Нужны ли Болгарии американские военные базы?

**Jurist** » 19/11/2007, 13:55

VS писал(а):Особенно если америкосы надумают и там ПРО поставить (а почему и нет) - Иран же рядышком !

Иран нахордиться рядом с Восточной Европой примерно также как и Москва рядом с Магаданом.

**yanko** » 19/11/2007, 13:56

VS писал(а):Выборочно поглядев многие посты (но не все) решил высказаться.
Я думаю что в глобальном плане США хотят и сделают базу(ы) с учетом ближайшей перспективы возможных конфликтов на Балканах связанных с Сербией (Косово и возможно и др. регионах). Часто их политика и интересы не всегда понятны даже спецам, не то что остальным...
Думаю что они и ЕС еще нагадят, и не раз. Не знаю умышленно или нет...
Ну а то что болгарам от этого будет не тепло ни холодно это точно. Особенно если америкосы надумают и там ПРО поставить (а почему и нет) - Иран же рядышком !
Ну и полагаю будут поднимать голову мусульмане... Штатовцы в этом плане по не ясной причине всегда ЗА! Они если что мозги проедят и про это тоже...

А мне кажется что американцам не нужен сильный ЕС поэто му они и поддерживают албанцев,что бы разшатывать обстановку в регионе ,Ведь албанцы на полном серьезе хотят строить Великую албанию и одной территорией Косова им не обойтись.Ясно что территории Черногории ,Македонии,Южной Сербии будут следующими(при полной поддержке США) Мне не понятны как раз позиции сильных стран ЕС которые идут на поводу у США по это му поводу.Албанцы как нация США абсолютно безразличны по моему это очевидно,все остальное просто болтовня.Европа может получить в перспективе Большую Чечню прямо у себя в центре и одновременно с признанием Косова ряд непризнанных республик в СНГ объявит о своем суверенитете,после чего Грузия например захочет решить проблему военной силой а т к 90 процентов населения в Абхазии являются гражданами РФ то Россия встанет на их защиту и опять начнутся вопли из Америки на своей волне после чегоЗапад опять начнет клеймить РФ в недемократичности и прочей ерунде.А насчет баз то по моему и так ясно против кого они строятся но следует учесть что автоматически БГ поставила себя подприцел ракет и кто дасть гарантию что если например Чехия решит все таки разместить у себя ПРО в случае какого нибудь сбоя в оборудовании то уРФ будет только 15 секунд для принятия решения и звонить и спрашивать что случилось никто не будет просто Чехи и рядом с ними стояшие испарятся и перестанут существовать.А ведь случаи сбоев уже были но тогда удалось быстро все решить тк время подлета ракет было около 14-16 минут и успели договориться

VS » 19/11/2007, 14:02

yanko
В точку! И я про то же - не нужен американцам сильный и монолитный ЕС, так же как и РФ...

Jurist
И я с сарказмом к этому отношусь. Американцы правда уже говорят, мол если Иран им и всему блоку будет грозить ракетами меньшего радиуса, то мол тогда они разместят ПРО поближе к Ирану... :shock:

Ужо не о БГ ли речь идет?

**Jurist** » 19/11/2007, 14:03

yanko писал(а):Европа может получить в перспективе Большую Чечню прямо у себя в центре

Балканы и так уже второе столетие как «пороховой погреб Европы».

**yanko** » 19/11/2007, 14:09

Jurist писал(а):
yanko писал(а):Европа может получить в перспективе Большую Чечню прямо у себя в центре

Балканы и так уже второе столетие как «пороховой погреб Европы».

Быть как пороховой погреб и стать пороховым погребом это разные вещи

**Христо** » 24/01/2008, 00:25

Мнений много, а ясности нет.
Передо мной одни вопросы.
Отделится Косово или нет,
Утрут нам нос америкосы?

**д а в р** » 24/01/2008, 00:30

Jurist писал(а):
yanko писал(а):Европа может получить в перспективе Большую Чечню прямо у себя в центре

Балканы и так уже второе столетие как «пороховой погреб Европы».

тц..пороховой погреб-сирия..

**Skorpion_BG** » 24/01/2008, 00:58

Христо писал(а):Мнений много, а ясности нет.
Передо мной одни вопросы.
Отделится Косово или нет,
Утрут нам нос америкосы?

По моему вопрос только один - когда?

**Jurist** » 24/01/2008, 11:01

д а в р писал(а):
Jurist писал(а):
yanko писал(а):Европа может получить в перспективе Большую Чечню прямо у себя в центре

Балканы и так уже второе столетие как «пороховой погреб Европы».
тц..пороховой погреб-сирия..

Сирия вряд ли пороховой погреб Европы.

Христо писал(а):Мнений много, а ясности нет.
Передо мной одни вопросы.
Отделится Косово или нет,
Утрут нам нос америкосы?

Если отделиться Косово, нам никто нос не утрет. США и ЕС в очередной раз нарушат нормы международного права, а Россия как защитница целостности Сербии получит политические дивиденды.

**yanko** » 24/01/2008, 11:27

Посмотрим как проидут выборы во втором туре в Сербии.От этого тоже будет много чего зависеть.Не думаю что страны ЕС будут в восторге если победит партия Шешеля.Ведь в случае избрания их кандидата премьером и отделения Косово у партии "развяжутся" руки.И тогда они смогут пойти и на конфронтацию со многими,и в этом случае "попросить " об строительстве нашей военной базы в Сербии,например.Я сомневаюсь что в Косово вернутся наши миротворцы,но вот в саму Сербию вполне допускаю.Тем более это будет очень хорошая пощечина НАТО в случае размешения ПРО в Чехии и Польше.При том что там миротворцев не будет,а вот ракетчики вполне возможно и будут.Дополнительно это даст сербам гарантию от еще однои агрессии в отношении них от НАТО.Теперь ход за Вашингтоном. Россия может развернуть свои ракетные группировки с ядерными боеголовками на Балканах, сообщает “Новый Регион” со ссылкой на хорватское издание Slobodna Dalmacja.

Москва якобы уже разработала план создания своих военных баз в Сербии и Боснии. По мнению российских военных экспертов, межконтинентальные ракеты с ядерными зарядами, развернутые в этих странах вблизи границы с Хорватией, могли бы стать эффективным ответом на решение США развернуть элементы противоракетной системы у российских границ. Как известно, Вашингтон намерен развернуть в Польше и Чехии радары и противоракетную систему для защиты от ракетной угрозы Ирана.

В случае, если такие базы будут созданы, российские ракеты в Сербии и Боснии будут представлять угрозы для Хорватии, заявляет хорватское издание. Тем не менее, Хорватия окажется в достаточно сложной ситуации с политической и военной точки зрения......От себя хочу добавить что не только Хорватия окажется в сложной ситуации...А если смотреть прагматически то нам даже в какойто мере будет выгодно отделение Косово в нарушение всех международных норм.Или "независимое" Косово или межконтинентальные ракеты.Пусть Вашингтон решает.

**Христо** » 24/01/2008, 19:32

Jurist, глупости ты пишешь - какие дивиденты, кому они нужны;
перед кем трясти ими?
сам же говоришь, что штаты нарушат международное право,
так будут ли они считаться с дивидентами России!

**Jurist** » 24/01/2008, 23:25

Христо писал(а):Jurist, глупости ты пишешь - какие дивиденты, кому они нужны;
перед кем трясти ими?
сам же говоришь, что штаты нарушат международное право,
так будут ли они считаться с дивидентами России!

«Ты мне не тычь, я тебе не Егор Кузьмич». Что-то я не помню, чтобы мы с Вами на ты переходили.
Глупости пишешь ты. Прекрасный пример этакого «ура патриота», который дальше своего носа не видит. Можно сокрушаться сколько угодно о факте скорого признания независимости Косово. Только толку-то что? Кто-то РФ послушает? Нет. Или кто-то испугается ноты российского МИД? Тоже нет.
А дивиденды могут быть самые разные. Так, навскидку сразу два:
1. возможность говорить о «прецеденте» и заявить о необходимости признании Абхазии, Северной Осетии, Приднестровья. Вплоть до признания их в одностороннем порядке;
2. ЕС и США начнут меньше критиковать нарушение прав человека в РФ (перед выборами Президента это важно) и др.
Для Сербов – это неприятно. Правда редко бывает приятной. Конечно, если вопрос о Косово будет вынесен на рассмотрение Совете Безопасности ООН, РФ проголосует «против». Но США и ЕС все просчитали и потому признают Косово в одностороннем порядке.

**Христо** » 24/01/2008, 23:31

Jurist, не только с логикой проблемы, но и с русским языком.
"Вы" на Руси говорили тому, кого не уважали.
Так как теперь называть?

**Jurist** » 24/01/2008, 23:33

Христо писал(а):Jurist, не только с логикой проблемы, но и с русским языком.
"Вы" на Руси говорили тому, кого не уважали.
Так как теперь называть?

Я знаю про этот обычай Древней Руси. Но мы живем не в Древней Руси, а в современном мире. Вежливое обращение «Вы», в тех языках, где есть такая форма.
Вы, наверное, от хорошего знания русского языка слово "Москва" со строчной буквы пишете?

**Христо** » 24/01/2008, 23:42

Воспитанный человек не тот, кто не делает ошибок,
а тот, кто незамечает ошибок других

**yanko** » 25/01/2008, 00:02

Jurist писал(а):
Христо писал(а):Jurist, глупости ты пишешь - какие дивиденты, кому они нужны;
перед кем трясти ими?
сам же говоришь, что штаты нарушат международное право,
так будут ли они считаться с дивидентами России!

«Ты мне не тычь, я тебе не Егор Кузьмич». Что-то я не помню, чтобы мы с Вами на ты переходили.
Глупости пишешь ты. Прекрасный пример этакого «ура патриота», который дальше своего носа не видит. Можно сокрушаться сколько угодно о факте скорого признания независимости Косово. Только толку-то что? Кто-то РФ послушает? Нет. Или кто-то испугается ноты российского МИД? Тоже нет.
А дивиденды могут быть самые разные. Так, навскидку сразу два:
1. возможность говорить о «прецеденте» и заявить о необходимости признании Абхазии, Северной Осетии, Приднестровья. Вплоть до признания их в одностороннем порядке;
2. ЕС и США начнут меньше критиковать нарушение прав человека в РФ (перед выборами Президента это важно) и др.
Для Сербов – это неприятно. Правда редко бывает приятной. Конечно, если вопрос о Косово будет вынесен на рассмотрение Совете Безопасности ООН, РФ проголосует «против». Но США и ЕС все просчитали и потому признают Косово в одностороннем порядке.

Насчет критики о правах человека-не сравнивайте одно с другим.В случае с Косово это прямая заинтересованность РФ а критика ЕС и США наплевать.От этого выбор россиян не изменится. :lol:

Что тогда мешает им уже давно принять "независимость" Косово.Незабывайте что у РФ есть очень сильные рычаги на США,в куда более важном деле чем Косово.

**Христо** » 25/01/2008, 00:31

например?

**yanko** » 25/01/2008, 06:31

Христо писал(а):например?

Иран и Сирия.Благодаря "мудрой" политике буша США вольно или невольно уничтожили главного и извечного врага Ирана -Ирак.С этим бесполезно спорить.Это факт.Теперь у США есть два пути.Или сидеть в Ираке много лет и нести небоевые потери ,одновременно повышая цену на нефть а не понижая ее как задумывалось,или уничтожить Иран.Потому что просто так уйти из Ирака уже нельзя.Иначе Ирак мгновенно окажется под влиянием Ирана.И получит территорию с огромными запасами нефти,чего так боятся американцы.Почему-объяснять небуду.В Иране все это прекрастно понимают.Теперь на беспредел ЕС и США по Косово наши могут ответить просто-вооружить Иран а заодно и ее союзника Сирию новыми видами вооружений.Чего так боятся американцы.Иначе в случае вторжения в Иран потери будут огромными а это им с их трусливой армией и "общественным" мнением не надо.Получается -можете не пойти на уступки по Косово - но тогда мы зделаем так что вы или состаритесь в Ираке или сами выбирайте.В Косово нет нефти-единственного что по настоящему волнует сша.Поэтому есть что терять.Как только сша начинают давить на РФ,наши мгновенно начинают продавать в Сирию и Иран современное оружие,вы не заметили?При этом сша "протестует"-но кто их слушает?Никто.Потому что с беспредельшиками только так и надо.А время сейчас играет на нас.И на сербов.Надеюсь-объяснил все популярно.

**Jurist** » 25/01/2008, 11:41

Христо писал(а):Воспитанный человек не тот, кто не делает ошибок,
а тот, кто незамечает ошибок других

Это Вы, я понимаю, про себя.

**Федорец Валерий** » 25/01/2008, 11:59

Jurist писал(а):
Христо писал(а):Воспитанный человек не тот, кто не делает ошибок,
а тот, кто незамечает ошибок других

Это Вы, я понимаю, про себя.

Уважаемый Христо!

А почему бы, действительно, воспитанному человеку не написать название города, в котором он живёт, как и положено - с большой буквы.
Ведь, например, своё имя - имя воспитанного человека, - Вы пишете с большой буквы...

**Stolyar** » 25/01/2008, 12:31

Коллеги, пожалуйста, не отвлекайтесь от темы.

**Alexander Terzi** » 25/01/2008, 14:59

Зачем заострять внимание на всяких мелочах?
В болгарском переход на "ты" намного проще чем в русском. И это совсем не говорит об неуважении. Да и не все тут абсолютно идеальны в своем "русском" или "болгарском".

**Alexander Terzi** » 25/01/2008, 15:02

Skorpion_BG писал(а):
Христо писал(а):...Отделится Косово или нет...

По моему вопрос только один - когда?

Skorpion_BG,
на мой взгляд есть еще вопрос о том в каких границах отделится...

_________________________________
P.S. Интересен еще вопрос :
почему Косово "можно" отделиться от Сербии,
а Республике Сербской из Боснии и Герц. нельзя?

**Jurist** » 25/01/2008, 15:04

Alexander Terzi писал(а):Зачем заострять внимание на всяких мелочах?
В болгарском переход на "ты" намного проще чем в русском. И это совсем не говорит об неуважении. Да и не все тут абсолютно идеальны в своем "русском" или "болгарском".

Александр! Дело не в грамматике, а в неуважительном отношении. Если Вы не согласны с мнением человека, нет необходимости говорить про «глупости» - это, по меньшей мере, не культурно.
Тем более говорить о нелогичности высказывания. Люди, имеющие поверхностные представления о формальной логике, любят к месту и не к месту про нее говорить.

**Христо** » 26/01/2008, 15:00

Yanko, может так и получится.
Штаты получат Косово в качестве военной базы и будут потихоньку старится а Иране, держа под контролем местное правительство и нефть. Гавкая на Иран иногда, чтобы держать в тонусе.
И кому выгода?

**Христо** » 11/03/2008, 11:47

Ну вот и причина нашлась - поляки, за размещение у себя базы, заставили штаты модернизировать свою армию.

И болгары могут чего нибудь вымолить.

**Nik_1** » 11/03/2008, 19:23

Христо писал(а):Ну вот и причина нашлась - поляки, за размещение у себя базы, заставили штаты модернизировать свою армию.

И болгары могут чего нибудь вымолить.

А чехам в награду отменили визы в США, не смотря на окрики из Брюсселя. А болгарам слабо?

.

**Христо** » 20/03/2008, 21:12

При общей бедности страны, небольшой откат правительству и порядок

Нужны ли Болгарии американские военные базы?

Кто сейчас на конференции