78% болгар положительно относятся к России. Вы согласны?

**Stolyar** » 28/06/2007, 13:23

Здравствуйте, Вы согласны с данными, приведёнными в этой статье:
http://www.gazeta.ru/2007/06/28/oa_243013.shtml
о том, что 78% болгар с симпатией относятся к России? Может у кого-нибудь есть данные других опросов в Болгарии на эту тему, было бы интересно почитать.
А ещё интересны Ваши собственные ощущения, действительно ли 3/4 окружающих Вас сонародников симпатизируеют моей стране?

**НеОняДето...** » 28/06/2007, 17:43

Ну, конечно, из этой статии не совсем ясно что подразумевается под "гражданами страны". Там даже встречается термин "население". Это люди старше 18-летнего возраста? Или действительно опрашивали все "население" вместе с грудными ребенками? Потом - здесь не цитируется сам вопрос. А, согласитесь, ответ очень часто зависит от того как задан вопрос.

Вы, однако, спрашиваете о личных ощущениях. По моему процент здесь немножко выше, чем мое личное ощущение. Я имею ввиду прежде всего люди среднего возраста, к которым я сам принадлежу. Может быт 50/50 - это ближе к правду. Однако я живу в большом городе, а там - личное мнение - отношение к Росии хуже, чем в маленких городках и деревнях. Роль играет тоже преобладающии этническии состав района, материальное состаяние опрашиваемых и т. д. Очень много и разных факторов. В целом, у старшего поколения этнических болгар он наверное действително выше и близится к 70-75. Но учитывая, что молодеж о Росии мало знает и она ее вообще не волнует, я считаю, что процент, который находится в статии - неверен и его нужно снизит.

**Красный Гарри** » 28/06/2007, 19:33

Почти никогда не встречался с отрицательным отношением болгар к русским. А вот наоборот, почему то чаще. Особенно москвичи грешат таким "имперским" отношением. Да и не только к болгарам, к остальным русским, живущим за пределами Москвы они относятся точно также как и американы ко всем остальным жителям этой планеты.

**klamer** » 28/06/2007, 21:43

Цыган и турок в Болгарии около 20% большинство из них ни к России ни к Русским теплые чувства не питает, скорее наоборот.
А насчет молодежи - ну у молодых болгар отношение скорее нэйтральное.

**НеОняДето...** » 28/06/2007, 22:13

Красный Гарри писал(а):Почти никогда не встречался с отрицательным отношением болгар к русским.

По моему вопрос был о отношении к Росии. Я понимаю это как отношение в целом к стране, к государстве, политика этого государства, оценивается ли она как доброжелательная и тому подобное. Отношение к руским - это другое дело. Оно формируется по другим критериям - в одном конце спектра "братушки", освободители и т.д.; в другом чисто комерческие; и все оттенки между ними.

Вот поэтому сказал, что как был задан вопрос - это очень важно.

**Юрий** » 28/06/2007, 22:49

Если вопрос об отношении болгар к русским, то скорее всего только несколько процентов болгар плохо относится к русским, и то не всегда могут объяснить причину.
За все время существования нашего форума (с начала 2003 года) только 3-4 человека, которые проявляли явное русофобское отношение, и то, один из них чуть ли не объяснялся в любви ко мне, и просил извинить за его поведение на форуме!? Как он мне объяснял, он плохо относится к чрезмерно пьющим русскин, котоые выпив распоясывались до нельзя, показывая свое превосходство, а также к русским проституткам ,которые за 10 Евро сделают все, что тебе захочется....
Если взять мои ежедневные контакты, то негативные по отнишеню к русским , и ко мне, в частности, за 15 лет проживания в Болгарии было только 2 случая! Что, естественно, составляет доли доли процента от всех , с кем мне пришлось общаться.
А по мнению русских, которые приезжали в Болгарию, почти 99% в восторге от отношения болгар к русским. Вот, например из сегодняшнего письма:
"Впечатления у меня сложились от посещения Варны положительные. Возможно что повезло общаться с хорошими людьми. Я посещала Тайланд, Вьетнам, Египет, Турцию. Но комфортней всего было в Болгарии: отсутствует языковой барьер, близость по славянскому духу, и т.д. "
И подобных писем у меня уже тысячи!
Если же взять отношение болгар к России, то, конечно, здесь соотношение будет другим: много болгар считает, что ухудшения вызванные Перестройкой - результата развала СССР, перехода России к более жесткой политике, и т.п. Важно отметить, что и здесь говорить о вине России или Болгарии, не следует. Если рассматривать объективнее, то и одна, и другая сторона не всегда желают идти на уступки, а, как результат, достаточно много страниц истории или законодательства между странами зависли в "подвешанном состоянии".
Об этом сможете найти достаточно информации на сайте и форуме.
Юрий

**Stolyar** » 29/06/2007, 16:46

В прошлом году был на Шипке, было приятно видеть семьи с детьми, которые показывали детям места боёв и рассказывали про "русских братушек". мне кажется и те, кому сейчас 18-25 лет, станут чуть постарше и будут так же как и нынешнее среднее и старшее поколение с уважением относится к России и русским, при этом без надрыва, по-болгарски спокойно. Всё-таки наши взаимоотношения начались так давно, что не нынешнему поколению молодых их заканчивать. Только бы наши путиноиды дров не наломали к тому времени так, что любому доброжелателю из другой страны будет неудобно положительно отзываться о России.

**Natosha** » 01/07/2007, 08:00

В Болгарии сейчас период американизации и отношение к русским и к России формируется на уровне государства. Тупо отрицается все, что напоминает об СССР и так же тупо насаждаеются американизмы.

На формирование отрицательного отношения влиют и наши туристы и это не только в Болгарии. Я и сама предпочитаю отели, где русских туристов мало. Недавно попала в отель, где в номере рядом были "руссо туристо" у меня очень отрицательное отношение о них сложилось

Lucky, турки к русским относятся нормально и честно сказать, мне кажется, даже лучше, чем болгары. я помню, как на заре челночной торговли турки работали с нашими "челноками" на доверии-давали товар на реализацию без оплаты. Знаете, сколько турок было "кинуто" нашими "предпринимателями" и они очень искренно не понимали этого и обижались. И лично мне отдыхать в Турции всегда было комфортнее, несмотря на неславянскую культуру турок.
Уж очень бросается в глаза заискивание персонала болгарских отелей перед немцами и англичанами и пренебрежительное отношение к русским.

**Lucky** » 01/07/2007, 10:06

Натоша, я с тобой согласен только в одном, в том, что в Болгарии очень заискивают перед немцами...Вообще я думаю, что у многих здесь просто нет чувства собственного достоинства. Я тоже по работе имею дело с иностранцами, но мне и в голову никогда не придет проявлять излишнюю любезность. Держу себя вежливо, но достаточно сухо. И знаешь, меня уважают!

**Natosha** » 01/07/2007, 10:07

Не знаю о ком вы говорите :shock:

Да немец приходит в ресторан и весь вечер с одной кружкой пива сидит, поевши на шведском столе!!!
А если говорить о том, в каких случаях принято оставлять чаевые, то в приличных заведениях чаевые оставляют ТОЛЬКО ТОГДА, когда посетитель доволен качеством обслуживания. При этом, если тебя бслуживает только один официант и горячее готовится не более 20 минут. Это норма цивилизованного мира. Я понимаю, что в Болгарии нет ресторанов со звездами Michelin, но все-таки... когда к тебе подбегают 3 официанта по очереди и порой забывают, что же ты заказал, а еще и не забудут пригласить на дискотеку с "сальными" глазками, возникает вопрос-за что оставлять чаевые?
Прежде, чем рассуждать о чаевых, не плохо бы понять, что надо уважать себя и не позволять делать из себя "лоха", не зависимо от того, в Болгарии ты или в России.

**Lucky** » 01/07/2007, 10:10

Да, на счет русских туристов. Я считаю, что русская публика, которая сюда едет, в основном приличная-мамани с детьми, семейные парочки. Во всяком случае, никогда не видел здесь пьяных и скандальных русскоговорящих. А если говорить о немцах и англичанах, так вот они и правда отстой. Напиваются дешевым вином, хамят, держат себя высокомерно и нагло, ходят во Варне, фоткают помойки и трущобы, а потом смеются...

**rollei** » 01/07/2007, 10:28

Вообще, призываю форумчан отказаться от ложной скромности и "показаться" (поместить фотку), а то непонятно с кем разговариваешь - то свинья какая-то, то баба с зажатой в кулаке шашкой.

У меня много знакомых среди турок, им отлично известно моё происхождение, но из за этого никаких разногласий у нас нет. Ходим к друг-другу в гости, общаемся. Среди них много нормальных ребят - честных и гостеприимных.

**Balex** » 01/07/2007, 11:31

30 стотинок чаевых это ведь "официальная норма". Че от нас болгары еще хотят?.. А ниче не хотят - они немцев и англичан обслужат подобающе - дык они им 50% отвалят.

Ну рассмешили.
Немец, прежде чем что-то отвалить, десять раз подумает, потом ещё 10 раз пересчитает. нашли щедрых, понимаешь.
А разница отношения в курортнаых местностях к русским ик немцам действительно чувствуется:
Говоришь по русски - нормалъно, говоришь по немецки - повышенно нормально.
Так ведь все основные туроператоры немецкие, да и обший вектор сейчас в Болгарии западный.

**mafiot4e** » 01/07/2007, 18:10

чаевые - только один мааааленький пример...что же вы по мелочам цепляетесь, не видите основного...
Да, у меня масса отрицательных качеств, соглашусь. Но, смотрю, многим слабо это признать о себе...

**нар** » 01/07/2007, 21:34

ребята, давайте жить дружно!

не надо переходить на личности, если все будут думать одинаково- зачем тогда форум?
по теме- у меня почему-то другие наблюдения. на курортах немцев не любят, именно за их жадность. также недолюбливают словаков и поляков за их безобразное поведение. больше всего любят чехов, они себя ведут воспитанно, как правило.
к русским отношение смешанное. зависит, мне кажется, от конкретных русских. я слышала и хорошее и плохое. общая линия- русские все богатые и русские много пьют. :lol:

честно говоря, рассказов о жадности русских не слышала, все же душа у нашего народа широкая. и даже если один по незнанию чаевых не оставит, или оставит 30 стотинок, придет другой и отстегнет 10 лв. наверное, это как-то уравновешивается. :lol:

**CoC** » 01/07/2007, 21:45

нар писал(а):ребята, давайте жить дружно!

Абсолютно, тем более, что наезды тут ну совсем по никакому поводу.

Русские мне по ходу работы попадаются разные - от полных уродов до отличных приятных людей. Так что при всем желании сформулировать однозначное отношение нельзя. Уверен, что в равной мере это относится и к немцам, и к англичанам. Как говорится, "давайте бить не по паспорту, а по физиономии" :lol:

**Димчо** » 02/07/2007, 00:35

Отношения к страну всегда многопланово. Есть поверхностные и более подвержены переменам пластам. А есть и глубокие пласты, которых очень трудно изменить. Так я думаю, что статья права. Вряд ли есть другие страны как Белорусия, Украина, Болгария, Черногория, Сербия, Словакия где отношение к русским так хорошо, особенно на глубенном пласте. Здесь наверное можно прибавить еще Армения и частично Греция.

**Stolyar** » 02/07/2007, 11:02

Большое спасибо Димчо, я тоже думаю, что в целом положительное отношение к России, русским - это такой глубинный пласт, как у психологов на тестировании - "скажите не задумываясь, что вы чувствуете глядя на картинку...", а курорты, стотинки ресто - это всё поверхностное.

**Lucky** » 02/07/2007, 13:01

когда человек ругает своих соотечественников, то производит очень плохое впечатление. Я бы еще тебя понял, жили бы в Германии или Англии. Но Болгария?
Я например счастлив, что часть детства прожил в более цивилизованной, богатой и красивой стране и среде. И общаться предпочитаю с русскими или иностранцами, так как с ними гораздо интереснее и приятнее.
На счет чаевых. Если их не дают, то правильно делают. Болгары их не заслуживают. Вот только вчера был в одном ресторане на Золотых, между прочим, с притензией на изысканность. Обслуживание хуже некуда. Очень медленно, никто не улыбнется, официантка два раза забывала, что мы заказали, счет ждали 25 минут!!! Порции детские. И за что тут оставлять чаевые? Я много хожу по заведениям, в 4 случаях из 5 обслуживание на уровне совка.
Ты когда-нибудь наблюдала, как себя ведут немцы в Болгарии? Да они тут бояться потратить лишнее евро. Сидят с чашечкой кофе по полтора часа. А вот русские как раз-то и заказывают много и делают им оборот. Ну не принято у русских мелочиться. Просто у болгар комплекс неполноценности перед немцами и англичанами, отсюда и холуйское поведение. Лично меня тошнит смотреть, как болгары лебезят беред какой-нибудь обшарпанной немкой в стоптанных сандальках и выцветшей тенниске за 3 лева. Но самоунижение-личное дело каждого, если болгарам нравится, наздраве.
А я например сознательно избегаю те места, и даже пляжи, где предпочитают отдыхать болгары, так как отдых рядом с ними-АД. Я знаю, о чем говорю. Во-первых, тепреть не могу вечно орущих, наглых детей, у которых вообще нет никакого воспитания. Родители их такие же. Шумят как цыгане, не считаясь, что может кто-то приехал погулять в тишине, почитать книжку. Шум, гвалт, ор, ругань, мамаши-хамки, кричат на своих отвязавшихся детей! А мусор? Да после болгар на пляже всегда его кучи и ‘’интеллигентные’’ представители страны не думая бросают мешки с отбросами прямо из машины. Тебя никогда не будили чалгой в 3 утра? А если попробуешь запротестовать, ответ такой: ‘’Тук е България. Ние сме на почивка, върви на....’’. И при всем при том у болгар все плохие, и русские, и немцы, и англичане. А сами?
В общем, я считаю, что россияне намного культурнее болгар. И я свое мнение не изменю никогда. Уж слишком часто мне приходилось краснеть перед иностранньми друзьями, за то, что и я болгарин наполовину. А тебе посоветую не пенять на зеркало, раз рожа крива.

**Irinaonix** » 02/07/2007, 13:06

Да, блин.....вот это он выдал. :roll:

**нар** » 02/07/2007, 16:53

не обращайте внимание. лаки явно живет в параллельном мире, у него там своя болгария. :lol:

**Irinaonix** » 02/07/2007, 17:10

Да нет, видимо я не жила по соседству с людьми которые чалгу в 3 часа ночи включат. Тут в пятницу соседи включили громко музыку, а я сейчас в частном секторе живу, гуляй-не хочу, мы сидели ждали что будет дальше, в 10-45 была гробовая тишина. Советсливые соседи? А русские что мусор не выбрасывают из окон, и не машин а собственных как получается с...т себе же на голову, как весну вспоминаю когда всякая красота начинает оттаивать и презервативы на деревьях висят, я а простите из города 3 по величине в России, не из урюпинска.

**Александра Ганева** » 02/07/2007, 17:20

Lucky, а твой папа болгарин знает, что ты стыдишься своего происхождения? Какое у него мнение? Может тебе попробовать в Россию переехать жить? Российское гражданство, как я поняла, у тебя есть.

**CoC** » 02/07/2007, 20:42

Непонятно, почему надо придавать всяким антисоциальным проявлениям национальный характер :?:

Бросание бумажек под ноги, пение песен по ночам и вообще жлобство и хамство никакого отношения к национальностям не имеют. Зачастую в пределах одного и того же города можно найти районы заплеванные и вечно пьяные, которые соседствуют с тишиной, порядком и культурой. Те места, где я сам лично наблюдал подобные контрасты - Барселона, Будапешт, Мюнхен, Прага, Москва, София.

Возможно Лаки живет не в самом лучшем квартале, выезжая из которого в более приличное место за границей делает упрощенные выводы о том, что только болгары бросают бумажки на тратуар и только болгарские дети бегают и кричат :lol:

Лаки, поверь, Болгария - далеко не самое худшее на земле место для жизни и у тебя гораздо больше причин радоваться, чем огорчаться :!:

**Nik_1** » 02/07/2007, 20:58

нар писал(а):не обращайте внимание. лаки явно живет в параллельном мире, у него там своя болгария.

Нет нар, Болгария одна. Мне тоже как и вам во время отпуска в Болгарии всё нравилось: и таратор, и шопска салата и персики почти даром. Но когда человек в Болгарии на ПМЖ, начинает замечать такие "мелочи" как отсутствие мусоропроводов в многоквартирных домах. Перед домами стоят контейнеры для мусора, всегда переполненные, вокруг них тоже валяется мусор, жара, всё это начинает "пахнуть" и открыть окно становится невозможно. Ночью откуда-то появляются стаи бездомных собак, всю ночь лают, если не на одиноких прохожих, так между собой всё время грызутся, невозможно уснуть. Не говорю что всё в Болгарии плохо, но есть вещи которые раздражают.
По моим наблюдениям хорошо там где человек проводит отпуск - раньше для меня это была Болгария, сейчас Россия.

**Иван 25** » 02/07/2007, 21:48

Уважаемый Юрий,
Ти си изтрил по-голямата част от моите бележки, но така се е загубил целият смисъл на казаното. Затова изтривам всичко.

Смятам, че не е много честно. Когато Lucky непрекъснато ругае България и българите и измисля за тях какви ли не глупости - това е позволено. Но когато се опитам да му отговоря (по мое мнение в рамките на допустимия тон) - налагаш цензура.
По този начин само се поощряват такива, не само българомразци, но и човекомразци, като Lucky и Masha74. (Май че са единствените на форума). Пък и времето няма да ти стигне да изтриваш всички ругатни на форума.

Ако правилно съм те разбрал, това също означава, че аз мога да пиша каквито си искам негативи и глупости за Русия и руснаците, включително и неистини, но никой няма право да ме прати на ..........
С уважение,
Иван 25

**Xenium** » 02/07/2007, 21:57

Nik_1 наистина обективно мнение Но все пак има разлика в София, покрай София, в Бургас ...в Москва, покрай Москва, Самара, Петербург или в някое село дето ни гърми - ни вали живееш Нито в България, нито в Русия е нормално да се живее Нима няма села където няма асфалт, водата е от кладенци, липсва нормална инфраструктура / или е от 50те год./ , кал, мизерия И това го има в Русия Има го и тук Разликата е, че Вас комунизма чукаше яко още от '17та а при нас едва от '44, ама шибаната история продължава Иначе какво друго Разлика между мен и Вас ли да търсим Няма я Хора сме Близки сме си Робуваме на стереотипи, а не виждаме същественото Бита ни променя, но сме си същите широки души и празни кратуни

**lalala** » 02/07/2007, 22:30

а почему меня должно волновать как относятся к русским в Болгарии, Тунисе или Зимбабве? :shock:

Обычно меня интересует как относятся ко мне лично, причем определенная категория людей...
а глобальные вопросы-запросы по меньшей мере смешны... ну пусть они плохо/хорошо относятся к русским/россии... ну и что? это влияет на глобальное потепление? или вам зарплату прибавили? кино и немцы!!! :twisted:

**Толстик** » 02/07/2007, 22:54

Сейчас опять, наверное, "добрая" половина станет говорить, что я не туда попала, но я бы сказала по своим наблюдениям на отдыхе. Все, кроме одного обманщика в обменнике, все болгары, с которыми я общалась на отдыхе относились к нам хорошо. И стар и млад. У моей подруги муж болгарин, никогда не слышала от него, что в Болгарии не любят русских.
Люди любой национальности не любят хамов, позеров, выскочек, мафию, кичливых и чванливых. А, когда ты вежлив, спокоен и доброжелателен, то и отношение соответсвующее.

**lalala** » 02/07/2007, 22:57

+1
и не важно -какова ваша национальностЬ!!!!!!

**Xenium** » 02/07/2007, 23:04

Именно мутрата - българска или руска си е мутра, а да обичаш някого, да си доброжелателен и т.н. не зависи от произхода му Все едно да мразя турците или китайците, а да обичам руснаците или норвежците или обратното Не обичам събирателни понятия Ние сме личности ... всеки един от нас

**Иван 25** » 03/07/2007, 00:16

Stolyar писал(а):Большое спасибо Димчо, я тоже думаю, что в целом положительное отношение к России, русским - это такой глубинный пласт, как у психологов на тестировании - "скажите не задумываясь, что вы чувствуете глядя на картинку...", а курорты, стотинки ресто - это всё поверхностное.

Може би наистина 78% е малко завишено число, а и самата дума "положително" е доста условна в случая и за различните хора може да означава различни неща. Но според мен по-важно е друго - че в основата на положителното общо взето отношение към Русия и руснаците (не бих ги разглеждал отделно) лежи един много важен факт - освобождението от турско робство. А добрите хора (склонен съм да вярвам, че те са мнозинството) не са склонни да забравят направеното им добро.
През Първата световна война на северния фронт срещу българите е имало руски дивизии. Българските генерали доста са се опасявали, че българските войници ще откажат да воюват срещу руснаците. Е, в този случай военната дисциплина се е оказала по-силна от чувствата.
През Втората световна война Хитлер многократно е настоявал България да изпрати войски на източния фронт. Цар Борис ІІІ неизменно е отказвал с основния аргумент, че поради традиционната признателност на България към Русия като страна-освободителка е просто невъзможно българската армия да воюва срещу руската. Въпреки официалните становища за смъртта на цар Борис ІІІ и до днес се говори, че тези откази царят е заплатил с живота си. Да се сещате някой друг съюзник на Германия да е отказал по подобен начин на Хитлер?
От друга страна от Русия (Съветския съюз) сме получили и комунизма. Моето лично мнение е, че така България (а и не само тя) е пропиляла напразно 45 години от своята история. И колко ли още години ще сърбаме попарата на този комунизъм, който не само съсипа икономиката ни, но и все още е заседнал дълбоко в подсъзнанието ни. От тук нататък вече въпрос на лична интелигентност е дали човек ще слага или не знак на равенство между Съветския съюз и днешна Русия.
В това отношение не мога да се съглася с Юрий, които свързва отрицателните настроения с перестроечните и след перестроечните времена. Доколкото такива настроения съществуват те са свързани с 40-те години преди това.
Накрая искам да добавя, че да си доброжелателен към някого или да имаш положително отношение към него не означава, че го обичаш. Обичахме се едни други преди двадесетина години, когато "Българо-съветската дружба ни беше необходима, както слънцето и въздуха за всяко живо същество" (цитат - Георги Димитров).

**нар** » 03/07/2007, 00:24

лаки, я в болгарию езжу все же не на две недели в году, а сижу там примерно по полгода и так уже довольно давно. конечно, это не пмж, но времени понаблюдать у меня было достаточно. да, безусловно, болгария страна бедная, грязная и цыган там много. но если сравнивать с россией, не с москвой, а чуть отъехать, километров на 100, неизвестно еще где грязнее и беднее.
конечно, если сравнивать болгарию, например, с благополучной швейцарией, болгария очень проигрывает, но вот в сравнении с россией, если не брать особо крупные города, болгария очень и очень даже. о росси ведь нельзя судить толькл по москве или питеру, это вообще отдельные государства. а россия-то большая и как там народ живет- о-е-ей!
мне когда в первый раз показали болгарское село, я потряслась- и эти вот коттеджи со всеми удобствами, люди называют деревенскими домами?! :shock:

видела потом и другие, без удобств, но их мало. а у нас очень много народу так живет, а в собственных домах со всеми удобствами- единицы. а бараков я вообще в болгарии не видела, а тут их полно, я вообще не понимаю, как там люди живут- там выгребная яма и воняет она, даже если мимо проходишь. представляю, как там внутри... и колонка с водой во дворе.
про болгарских наглых детей и их злобных родителей не соглашусь категорически. в болгарии, наоборот, на меня произвело большое впечатление, что на детей никто не орет. да и друг на друга тоже почти. а если на каком- то курорте слышишь вопли и рев, то, как правило, это русская мамаша воспитывает свое чадо. :lol:

**stifen** » 03/07/2007, 08:47

Иван 25 писал(а):. Но според мен по-важно е друго - че в основата на положителното общо взето отношение към Русия и руснаците (не бих ги разглеждал отделно) лежи един много важен факт - освобождението от турско робство. А добрите хора (склонен съм да вярвам, че те са мнозинството) не са склонни да забравят направеното им добро.
През Първата световна война на северния фронт срещу българите е имало руски дивизии. Българските генерали доста са се опасявали, че българските войници ще откажат да воюват срещу руснаците. Е, в този случай военната дисциплина се е оказала по-силна от чувствата.

Уважаеми г-не, с удоволствие чета съобщениато ви и почти винаги съм съгласен с мислите, които излагате - но ще се възползвам от случая да кажа , че не толкова освобождението от турско робство, колкото общите културни корени - в най-широк исторически смисъл са в основата на доброто отношение / дълбоките пластове, за които пише г-н димчо/
а в примера с първата световна война - не само военната дисциплина си е казала думата , а чувството, че вчерашните освободители са дошли заедно с румъните да завладеят земята им - така са казали редовите войници - какво търсят на нашата земя

**Lucky** » 03/07/2007, 16:03

Сос, ошибаетесь, я живу в одном из лучших районов в Варне, до морского парка и центра 5 минут пешком. Кругом банки и магазины и около моего дома даже чисто, наверное из-за близости к общине...Но я просто мыслю глобально. А заграницей я вообще не был, кроме Украины...

**Толстик** » 03/07/2007, 17:25

нар, наверное давно Вы не были в 100 км от Москвы. Там уже далеко не так, как Вы написали.

**Nik_1** » 03/07/2007, 19:08

Толстик писал(а):нар, наверное давно Вы не были в 100 км от Москвы. Там уже далеко не так, как Вы написали.

Правильно Толстик, я тоже так думаю.

**нар** » 03/07/2007, 19:55

да вот не далее как на позапрошлой неделе... и то, что я описываю- это в- общем-то город, небольшой такой городишко, 70 тыщ... :lol:

**Perekrestok** » 03/07/2007, 21:25

Толстик писал(а):нар, наверное давно Вы не были в 100 км от Москвы. Там уже далеко не так, как Вы написали.

Женская оценка ситуации в российской глубинке, как всегда самая объективная… Строительство нового супермаркета и отдаленное географическое положение Ирака – главные критерии. Вот только не могу взять в толк, почему по Болгарии на автомобиле я путешествовал с удовольствием, а изменившуюся в лучшую сторону Россию, ту что «100 км от Москвы», мне хотелось проехать с закрытыми глазами, а лучше во сне…. И грязь, в буквальном смысле слова, была не главной тому причиной. Жаль, что автопилот еще не настолько умен.
И еще… Некоторым российским женщинам иногда не мешает задумываться, от чего их мужики мрут, как мухи… Я не о тех, кто «беленькую» жрет ведрами… Я о нормальных, о тех, кто стесняется вслух о своих ежедневных унижениях высказываться … Из уст одна бравада, а в душе – .… и как следствие - преждевременные похороны и пустые соболезнования в догонку... Или не мрут? Может действительно "там уже далеко не так..."? Целый год ведь прошел, как я ездил...

И все же, права была mafiot4e на все 100...

**Natosha** » 03/07/2007, 22:38

Да не так уж все и полохо, чтобы умирать-то от душевных мук. Кто захочет из . вылезти, тот вылезет!
Послушав "прекрасные" слова Мафиотче о русских и России вспомнила я о русских моряках, которые в период после революции остались жить в эмигрции и не принимали французского гражданства, умирали нищими, но русскими до конца оставались и говорили, что любят не ту власть, которая погубила Россию, а ее саму, свою Родину-Россию. Вот в чем разница между ними и Мафиотче.