возят детей из 3 соседних сел.
Или как у украинцев, есть поговорка - Не съем, то хоть по надкусываю. Или по другому - Шоб було.

В наших деревнях заселим русских дачников и беженци из Украине, Молдове..... Желающих приезжать в Болгарии никак не мало.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Димчо » 05/06/2015, 00:27

В Балканских делах многим (наверное большинством) нашим русским друзьям очень свойствено ошибатся; верить необоснованным самовнушениям; принимать желаемое за действительность и т.д. и т.д.
В етом своем репортаже Дарья Асламова показывает рост (маленький, но все таки рост) по сравнение с то, что она писала несколько лет назад о Болгарии. Но общее и тогда , и сейчас ето то, что она не договаривает всю правду и не берет интервью у людей, чьи слова может не совпадать с ей замысл.
Неплохо прочитать коментарий под статьи - там тоже интересного. Если оставим в стороне троли, то очевидно люди не знакомы и не понимают проблем Балкан, но чувствуют что то неладное в слова автора или в слова ее собеседников.
---------------------------
Слово к русским патриотам - в деле о Турецком потоке не надейтесь на Македонии. Она уже по сути заняла болгарскую позицию в етом деле. При том очень быстро - за несколько дней, а не за несколько леть как Болгария. За Турецкого потока не надейтесья и на Сербии. За несколько дней и президент Николич, и премьер Вучич радикально изменили свою позицию - не хочу искать цитаты, но думаю те из вас, которые интересуются - сами их знают. Не надейтесь политически на Ципраса в Греции. Несколько дней назад что сказали греки? - Вроде бы, что они не будуть блокировать продолжение санкции против России.
--------------------------------------
А на счет Македонии, то аналогия Болгария-Македония и Россия-Новороссия более чем напрашивается, но она даже более сильная для нас, чем для вас.
Если большинство из вас не хотите или не в состояние понять ето, то выходить не умеете учится на чужих ошибок и успехов. Тогда не удивлюсь если Россия навсегда потеряет все на Украине или если и чего то получить, то уже только очень высокой ценой.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 05/06/2015, 10:38

Димчо писал(а):В Балканских делах многим (наверное большинством) нашим русским друзьям очень свойствено ошибатся; верить необоснованным самовнушениям; принимать желаемое за действительность и т.д. и т.д.
В етом своем репортаже Дарья Асламова показывает рост (маленький, но все таки рост) по сравнение с то, что она писала несколько лет назад о Болгарии. Но общее и тогда , и сейчас ето то, что она не договаривает всю правду и не берет интервью у людей, чьи слова может не совпадать с ей замысл.
Неплохо прочитать коментарий под статьи - там тоже интересного. Если оставим в стороне троли, то очевидно люди не знакомы и не понимают проблем Балкан, но чувствуют что то неладное в слова автора или в слова ее собеседников.
---------------------------
Слово к русским патриотам - в деле о Турецком потоке не надейтесь на Македонии. Она уже по сути заняла болгарскую позицию в етом деле. При том очень быстро - за несколько дней, а не за несколько леть как Болгария. За Турецкого потока не надейтесья и на Сербии. За несколько дней и президент Николич, и премьер Вучич радикально изменили свою позицию - не хочу искать цитаты, но думаю те из вас, которые интересуются - сами их знают. Не надейтесь политически на Ципраса в Греции. Несколько дней назад что сказали греки? - Вроде бы, что они не будуть блокировать продолжение санкции против России.
--------------------------------------
А на счет Македонии, то аналогия Болгария-Македония и Россия-Новороссия более чем напрашивается, но она даже более сильная для нас, чем для вас.
Если большинство из вас не хотите или не в состояние понять ето, то выходить не умеете учится на чужих ошибок и успехов. Тогда не удивлюсь если Россия навсегда потеряет все на Украине или если и чего то получить, то уже только очень высокой ценой.

К сожалению Россия во все века за все платила высокую цену. Так было есть и будет. Слишком много у России ресурсов, слишком много желающих заполучить все на халяву. И у нее (России) не такой большой выбор - либо делиться, либо кормить в обмен на дружеское отношение.
У России есть друзья - это ее армия и флот, как не банально это звучит. И чем раньше мы все поймем, что вся лабуда про братушек и друзей - это и есть лабуда, тем будет лучше. А вообще россияне становятся более прагматичными. Это не хорошо и не плохо - это жизненная необходимость.
Хотя так живут по большому счету все государства. Что-то покупают ( отношения), чем-то с кем-то делятся.
Есть страна которая живет за счет ведения войн в других странах. Но Россия так никогда не поступала,
но вот именно ее почему-то называют агрессором. Это из области - Мойша, а твоя сестра проститутка. Семен, но у меня нет сестры. Ответ Мойши - а это уже не имеет никакого отношения есть или нет, теперь ты будешь это всем доказывать.
Постановочный ролик в одноклассниках - хорошо одетый парень ходил возле кафе и просил - "Поделитесь пиццей, потерял все и очень хочу есть". И везде его отгоняли.
Через полчаса другой парень просто подошел к нищему просящему подаяние и предложил ему большую пиццу в коробке. Нищий стал есть и в это время к нему подходит этот человек просящий у сидящих в кафе. Попросил у нищего, чтобы тот поделился с ним, объяснив, что он потерял деньги и очень хочет кушать. Нищий не задумываясь отломил большой кусок пиццы и предложил ему сесть и покушать. Ну концовка там такая, парень поел и сказал нищему - у меня осталось несколько монет в кармане, можно я оставлю вам. А нищий заплакал.
Кому интересно посмотрите ролик-http://ok.ru/video/7099909527

Это очень поучительно. В адрес россиян все говорят, что они нищие. А россияне со всеми делятся. Не зря ведь, только у нас есть такая поговорка - Отдаст последнюю рубашку. Хотя считаю, что это не совсем правильно.
Великая Вишневская по этому поводу сказала так - а что если ничего нет и эта рубашка все-равно не согреет, то хоть душе будет приятно ( не дословно) . И хотя это не по русскому пониманию, но зерно истины в этом есть.
Слова Вишневской это больше иудейская интерпретация поступков русского человека.
Кстати понятие русский это состояние души, это может быть и татарин и молдаванин и другой национальности жителя бывшего СССР. ИМХО.
Последний раз редактировалось vla9im 05/06/2015, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Rubik » 05/06/2015, 15:58

IvanR писал(а): Две трубы в Турцию тянуть имеет смысл. По одной газ для Турции. минуя всех транзитеров, а по другой в Грецию. А через Грецию можно гнать и в Италию. Две другие выгоднее пустить в Болгарию, если бы не было проблем с Брюсселем. А строить за свой счет газопровод для других поставщиков России не выгодно. Пусть ЕС построит параллельно трубу для других за свой счет. Вот и будет конкуренция.


Россия достигла с турками принципиального согласия по поводу строительства "Турецкого потока". А лидеры ЕС сами пилят сук, на котором сидят. Они разве забыли, что в 2020 году Россия откажется от транзита газа через Украину из-за ненадежности последней? Откуда, в таком случае, ЕС будет брать газ для своего параллельного газопровода? Это только кажется, что 20-й год далеко, но 5 лет быстро пролетят. Американцам-то хорошо, их газовый вопрос не волнует, у них газ свой. А вот что будут делать через 5 лет все европейцы, если лидеры ЕС не прекратят строить свои козни против строительства газопровода?
Rubik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04/06/2015, 12:39

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Carelo » 05/06/2015, 17:52

Нет, здесь вопрос коренно противоположен - а что будет делать Россия без солидного притока денег из ЕС от продажи газа??? Сколько хотите, столько и верте пропагандой Кремля, но большинство энергоресурсов и прочие сыря РФ продает в ЕС и эту ситуацию изменить нелзя. Почти все деньги на которые живете, приходят из развитых стран Запада. Видимо головы совсем пустые, раз приходится объеснят этого на "Форуме о Болгарии"
Бронирование авиабилетов он-лайн http://goo.gl/GHmBRf
Carelo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 24/08/2009, 20:19
Откуда: Болгария, ЕС

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 05/06/2015, 19:25

Carelo писал(а):Нет, здесь вопрос коренно противоположен - а что будет делать Россия без солидного притока денег из ЕС от продажи газа??? Сколько хотите, столько и верте пропагандой Кремля, но большинство энергоресурсов и прочие сыря РФ продает в ЕС и эту ситуацию изменить нелзя. Почти все деньги на которые живете, приходят из развитых стран Запада. Видимо головы совсем пустые, раз приходится объеснят этого на "Форуме о Болгарии"

С такими полными головами, а Болгария в таком состоянии.
Ну ведь СССР без всяких западных стран жил и еще полмира кормил и ничего никто не помер.
А сейчас желающих покупать ресурсы России на порядок больше.
И вообще сами россияне будут рады обогреваться дешевым газом.
Пример, у нас в северном городе есть районы где вместо электроплит стоят газовые. И что вы думаете эти микрорайон переводят на электроплиты отказываясь от газа. Причем стоит отметить здесь вообще-то благополучный в плане финансов и работы регион и все как правило оплачивают все услуги. А от газа отказываются, хотя его здесь и добывают. Наверное все для запада и все для стран восточной Европы газ копят.
По вашей логике, как раз при таком раскладе, что некому продавать явно не отказывались от использования газа внутри страны.
Не оно конечно -Умом Россию не понять, но все ж если нет покупателей извне, зачем отказываться от внутренних. А мы Россияне прям обеими руками, чтоб все по отказались внешние покупать и наш долбанный Газпром хоть начал думать о своих гражданах, продавая на местном рынке дешевый газ. А так получается весь мир газифицирован и пользуется российским газом, а сами россияне не имеют таких благ.
Так что отказывайтесь активнее, наконец то российское будет для россиян.
Ну а бюджет страны, не только, и даже можно сказать не столько, из газовых налогов от продажи за рубеж наполняется.
От продажи газа за рубеж имеет кучка жирных газпромовских котов, и если их карманы немножко опустеют у россиян голова от этого болеть не будет.
Кстати в магазине всего полным полно и никаких санкций не наблюдается. Как тягали корзинами, так и тягают.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение TolR » 05/06/2015, 21:33

Carelo писал(а):Нет, здесь вопрос коренно противоположен - а что будет делать Россия без солидного притока денег из ЕС от продажи газа???...

"Carelo" все просто на "подходе" Китай,... и не забываем, что у Европы нет альтернатив, а все, что подсовывается пиндосами как альтернатива экономически таковой даже близко не является.
TolR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 08/06/2013, 09:21

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Carelo » 05/06/2015, 22:08

Ребята, вы совсем что-ли? Даже при СССР полностью зависели от экспорта сыря и энергоносителей, включительно и в сторону Западной Европый и США. Китай большой ваш клиент, но тоже не может заменить западные рынки. Независимо чем вам мутят головы, Россия полностью обвязана с внешними рынками. Да, олигархи работают на себя, но платят бюджету экспортные пошлины, на что и держится страна
Бронирование авиабилетов он-лайн http://goo.gl/GHmBRf
Carelo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 24/08/2009, 20:19
Откуда: Болгария, ЕС

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 05/06/2015, 22:24

Carelo писал(а):Ребята, вы совсем что-ли? Даже при СССР полностью зависели от экспорта сыря и энергоносителей, включительно и в сторону Западной Европый и США. Китай большой ваш клиент, но тоже не может заменить западные рынки. Независимо чем вам мутят головы, Россия полностью обвязана с внешними рынками. Да, олигархи работают на себя, но платят бюджету экспортные пошлины, на что и держится страна

Не стоит вам мешать... Продолжайте, вам от ваших думок видно становиться легче. Продолжайте...
Не хочется вас разочаровывать... Вон по притоку туристов болгарское правительство тоже бредит.

Только на 2 недели в Турцию 2 взр+1 ребенок, в хороший отель в Алании, кстати в эти отели русских раньше не селили, немцы носом крутили, а сейчас селят с удовольствием с удовольствием. Так вот в Турцию 2 недели 2+1 правда только с завтраками, но так было задумано стоит 100 тысяч/ 2 недели и из регионального северного города.
А Болгария предлагает из Москвы со стоимостью под 200 000 рубчиков, практически при таких же условиях. Только в Турции море никак несравнимо с Болгарией и инфраструктура побасче будет.

Ну ладно это так лирическое отступление... Удачи.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение даушшшш... » 05/06/2015, 22:35

joro69 писал(а):Сербия нам не надо. Мь возмем только свое. Спросите любого болгара о Македонии, он вам скажет, что македонци- болгари. Вся Болгария так думает. А что скажут Дядя Сам и Дядя Путин нам не плевать.

Вы б поинтересовались для начала, что об этом думают сами македонцы...:-) :-) :-)
joro69 писал(а):В наших деревнях заселим русских дачников и беженци из Украине, Молдове..... Желающих приезжать в Болгарии никак не мало.

А уж сколько липовых фирм наоткрывают для покупки земли - не счесть.
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение vla9im » 06/06/2015, 09:38

joro69 писал(а):
vla9im писал(а):Не стоит мешать вам в ваших мечтаниях. Продолжайте в том же духе.
А зачем болгарам земли Македонии, если из 10 населенных пунктов 8 сел уже неживые. Там остались только пенсионеры. Нет ни магазинов, не даже мало мальского медпункта. У нас в деревню возят детей из 3 соседних сел.
Или как у украинцев, есть поговорка - Не съем, то хоть по надкусываю. Или по другому - Шоб було.

В наших деревнях заселим русских дачников и беженци из Украине, Молдове..... Желающих приезжать в Болгарии никак не мало.

От того, что в болгарские деревни заселяться русские дачники, граждане Молдавии и украинские беженцы, в то время как болгары будут мыть попы греческим, испанским или престарелым других западных стран, количество болгар не увеличится.
Не ясно зачем нужны еще земли другой страны если численность самих болгар уменьшается. Да и те кто есть спят и видят как уехать в одну из западных стран.
Русские дачники - они и есть дачники, работать согласные только на своих болгарских фазендах, для себя любимых. У молдаван и свои земли стоят не везде обработанные, некуда продавать выращенное не знают. Европе ведь и не надо их фрукты и овощи. Но там хоть пока выращивают. Ну у украинцев и свою страну восстанавливать хватить на много десятилетий вперед. Да и сельскохозяйственных земель достаточно.
Желающие приехать в Болгарию есть, но приехать и работать в стране для ее процветания это знаете ли разные вещи.
Ну а насчет Турецкого потока - будем посмотреть. Время все расставит на свои места и покажет кто выиграет, а кто проиграет. Только не всегда проигрыш в итоге остается таковым и не всегда выигрыш остается благом. Часто все разворачивается на 180градусов и меняет свою направленность.
Когда-то, во времена СССР периферийные республики процветали, в то время как развитие РСФСР ( теперь Россия) в плане создание инфраструктуры для граждан была в самом плохом состоянии. В Молдавии, прибалтийских странах и в других южных республиках жили, как говорили тогда "как за границей". СССР при непосредственном вкладе некоторых заокеанских держав распался, Россия (РСФСР) получила развитие, а что стало с периферийными бывшими СССРовским странами вы знаете. Во времена СССР зерно закупалось за границей, сейчас Россия продает немало зерна. Это об упадке сельского хозяйства и уморения россиян от голода без заграничного искусственного дерма.

Много попкорна и ждем следующую серию. Движение в ту или иную сторону неизбежно.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 07/06/2015, 00:42

Россия сама виновата о своих проблемов. Почему постоянно хотите других народов освобождать? И когда они не хотят етого освобождении. Оставте людей других государста жить как они хотят. Если Болгария хочет в Евросоюзе пуст будет там. Нам в ЕС сейчась лучше и никакая русская пропаганда и никакое руское давление не променит ету ситуацию. Вь сами отказались от Южного потока, бросая вся грязь на Болгарии. Вот сейчась тюрки будут торговатся, пока цени газа станут неприемливи для России. А греки уже хотят кредит 5 милиардов из Газпрома, потом вернуть его, когда вернуть 250 милиардов Германии и других стран ЕС- никогда :D . Турецкий поток до Македонии и Сербии наверно вообще не приходить. Так что пора улучшить руско-болгарские отношении и начинать опять торговатся на взаимную вьгоду. И возможно опять начнется строителство Южного потока через Болгарии- вероятность по моему около 50%.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение oiseau » 07/06/2015, 00:49

joro69 писал(а):Россия сама виновата о своих проблемов. Почему постоянно хотите других народов освобождать? И когда они не хотят етого освобождении. Оставте людей других государста жить как они хотят..

Кто-то вчера хотел Македонию присоединить... :-) А всех македонцев обратить в болгар... :-) :-) :-)
Наш век пройдет. Откроются архивы,
И все, что было скрыто до сих пор,
Все тайные истории извивы
Покажут миру славу и позор.
Богов иных тогда померкнут лики,
И обнажится всякая беда,
Но то, что было истинно великим,
Останется великим навсегда.
oiseau
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10/03/2015, 15:12

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Murder » 07/06/2015, 00:52

Жоро, Петросян случайно не твой родственник?
Хотя действительно, если бы не освободили Болгарию, сейчас бы отдыхали в турецких отелях на турецких Золотых Песках и Солнечном Береге. Сервис, качество было бы выше.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 07/06/2015, 13:07

Murder писал(а):Жоро, Петросян случайно не твой родственник?
Хотя действительно, если бы не освободили Болгарию, сейчас бы отдыхали в турецких отелях на турецких Золотых Песках и Солнечном Береге. Сервис, качество было бы выше.

Освободила нас Русская Империя, которую комунисти уничтожили в 1917 году. Именно комунисти убили русского императора и его семя, потом создали СССР, которий довел до разруху всю Россию и еще всю Восточную Европу. СССР- зто не Россия. И сегодняшная руская олигархия- зто тоже не Россия. И вообще не понимаю современние опити реабилитировать СССР и Сталин. Ведь комунисти запрещали религии, во время Сталина рушили церкви, всех священников разстреливали или прислали в концлагеров. А вот сейчась говорят о Православие, и сущевременно относятся положително к Сталина и СССР. Но политика- дело грязное. И для все виновати американци. :D :D :D
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 07/06/2015, 13:45

ОПАСНАЯ ИГРА БОЙКО БОРИСОВА

Аналитики сходятся, что огромную ответственность и за провал "Южного потока", и за неопределенность вокруг "Турецкого потока" несет болгарский премьер Бойко Борисов. Его деструктивная роль проявилась и во время недавно обострившегося политического кризиса в Македонии.
http://interaffairs.ru/read.php?item=13256

Наверно и для обезцену рубля к евро и долара огромную ответственость несет Бойко Борисов? :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение даушшшш... » 07/06/2015, 14:17

Нееее, для этого одной силы мало.
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение IvanR » 07/06/2015, 16:10

joro69 писал(а): Освободила нас Русская Империя, которую комунисти уничтожили в 1917 году. Именно комунисти убили русского императора и его семя, потом создали СССР, которий довел до разруху всю Россию и еще всю Восточную Европу. СССР- зто не Россия. И сегодняшная руская олигархия- зто тоже не Россия. И вообще не понимаю современние опити реабилитировать СССР и Сталин. Ведь комунисти запрещали религии, во время Сталина рушили церкви, всех священников разстреливали или прислали в концлагеров. А вот сейчась говорят о Православие, и сущевременно относятся положително к Сталина и СССР. Но политика- дело грязное. И для все виновати американци. :D :D :D
Все это капиталистическая пропаганда. В большинстве своем ложь. Да, времена Сталина были тяжелые, но и в Европе в то время были диктаторы, тюрьмы и убийства. А СССР был передовой державой. А сила теперешней России до сих пор во многом держится на достижениях СССР. И ни до какой разрухи Европу СССР не доводил. Уровень жизни людей и в Болгарии и в Югославии во времена СССР был выше, чем сейчас. И питание, и медицина и образование были лучше. СССР сильно пострадал от Европы во время второй мировой войны. Вот это правда. Также гонка вооружений легла на СССР тяжелым бременем. Недостатки, конечно были. А где их нет? А от Европы Россия и сейчас имеет массу неприятностей. Тот же Южный поток не дали построить, а теперь и Турецкий поток строить мешают. Европа сейчас под каблуком у США, и от нее одни неприятности. С Китаем надо дружить, а не с Европой. :D
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение joro69 » 07/06/2015, 18:28

Никто вам строит Турецкого потока не мешает. Проект нереалний, Россия входила в тупиком, уже оправдания ищут для провала- виновная Македония, Сербия, Америка, Албания, Бойко Борисов. Как и с Южного потока- все виновати, кроме Россия. И весь мир враг России. Такая бьла политика и в СССР.
Все меньше и меньше болгари веруют на пропаганде о Хорошую жизнь в СССР и плохую сейчась в ЕС. Зто безсмьсленная пропаганда.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение даушшшш... » 07/06/2015, 18:45

Тему такую высокоинтеллектуальную открывал специально для этого заявления? :-)
Болгарам бы свои дороги подмести, а не слушать пропаганду хорошей жизни в других странах...
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение IvanR » 07/06/2015, 19:24

joro69 писал(а):Никто вам строит Турецкого потока не мешает. Проект нереалний, Россия входила в тупиком, уже оправдания ищут для провала- виновная Македония, Сербия, Америка, Албания, Бойко Борисов. Как и с Южного потока- все виновати, кроме Россия. И весь мир враг России. Такая бьла политика и в СССР. Все меньше и меньше болгари веруют на пропаганде о Хорошую жизнь в СССР и плохую сейчась в ЕС. Зто безсмьсленная пропаганда.

:D :D :D Ставлю бочку рома против дохлой каракатицы, что две трубы турецкого потока протянут. И Болгария будет получать российский газ из Турции.
А пропаганда конечно работает. Молодежь не помнит тех времен и верит любым россказням СМИ. Вот и Вы верите в небылицы. :D
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение Rubik » 08/06/2015, 12:27

И кто еще верит пропаганде! Давайте оставим в покое Россию, какое нам дело, до того, как она будет жить, потеряв западных клиентов. А лучше зададимся вопросом – где мы будем брать газ? Покупать сланцевый у американцев? Погуглите, во сколько это нам обойдется. Один перевоз на танкерах через океан чего стоит. Плюс дорогая добыча. Пропаганда идет со всех сторон, она у каждого своя. Только вот не до нее будет, когда цены на газ ударят по нашим карманам.
Rubik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04/06/2015, 12:39

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение 102233 » 08/06/2015, 12:48

Rubik писал(а):И кто еще верит пропаганде! Давайте оставим в покое Россию, какое нам дело, до того, как она будет жить, потеряв западных клиентов. А лучше зададимся вопросом – где мы будем брать газ? Покупать сланцевый у американцев? Погуглите, во сколько это нам обойдется. Один перевоз на танкерах через океан чего стоит. Плюс дорогая добыча. Пропаганда идет со всех сторон, она у каждого своя. Только вот не до нее будет, когда цены на газ ударят по нашим карманам.

Абсолютно правильная постановка вопроса. Представьте себе , что доллар рухнул ( а он рухнет рано или поздно, как в свое время рухнул британский фунт) и США превратилась из мирового жандарма в обычную региональную державу. Куда тогда деваться маленьким странам типа Болгарии, Румынии , Греции. Россия нахлебников брать в компанию не будет как в прежние времена. Остается только опять отдаться Турции, которая рядом и будет скоро с газом.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение danil117 » 21/06/2015, 11:48

Остановив строительство "Южного потока", Болгария выполнила все требования европейских правил и ждет, что также поступят все европейские партнеры.


Об этом заявил министр иностранных дел Болгарии Даниэль Митов во время форума Globsec 2015 в Братиславе, комментируя подписанный Грецией и Россией меморандум о строительстве на территории Греции газопровода, продолжающего "Турецкий поток", информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Укринформ.

"Мы сделали все, чтобы соответствовать европейским правилам, и ожидаем, что так будут действовать и другие. Когда речь идет о солидарности, нам нужно сесть и очень серьезно поговорить о нашей стратегии и говорить единым голосом. Как я могу объяснить людям в Болгарии, почему "Южный поток" был невозможен, а "Турецкий поток" для Греции будет возможен?" - отметил министр. Источник: http://censor.net.ua/n340891 Источник: http://censor.net.ua/n340891
немцы тоже подписали соглашение о новой нитке..а болгары...
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение IvanR » 22/06/2015, 10:20

danil117 писал(а):Остановив строительство "Южного потока", Болгария выполнила все требования европейских правил и ждет, что также поступят все европейские партнеры.
"Мы сделали все, чтобы соответствовать европейским правилам, и ожидаем, что так будут действовать и другие. Как я могу объяснить людям в Болгарии, почему "Южный поток" был невозможен, а "Турецкий поток" для Греции будет возможен?" - отметил министр.

:D То, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Объяснение придумают. Немцы имеют Северный поток и продают российский газ другим. Зачем им Южный или Турецкий потоки? А Греция может сослаться на тяжелое материальное положение. Ей доходы от транзита очень нужны. :D Болгары же смогут покупать газ у Греции, если им не захочется покупать у Турции.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Турецкий поток через Болгарии?

Сообщение даушшшш... » 22/06/2015, 12:11

danil117 писал(а):Остановив строительство "Южного потока", Болгария выполнила все требования европейских правил и ждет, что также поступят все европейские партнеры.

немцы тоже подписали соглашение о новой нитке..а болгары...

Ждут-с.
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3