Что такое ВМРО?

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модераторы: Юрий, Zeus, Veta

Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 20/06/2015, 02:08

Интересуюсь историей Болгарии и Македонии. Какую роль сыграла в ней ВМРО? Это четническая организация или партия? Почему сейчас и в Болгарии и в Македонии так называются партии?
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 03/07/2015, 22:24

Иванич писал(а):Интересуюсь историей Болгарии и Македонии. Какую роль сыграла в ней ВМРО? Это четническая организация или партия? Почему сейчас и в Болгарии и в Македонии так называются партии?

После Первой мировой войне репарации для участия Болгарии на стороне Германии включали удаление некоторих територии и насилственное присоединение к ее соседами. Болгария потеряла Добруджа, которая присоединили к Романии, Западни Покрайнини присоединились к Сербии, Беломорская Тракия к Греции. Еще из одной болгарской територии вьдумали какую- то Македонию. Такое государство никогда ранше не существовало. Алекдандр Македонски- древний предводител из греческого произхождении создал империю 2300 лет назад которая разпалась после его смерти. Современние "македонци" ничего общего не имеют с этой древной империи. Они на самом деле настоящие болгари, говорят по болгарски с легким диалектом. Болгари и маседонци понимаются без переводчиков.
ВМРО- болгарская революционная организация еще с времени турецкого рабство сущесгвовала на територии современной Болгарии и Македонии. Болгари и македонци считают эту организацию свою и все это логично-болгари и македонци- одно и тоже.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 06/07/2015, 21:47

Спасибо за ответ. Я изучал историю Междусъюзнической войны, ВМРО. Делчев, Александров и Михайлов это герои Болгарии и Македонии. ВМРО очень долго боролась за болгарскую Македонию. И гимн ВМРО знаю Изгрей зора на свободата. В связи с эти несколько еще вопросов. Кто изобрел м акедонский язык - Кръсте Мисирков или сербские коммунисты Тито? Я например, хорошо читаю и понимаю болгарский, нов македонском языке есть какие-то буквы J или окончания на "о", какие-то слова непонятны. Какую роль сейчас играет ВМРО в Болгарии и сильная ли это партия? Кто такая Султанка Петрова? Почему болгары в Скопие постоянно приезжают почитать память Мары Буневой? Почему есть некоторая враждебность сейчас между ВМРО болгарской и македонской? Ведь в Македонии она правит? Ведь там Груевски с ВМРО? Почему там Груевски вроде бы выдвинут был ВМРО, но проводит антиболгарскую политику?
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 07/07/2015, 18:33

К сожалении несколько десятилетия сребская пропаганда и репресии против болгаров в Македонии успела поменять сознание людей и сейчась большая част из населении убеждена, что они македонци, а болгари- агресори, которие хотят захватит Македонию. Эта ситуация очень похожа на ситуации в Крьме и Донбасе. Болгариа ведет политику к возвращение болгарского самосознания живущих в Македонии.э
Этот процес будет наверно очень длинний, зато будет безкровний, без насилия и военних действии, только через дипломации.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение даушшшш... » 07/07/2015, 23:49

Удачи.
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 09/07/2015, 00:13

joro69 писал(а):К сожалении несколько десятилетия сребская пропаганда и репресии против болгаров в Македонии успела поменять сознание людей и сейчась большая част из населении убеждена, что они македонци, а болгари- агресори, которие хотят захватит Македонию. Эта ситуация очень похожа на ситуации в Крьме и Донбасе. Болгариа ведет политику к возвращение болгарского самосознания живущих в Македонии.э
Этот процес будет наверно очень длинний, зато будет безкровний, без насилия и военних действии, только через дипломации.

Не понял, что общего имеет ВМРО с событиями в Донбассе? Как раз с Украиной у меня вызывает определенные ассоциации ВМРО в историческом плане. И червено и черно знаме ВМРО, и борьба за Целокупную (соборную, как говорят на Украине) Болгарскую державу, и контакты ВМРО в 30-х годах с ОУН, которая от ВМРО заимствовали свое знамя. Здесь есть ассоциации похожие. То что на Донбассе создан особый "донбасский" народ, за независимость которого воюют сербские добровольцы - в этом тоже есть сходство с македонизмом.
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 09/07/2015, 00:19

joro69 писал(а):
Иванич писал(а):Интересуюсь историей Болгарии и Македонии. Какую роль сыграла в ней ВМРО? Это четническая организация или партия? Почему сейчас и в Болгарии и в Македонии так называются партии?

После Первой мировой войне репарации для участия Болгарии на стороне Германии включали удаление некоторих територии и насилственное присоединение к ее соседами. Болгария потеряла Добруджа, которая присоединили к Романии, Западни Покрайнини присоединились к Сербии, Беломорская Тракия к Греции. Еще из одной болгарской територии вьдумали какую- то Македонию. Такое государство никогда ранше не существовало. Алекдандр Македонски- древний предводител из греческого произхождении создал империю 2300 лет назад которая разпалась после его смерти. Современние "македонци" ничего общего не имеют с этой древной империи. Они на самом деле настоящие болгари, говорят по болгарски с легким диалектом. Болгари и маседонци понимаются без переводчиков.
ВМРО- болгарская революционная организация еще с времени турецкого рабство сущесгвовала на територии современной Болгарии и Македонии. Болгари и македонци считают эту организацию свою и все это логично-болгари и македонци- одно и тоже.


Еще раз хочу Вас спросить про современную ВМРО, что можете сказать? Какую роль сейчас играет ВМРО в Болгарии и сильная ли это партия? Кто такая Султанка Петрова? Почему болгары в Скопие постоянно приезжают почитать память Мары Буневой? Почему есть некоторая враждебность сейчас между ВМРО болгарской и македонской? Ведь в Македонии она правит?
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение даушшшш... » 10/07/2015, 10:58

Ждите ответа...
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 10/07/2015, 15:16

Можете найти в google любою информацию. Здесь писать болших романов о истории Болгарии и Македонии никто не будет.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение даушшшш... » 10/07/2015, 15:37

joro69 писал(а):Здесь писать болших романов о истории Болгарии и Македонии никто не будет.


Здесь только аналогии с великими державами проводят. Для повышения национального самосознания. :lol:
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 10/07/2015, 21:30

даушшшш... писал(а):Здесь только аналогии с великими державами проводят. Для повышения национального самосознания. :lol:

На Балканском полуострове есть только две настоящие государства- Греция и Болгария. Всех осталньх- фейк. :D
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение даушшшш... » 10/07/2015, 22:19

Вот с Грецией аналогии и проводИте. :-)
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 12/07/2015, 22:28

даушшшш... писал(а):Вот с Грецией аналогии и проводИте. :-)

Минималная зарплата в Греции 700 евро. Средная зарплата 1200 евро. В России минималная зарплата 100 евро, средная зарплата 500 евро.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение даушшшш... » 12/07/2015, 22:36

Лузерство это - равняться на минимальные и усредненные значения.
Увы, жоро, скучно с тобой. Прощай. :-)
даушшшш...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20/04/2015, 07:10

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 14/07/2015, 00:56

Ого, куда тему в сторону увели :D Хотя Греция тоже к ВМРО имела опосредованно отношение - ведь греки когда-то отняли у Болгарии часть земель в Македонии. Пишите лучше по теме - ВМРО все таки достойная организация, под своим красно-черным знаменем существует и борется за Болгарию уже 120 лет, вряд ли где еще есть такие многолетние партии. Просто интересно как болгары у себя относятся и поддерживают ли массово такую традиционную партию, которая когда-то была очень радикальной (типа похожей организации в соседней с Россией стране с таким же красно-черным знаменем) :)
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 14/07/2015, 01:01

joro69 писал(а):Можете найти в google любою информацию. Здесь писать болших романов о истории Болгарии и Македонии никто не будет.

там я уже прочитал :) сейчас нашел болгарский сайт ВМРО. Там много информации. Почему-то для нынешней ВМРО, кроме Македонии, очень актуальна борьба с цыганями и турками. Они в Болгарии сейчас представляют серьезную проблему, что ли?
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 14/07/2015, 22:07

ВМРО в Болгарии имеет очень мало последователей. Поетому участвует в коалиции с еще несколко партии в т.н. Патриотичен съюз. У маленкие и никому ненужние партии обьчно ползуют национализма и ненавистю к малцинствених груп как последного шанса для увеличения своего електората- пока безуспешно.
ВМРО в прошлое бьла революционная организация, которая борилась против турецкого управления за освобождении Болгарии. В современной жизни эта организация уже не нужна. Болгари хотят жить в современном государстве и проблеми из 19 века их не интересуют. Самие болшие партии в Болгарии- ГЕРБ, БСП, ДПС, Реформаторски блок.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Иванич » 14/07/2015, 23:23

joro69 писал(а):ВМРО в Болгарии имеет очень мало последователей. Поетому участвует в коалиции с еще несколко партии в т.н. Патриотичен съюз. У маленкие и никому ненужние партии обьчно ползуют национализма и ненавистю к малцинствених груп как последного шанса для увеличения своего електората- пока безуспешно.
ВМРО в прошлое бьла революционная организация, которая борилась против турецкого управления за освобождении Болгарии. В современной жизни эта организация уже не нужна. Болгари хотят жить в современном государстве и проблеми из 19 века их не интересуют. Самие болшие партии в Болгарии- ГЕРБ, БСП, ДПС, Реформаторски блок.

Насколько я читал, ВМРО в прошлом сначала боролась с турками в Македонии, а потом сербами и Югославией, причем сербы были главными врагами.
Ну и судя по тому что я читаю на их сайте - то у ВМРО - ПФ есть структуры в каждом городе Болгарии, много представителей в вашем парламенте. Каркачанов, там написано, заместитель председателя НС. Также там пишут, что представитель ВМРО в Европарламенте Джамбаски возглавляет комиссию от ЕС по Македонии. И если, как Вы ответили, что ВМРО не нужна, то как же болгары в Македонии? Насколько я понял с сайта ВМРО, если бы не они - то Македония окончательно попадет в руки шиптаров и сербов, а болгары там вообще пропадут. А то что за них мало голосуют - это не всегда показатель, какую роль играет политическая сила. Например, на Украине есть такая организация "ПС" - чем-то похожая на ВМРО по политической позиции и с таким же знаменем, да еще и вооруженная. Так за них голосовали 1% там - но по своим действиям и шуму, который от них происходит, они обгоняют самые большие партии. И голосовать может за таких 1%, а действия поддерживать - и 20%. И кстати, что означает ГЕРБ? ДПС - это турки, правильно?
Иванич
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20/06/2015, 02:03

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение joro69 » 15/07/2015, 18:18

Я вам обяснил раньше, что Македонию удалили из Болгарии. Болгарское население серби подлагали терором и насилия, что бь променить у них сознания и превратить в "македонцев". Поетому и ВМРО в Македонии продолжала свою революционной деятелности защищая болгаров от насилия сербов. К сожалении сегодня в Болгарии нет никакую активную политику к Македонии- мь признали Македонию как независимое государство. Пуст живут как они хотят. Все таки очень много македонци чувствуют, что они на самом деле болгари, получают болгарские паспорти и приезжают в Болгарии.
Для Болгарии важно открьть граници с своих соседов, создать зону для свободной комерции, свободное движение товаров, капиталов и рабочие. Это будущее всего мира. Держави будут только области, провинции. Во все Европе будет одна валюта- евро. И вся Европа будет одно государство. Тогда не будет имет никакого значение кто болгар, кто македонец, грек, немец, французин.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Что такое ВМРО?

Сообщение Павел из Москвы » 21/07/2015, 18:23

По мнению моего знакомого болгарина ВМПО - просто опереточная организация, зарабатывающая себе на пропитание на болгарском патриотизме.
Стремись к совершенству!
Павел из Москвы
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 22/07/2007, 17:00
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3