Я вернулась из России...

[Masha74]

Я только что приехала из Питера. Провела неделю в Москве и еще 10 дней в Питере по работе...Многие меня спрашивают-что, да как....
Не могу врать. В глубочайшем моральном кризисе наши братья-россияне.
Витрина двух столиц впечатляет своим великолепием, особенно после Болгарии..Шикарные фасады, прекрасные дороги, фешенебельные магазины и отели...Кругом чистота, красота и цветы. Но за блеском притаились силы зла.
Вечером по московским улицам ходить не безопасно. Полно агрессивно настроенной молодежи, ругающейся матом и пьющих водку прямо на улицах. Огромное количество беспризорных детей, бомжей, нищих стариков. Очень много хамства, от которого я отвыкла в Болгарии. Люди совершенно негостиприимны-не желают даже сказать, как куда пройти. Такое ощущение, что главная цель жизни россиян-хапнуть как можно больше ‘’бабла’’. Какой ценой-значения не имеет.
В России царит оголтелый национализм. Не секрет, что сейчас в России много гастарбайтеров из Средней Азии и Кавказа. Наблюдая за тем, как к ним относятся россияне, вспоминаются рассказы учительницы об апартеиде в ЮАР. Их там буквально не считают за людей, оскорбляют на каждом шагу, заставляют работать по 18 часов в сутки за копейки...Жизнь их так же не стоит ничего. И те же самые люди орут на митингах о нарушении прав человека в Балтии и Западной Украине!
Сейчас в России ненавидят все западное, прогрессивное. Впав в тупое озлобление, россияне везде видят врагов. Уже все забыли про фашизм и коммунизм. Новые враги России-латыши, поляки, молдаване, грузины и многие другие. А проявляется все по-детски-в игнорировании шпрот, мяса, вина из стран-врагов...
Я тоже пару раз наткнулась на широту русской души...
Один человек, узнав, что я из Болгарии, спросил, что да как...Я не стала говорить что супер. Ответ:’’Вот вы Россию предали, ну и прозябайте теперь’’.
Полувыжившая из ума женщина, у которой я снимала комнату, расспрашивала меня о моей семье. Я сказала, что мои предки из Польши. ‘’А у меня старший брат погиб за вашу Варшаву. А вы теперь Америке задницу лижете. Вы правда опять на наши земли будете нападать?’’. Я задумалась и сказала: ‘’А ваша земля ужа наша. Сотни тысяч поляков, прибалтов и т. д. нашли свой конец ‘’во глубине сибирских руд....Только за то, что они боролись за свою свободу....’’

[Masha]

С возвращением... Ну то что москали - враги навек - давно ясно...
Живые впечатления - это хорошо.

Странно, однако, то, что "отвыкшая от хамства в Болгарии" девушка умница-красавица (пеняющая на этот недостаток РФ), в большинстве своих постов со второй (или третьей Родины или как там - страны проживания?), об этом самом хамстве и талдычит... То в очереди в болгарский банк старики "наедут", то цыгане и кидалы пристают... Ну у вас цыгане, у нас таджики и прочее - баланс...

[Nonblonde]

Маш, ну ты ж читала - витрины блещут великолепием..в глубочайшем кризисе наши братья-славяне...и далее по тексту,а потом "сел Иванушка на конька и поскакал..."

Я вот только не пойму - из поста в пост человек мучительно борется...тока за что и зачем.. .или это такой дешевый развод - бросает кость и наблюдает свару форумчан между собой..

[Толстик]

Не могу врать. В глубочайшем моральном кризисе наши братья-россияне.

А что такое моральный кризис? Если вы имеете ввиду отсутствие морали в принципе, то как можно это определить за 10-17 дней?

Витрина двух столиц впечатляет своим великолепием, особенно после Болгарии..Шикарные фасады, прекрасные дороги, фешенебельные магазины и отели...Кругом чистота, красота и цветы.

Слабовато с наблюдательностью. Дороги, особенно в Питере оставляют желеть лучшего.

Но за блеском притаились силы зла.

Сильно!

Вечером по московским улицам ходить не безопасно.

Новость, мы и не знали, потому не ходим а ездим на Мерседесах.

Очень много хамства, от которого я отвыкла в Болгарии.

Помнится кто-то жаловался недавно, какое хамство в Болгарии.

В России царит оголтелый национализм.

Штампы, штампы... Что интересно, такое только в Росии. В остальном мире люди-братья!
Далее полный бред.

Если б я жила в Москве, то в Болгарию я б ни за что не переехала, просто потому, что Болгария по сравнинию с Москвой-дыра

Моральный кризис у кого?

[Natosha]

Не могу врать. В глубочайшем моральном кризисе наши братья-россияне.
Не секрет, что сейчас в России много гастарбайтеров из Средней Азии и Кавказа. Наблюдая за тем, как к ним относятся россияне, вспоминаются рассказы учительницы об апартеиде в ЮАР. Их там буквально не считают за людей, оскорбляют на каждом шагу, заставляют работать по 18 часов в сутки за копейки...Жизнь их так же не стоит ничего.

Сейчас в России ненавидят все западное, прогрессивное.

1.Маш, ну гастарбайтеров никто в РФ не гонит палкой и чтобы понять, почеу к ним такое отношение, вспомните свои посты про циган, все сразу станет ясно.
2. В РФ наблюдается моральный кризис, но вы меня извините, о каком "западном и прогрессивном" идет речь. Это что такое? Неужели вы полагаете, что американцы не в этом самом моральном кризисе и что у них культурный разцвет ....Вы меня удивляете, Маша. Кризис этот повсеместно наблюдается.

"Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить". Федор Тютчев.

[Michail]

Я дурак вечерами по Московским улицам хожу Спасибо, что глаза открыли. А то, что россияне так не любят всех кто живет за пределами России, так это неудивительно, политика такая.

[Masha]

Маш, ну ты ж читала - витрины блещут великолепием..в глубочайшем кризисе наши братья-славяне...и далее по тексту,а потом "сел Иванушка на конька и поскакал..."

Ага, главное - шоб скакалку не отобрали

Да я чё? Я ничё... Живу я здесь Как-то так вот исторически неудачно сложилось, что всю жизнь... И по вечерним улицам хожу, и в "спальном районе" 14 лет прожила с "маргиналами с ЗИЛа", и по "прекрасным дорогам" езжу, боясь - если не "подвеску" в какой яме оставить, то колесо... Правда, в витрины не заглядываю - а захожу в магазины, и кафе, или лучше - в музей (что в Москве, что в Питере; да и в Болгарии - стараюсь чего-нидь посмотреть бывая)... С гастарбайтерами-таджиками вот, дура набитая, здороваюсь по утрам, когда они двор подметают...
Так что - как не крути - пребываю в глубочайшей депрессии по поводу кризиса жанра и национальной нетерпимости:D

[bum_ba]

Я только что приехала из Питера. Провела неделю в Москве и еще 10 дней в Питере по работе...Многие меня спрашивают-что, да как....
Не могу врать. В глубочайшем моральном кризисе наши братья-россияне.
Витрина двух столиц впечатляет своим великолепием, особенно после Болгарии..Шикарные фасады, прекрасные дороги, фешенебельные магазины и отели...Кругом чистота, красота и цветы. Но за блеском притаились силы зла.
Вечером по московским улицам ходить не безопасно. Полно агрессивно настроенной молодежи, ругающейся матом и пьющих водку прямо на улицах. Огромное количество беспризорных детей, бомжей, нищих стариков. Очень много хамства, от которого я отвыкла в Болгарии.

Я делюсь некоторыми своими наблюдениями о болгарской действительности на форуме.Что касается того, ругали ли меня в очередях.Такими словами никогда.Кстати я его тоже послала по-болгарски. Девушка а спортивная и сказала: ‘’Още една дума и ще си събираш зъбите по земята.’’ Заткнулся сразу. Может я тоже хамка? Хотя скорее нет. Но знаете-с волками жить, по волчьи выть.

Люди совершенно негостиприимны-не желают даже сказать, как куда пройти. Такое ощущение, что главная цель жизни россиян-хапнуть как можно больше ‘’бабла’’. Какой ценой-значения не имеет.

Мда...Если б я жила в Москве, то в Болгарию я б ни за что не переехала, просто потому, что Болгария по сравнинию с Москвой-дыра, вы уж извините.

В России царит оголтелый национализм. Не секрет, что сейчас в России много гастарбайтеров из Средней Азии и Кавказа. Наблюдая за тем, как к ним относятся россияне, вспоминаются рассказы учительницы об апартеиде в ЮАР. Их там буквально не считают за людей, оскорбляют на каждом шагу, заставляют работать по 18 часов в сутки за копейки...Жизнь их так же не стоит ничего. И те же самые люди орут на митингах о нарушении прав человека в Балтии и Западной Украине!

Проблема в том, что в Варне в центре города попрошайки ну если ни на каждом шагу, то по меньшей мере через 50 шагов. При чем вариантов много: старики, инвалиды, дети, цыганские ''мадонны'' с младенцами, хлопцы, идущие с вами через всю улицу и предлагающие поменять доллар по курсу 1 бакс за 3 лева....Такое ощущение, что я в Бангладеш.

Маша, все это Ваши цитаты - одни про Россию, другие про Болгарию. Вывод - везде ху...во, диагноз - сверхнеудовлетворенность своей жистью-жестянкой... Маш, мож Вам розовых таблеточек попробовать, а?

[spasibo]

Девушке явно не хватает удовлетворения. Самый лучший способ удовлетвориться, это найти хорошего "удовлетварителя", и удовлетворяться с ним в Варне, Питере, Москве... и почаще.... Тогда, глядишь, и улицы будут казаться чище, и народ приветливее, и отпрянут "силы зла"....

[Igor Fort Noks]

Masha74 - там хорошо, где нас нет
вы уж определитесь - человек которому на нервы действует то, что он изменить не может, здоровье свое подрывает))
живете в Болгарии - радуйтесь местному позитиву! приезжаете в Россию - следите за местными плюсами))

[Nik_1]

Жаль, опоздал, пока шастал по другим форумам, вы тут ребята уже разделались с Машей 74 без меня.

[Skorpion_BG]

Да ладно вам!!
Опять девушка уйдет!
А Masha74 ведь права- и в России и в Болгарии есть проблеми!
И их решать надо!

[НеОняДето...]

А Masha74 ведь права- и в России и в Болгарии есть проблеми!
И их решать надо!

Правильно. Поддержу Скорпиона. Про Россию не знаю, а вот про Болгарию - что она неверно сказала? Наоборот, верно говорит. Не нравится? Ну, Masha74 в том не виновата.

[bum_ba]

А Masha74 ведь права- и в России и в Болгарии есть проблеми!
И их решать надо!

Правильно. Поддержу Скорпиона. Про Россию не знаю, а вот про Болгарию - что она неверно сказала? Наоборот, верно говорит. Не нравится? Ну, Masha74 в том не виновата.

Ага, ну ну... вот и рыцари на белых меринах появились, соломенные шпаги из ножен вытащили... А ведь как раз вы были теми, кто Машу оплевывал так старательно, месяцев несколько назад, и домой отправляли, что забыли, а Скорпион? Вы бы, прежде чем, справедливость разбрызгивать направо и налево, почитали, ЧТО ответили Маше. Мы тоже не на Луне живем, и про проблемы в БГ и России знаем не по наслышке. Просто у Маши слишком много негатива. Цыгане, хамы, алкоголики, пенсионеры-шовинисты, попрошайки... Ну нельзя же ТОЛЬКО об этом...и во всем и везде видеть только ЭТО...

[CoC]

Просто у Маши слишком много негатива. Цыгане, хамы, алкоголики, пенсионеры-шовинисты, попрошайки... Ну нельзя же ТОЛЬКО об этом...и во всем и везде видеть только ЭТО...

Бумба, ну ты же не знаешь, где она тусуется - может другого и правда не видит

[Skorpion_BG]

Ага, ну ну... вот и рыцари на белых меринах появились, соломенные шпаги из ножен вытащили... А ведь как раз вы были теми, кто Машу оплевывал так старательно, месяцев несколько назад, и домой отправляли, что забыли, а Скорпион?

А разве я бил не прав? Вот она послушалась и поехала!!
Результат на лицо!!
Но на самом деле я думаю, что Маше кажется, что ей лучше будет в Польше пока она туда не поедет!!

[stifen]

к сожалению, все посты г-жи маши / и о болгарии, и о россии/ правда, хотя и утрированная, а правда , она правда и есть, независимо от того , где и с кем человек тусуеться, а кроме того - с правдой пока никому не удалось разделаться, спеши , не спеши

[НеОняДето...]

Просто у Маши слишком много негатива. Цыгане, хамы, алкоголики, пенсионеры-шовинисты, попрошайки... Ну нельзя же ТОЛЬКО об этом...и во всем и везде видеть только ЭТО...

bum_ba, вы сгоряча меня процитировали, но я, кстати, никого домой не отправлял. Това така - за протокола.

По вопросу. Цыгане, хамы, алкоголики, пенсионеры-шовинисты, попрошайки... - их нет, что ли? И почему нельзя об этом говорит? Или даже только об этом? О чем хочется ей поговорить, пусть о том и говорит - на то форум. В чем состоят конкретные обвинения? Не любит Болгарию и болгар? Я в этом не уверен, она лучше знает, но допустим, что это так. Ну и что? Разве весь мир обязан нас любит? Нет, не обязан. Ну, не любит и все. Я не понимаю - хотите запретит ей не любит болгар или что. В чем еще обвинения? Поливает грязю? Нет, не она поливает, мы сами полились достаточно и это в конце концов наша гряз, нами созданая, никто ее не принес, а менше всего Маша 74. Хорошо, сказала пару нелюбезных слов о болгарах. Но не соврала же. Однобоко, говорите, получается. Пусть будет однобоко. Но все так набрасыватся - это уже лишнее.

P.S. А это про "соломенные шпаги" .... тут я обиделся. И отрицаю категорически.

[Skorpion_BG]

[quote="stifen":z40vr4h0]к сожалению, все посты г-жи маши / и о болгарии, и о россии/ правда, хотя и утрированная, а правда , она правда и есть, независимо от того , где и с кем человек тусуеться, а кроме того - с правдой пока никому не удалось разделаться, спеши , не спеши[/quote:z40vr4h0]
Вот некоторие болгарские реальности!! /Видео, большой трафик/:
http://www.image.bg/show.php?id=22

[Skorpion_BG]

bum_ba, вы сгоряча меня процитировали, но я, кстати, никого домой не отправлял. Това така - за протокола.

НеОняДето това беше камък в моята градина!!

[НеОняДето...]

bum_ba, вы сгоряча меня процитировали, но я, кстати, никого домой не отправлял. Това така - за протокола.

НеОняДето това беше камък в моята градина!!

Да де, ама това за сламените шпаги си беше и за двама ни. И к`ва стана тя? Писаха ни набързо в запаса! Моля, моля, без такива!

[bum_ba]

Мда... Nonblonde, наверное была права - кинули нам кость, и мы как бездомные голодные псы накинулись на нее... Вообщем-то все неплохо: и нам веселуха и сайту в плюс. Вопрос не в этом, а в переводе стрелок, т.е. из последних постов мужчин выходит, что мы, т.е. те кто не подвыли Маше, в ее "оптимистичной" оценке действительности, люди плохие и самое главное слепые, не видящие хреновую реальность, в которой мы живем. Господа, да все мы видим, и во всем этом живем - в хамстве, мусоре, идиотизме управляющих, в их же воровстве и вранье, ну и?... Вы, что собрались форумную революцию устраивать - анонимную и безнаказанную? Ну потреплемся в очередной раз о проблемах наших, и что изменится?

[kashni]

Думаю, что подобные разговоры нужны, какими бы они не были нелицеприятными.
Бывает решаешь задачу и не можешь решить. Начинаешь объяснять эту задачу другому человеку и вдруг, ха, так вот же решение.
Так и тут. Человек высказал свой негатив. Вы ответили. Он прочитал своё и ваше. Может и разберётся в своих проблемах.
А я уже довольно давно где-то прочла такую мысль:
"Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем"
И довольно часто убеждаюсь, что это действительно так.

[Толстик]

А какое решение Маша74 предлагает? Все обос...ать и поджечь? Жаль становится человека, который видит вокруг себя одну гадость, словно в специальных очках живет. Все ей не нравится, все раздражает и в Болгарии и в России. Человек в глубокой депрессии.

Мы все видим недостатки в нашей стране. Но я люблю свою Россию, горжусь и болею за нее. И вижу, что совсем не так все. как Маша описала.

Да, Москва - совсем отличный от всей России город. Да, она очень красива, особенно сейчас. Моя дочь учится в самом центре Москвы на журфаке МГУ. Я этим горжусь. И учится дочь бесплатно, и поступила сама, без блата и денег. А все говорят - все куплено, учеба только платная - вранье! И то, что люди хотят зарабатывать, жить хорошо - это не минус. Весь запад - общество потребления, который, как Маша говорит россияне ненавидят.

Питер - необыкновенный город. Как не видеть это? Свою историю? Культуру? Как топтать?

Я живу в 80 км от Москвы. Наш город - уютный, зеленый, красивый, в нем нет безработицы. Строятся новые предприятия с привлечением ненавистных россиянам иностранных инвестиций. Люди получают достойную зарплату. Город расцветает, фонтаны, площади, цветы, Ледовый дворец, да много чего. Ни я, ни моя семья никогда бы не поехали жить в другую страну. Россия - наш дом! Мы будем жить здесь и держать свой дом в чистоте и порядке.

И что это все Маше рассказывать? Да ей это по фигу. Наср..ла в тарелочку, а некоторые умылись, да, мы так и живем! Ну и живите, раз по-другому не можете!

[Livadia]

Да, Москва - совсем отличный от всей России город. Да, она очень красива, особенно сейчас. Моя дочь учится в самом центре Москвы на журфаке МГУ. Я этим горжусь. И учится дочь бесплатно, и поступила сама, без блата и денег. А все говорят - все куплено, учеба только платная - вранье! И то, что люди хотят зарабатывать, жить хорошо - это не минус. Весь запад - общество потребления, который, как Маша говорит россияне ненавидят.

Питер - необыкновенный город. Как не видеть это? Свою историю? Культуру? Как топтать?

Я живу в 80 км от Москвы. Наш город - уютный, зеленый, красивый, в нем нет безработицы. Строятся новые предприятия с привлечением ненавистных россиянам иностранных инвестиций. Люди получают достойную зарплату. Город расцветает, фонтаны, площади, цветы, Ледовый дворец, да много чего. Ни я, ни моя семья никогда бы не поехали жить в другую страну. Россия - наш дом! Мы будем жить здесь и держать свой дом в чистоте и порядке.

Похоже на передовицу "Правды" времен застоя. " Засыпали в закрома Родины... Пятилетку - за три года..." Не надо красить одним цветом - ни черным, ни белым. Жизнь многогранна, и мы все разные. И Маша74 без вас разберется, какую грань видеть. Имеет право.

[Толстик]

Ливадия, не вам мне указывать, без меня кто разберется или нет. А право Маши никто не оспаривает, пусть разбирается.

[Natosha]

Знаете, мне кажется, что тут дело просто в неудовлетворенности нынешним своим положением. Витрины блещут, но то, что за ними недоступно. И вот начинается "накручивание себя" -как все плохо и вокруг одно .....Иногда очень тяжео признать, что ты не достиг чего-то, не заработал достаточно и некоторые начинают пенять на окружающую действительность и этим успокаиваются.
А вот будь у них финансовые возможности побольше, не думаю, что речь бы пошла о моральном падении....
Хочется спросить у Маши, где ваша Родина? Есть ли место на Земле, где вам хорошо и на душе легко?

[Толстик]

Natosha, верная мысль, я тоже так думаю. Не знаю, какая в Болгарии зарплата и есть ли у Маши профессия, но на 18000 руб. я бы не прожила, тоже облизывалась бы на витрины.

[Livadia]

Ливадия, не вам мне указывать, без меня кто разберется или нет. А право Маши никто не оспаривает, пусть разбирается.

1. Я и не "указываю".
2. Я имела ввиду не Вас, а вас. Почувствуйте разницу.
3.

Ни я, ни моя семья никогда бы не поехали жить в другую страну.

Никогда не говори "никогда"!

[Толстик]

Ливадия, не смешите меня. Нечего по существу сказать?

[CoC]

Ни я, ни моя семья никогда бы не поехали жить в другую страну. Россия - наш дом!

Да Вы уже много раз из страны в страну переехали Сначала в СССР жили, в Москву за колбасой. Потом при Ельцыне в России, от бандюков уворачивались и в лохотроны играли. Сейчас вот - третья Россия, которая действительно начинает становиться на что-то похожей. Именно ее Вы вероятно и любите.
----------------------------------------------------------------------
А ну как на ваших глазах очередная перетурбация случится?

[Livadia]

Смешно - посмейтесь для разнообразия! Не все же обличать инакомыслящих! А по существу - Вы очень нетолерантны к чужому мнению.

[Толстик]

СоС, не поняла, что вы этим хотите сказать? Да, я люблю свою Родину. Это сейчас не модно, модно все хаять и критиковать. Да, родилась в советской России, и при Ельцине (фамилия его через И пишется) жила. И трудностей немало испытала. Но и своими руками много сделала. А такие, как Маша, что сделали для себя и своей страны?

[Толстик]

Ой, слова какие всплыли - "инакомыслящие". Если чужое мнение расходится с моим, я высказываю свое.

[CoC]

А такие, как Маша, что сделали для себя и своей страны?

Ну что Маша сделала - не знаю. За себя скажу - все долги Родине отдал, до копейки. За образование - рассчитался, отработал по распределению от и до, там, где лето один месяц в году, общага семейная с комнатой 12 м2 и зимой -40. И в армии отслужил, там, где зимой -30, а летом +45. И налогов заплатил столько, сколько большинство россиян за всю жизнь не зарабатывают.
------------------------------------------------------------------------
Вот теперь, отдав долги и с чистой совестью, наблюдаю со стороны - имею право

[Толстик]

Да я и не призываю любить Россию, тех, кто держит зло на нее. Не надо. Но и огульно хаять страну ни к чему. Тем более, тем, кто от страны дистанцировался полностью.

[CoC]

Да я и не призываю любить Росиию, тех, кто держит зло на нее. Не надо. Но и огульно хаять страну ни к чему. Тем более, тем, кто от страны дистанцировался полностью.

Ну "огульно" тут никто и не хает. И зла никто не держит. Все проще, без "чуйств". Когда у человека есть возможность выбора - организационная и финансовая - он начинает беспристрастней оценивать окружающий мир.
---------------------------------------------------------------------
В России:

- плохой климат,
- непонятная ситуация с правами и свободами,
- государственно-олигархическая экономика,
- тотальное несоблюдение прав собственности,
- менталитет местного населения (см. М.Булгаков , "Собачье сердце", ничего не изменилось, кроме декораций.)

Вполне естественно, что при таком наборе минусов люди, имеющие возможность выбора, задумываются. Это без эмоций, без люблю-не люблю, без вскрикиваний "Родина!" и прочих сантиментов. Прагматически, "... и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно...".

[Толстик]

Сос, огульно хаяла автор темы. И человек не может жить только разумом, чувства - важнейшая часть нашей жизни. Чувствами мы руководствуемся, когда влюбляемся, когда жалеем, когда радуемся, когда грустим. Обвинять меня во "вскрикиваниях" ни к чему. Просто я такой человек. И выбор у меня есть, где жить. Но зачем? Я могу ездить по всему миру. А жить хочу здесь. У меня свой дом, который мы построили в самые, казалось бы, трудные времена. У меня свой бизнес, который я тоже начала "с нуля". У мужа хорошая работа. За что мне ругать жизнь в своей стране? Зачем мне беспристрастная оценка? Я пристрастна, что поделать?
А автор темы двулична.

[Masha]

Почему-то сложился нелепый вопрос в головешке (откуда вдруг??) - Маш, (без иронии) - а что сегодня хорошо и что плохо на Западной Украине и в Польше?? Ну ты же должна знать...

[Natosha]

смесь Польши и Западной Украины.....что может быть страшнее....сразу вспоминаются гетман Мазепа, братья Качиньски и закон о люстрациии.