78% болгар положительно относятся к России. Вы согласны?

**Natosha** » 09/07/2007, 08:48

Marvila, как точно вы это подметили

А вообще мне кажется хоть это и банально звучит, что лучше всего -почаще менять обстановку и не "зацикливаться" на негативе. Во всяком случае, мне смена обстановки очень помогает.

**нар** » 09/07/2007, 08:49

и это тоже имеет место быть!

у меня вообще создается впечатление, что некоторым лишь бы поспорить, вообще не важно о чем речь идет. и ладно бы по существу! а то так, прицепятся к какому- нибудь слову и понеслось...

**maks761** » 09/07/2007, 13:54

Федорец Валерий писал(а):"Времена не выбирают... В них живут и умирают..."
Чего ж теперь, всем нам как тараканам разбегаться из страны, что ли?
"Люди пошли такие"... А почему они такие? И неужели всё так безысходно? Что ж теперь - опустить ручонки и ждать конца света?

Видно сyждено моей земле стpадать,
Дypью задыхаться, пот и слезы глотать,
Косы заплетать моpом да гладом,
Язвы пpикpывать Москвой-Ленингpадом,
Княжеским холyям ставить сытые хоpомы,
Чеpни выпекать коpенные пеpеломы,
С мясом выpывать языки хpабpецам,
Оpдена цеплять великим подлецам.
Видно сyждено моей земле стpадать,
И что с нею бyдет, можно лишь гадать,
А пока во власти истоpических моментов
Воpошить золy лихих экспеpиментов.
Видно сyждено моей земле стpадать,
И что с нею бyдет можно лишь гадать...

(отрывок из песни "Вымыты дождём" Калинов Мост)

чем больше живу, больше понимаю правоту этой песни

**lika** » 09/07/2007, 14:04

Пушкин писал: "Я, конечно же, презираю отечество моё с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство". Одно дело, когда русский критикует своё отечество, и совсем другое - когда иностранец. Или русский, навсегда переселившийся за границу. Вполне нормально, что русских такая критика возмущает. Это естественная реакция психологически полноценного человека.

**stifen** » 09/07/2007, 14:20

lika писал(а):Пушкин писал: "Я, конечно же, презираю отечество моё с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство". Одно дело, когда русский критикует своё отечество, и совсем другое - когда иностранец. Или русский, навсегда переселившийся за границу. Вполне нормально, что русских такая критика возмущает. Это естественная реакция психологически полноценного человека.

уважаемая г-жа лика , этого мы знаем и не читавши пушкина, однако, как вы считаете, имеем ли мы право в верхнем пасаже заменить слово русский с болгарином и что тогда получиться

**lika** » 09/07/2007, 15:36

уважаемая г-жа лика , этого мы знаем и не читавши пушкина, однако, как вы считаете, имеем ли мы право в верхнем пасаже заменить слово русский с болгарином и что тогда получиться

Я может не достаточно умная? что-то не поняла что Вы от меня хотите услышать и к чему ирония.
Я думаю, что от перестановки мест слагаемых.....
Может мне повезло, но я не встречела болгар которые бы плохо относились к России вообще и ко мне в часности.
пренебрежительное отношение к другим народам, национальностям воспринимаю отрицательно. Априори, люди разные, важно найти людей общение с которыми комфортно.
Если Человек едет в чужую страну, он должен быть готов принять её такой как она есть, тогда проблем не будет, полезет со своим уставом в чужой манастырь- нарывается на соответствующее отношение.
Терпеть не могу критику и поливание грязью России, во мне это где- то на рефлекторном уровне, наверное в школе хорошо выдрессировали:)
Пушкина. приплела сюда так, за компанию, хорошо выразился. Мне бы так формулировать:)

**Федорец Валерий** » 09/07/2007, 15:46

lika писал(а):Пушкин писал: "Я, конечно же, презираю отечество моё с головы до ног .

Цитату в студию!

Точно - Пушкин написал? Может, Лабрюйер? :lol:

Вы, милейшая, приводя подобные "цитаты", вероятно, как бы подписываетесь под ними, не так ли (иначе - для чего приводите?)
Так вот - можно полюбопытствовать, ЧТО (в контексте Вашего, естественно, мироощущения должно означать это "конечно же"?)

**lika** » 09/07/2007, 16:00

Народ за что купила, за то продаю.
Искренне верю что написал это Пушкин, хотя не исключаю, что в моём образовании имеются пробелы.
Подписываюсь? -ДА, я же написала выше.
"Конечно же" -По моему всё понятно, это же не полный текст. Кого интересует поищите в инете, думаю больших проблем не будет.
Я что задела этим кого- то?

**alexeychen** » 09/07/2007, 16:29

Natosha писал(а):... При этом, центральные канала ТВ считаются у этих людей лживой пропагандой ...

Не, ну до лживой пропаганды российским центральным каналам ещё пока далеко. Но закадрового смеха частенько не хватает. =)

**bum_ba** » 09/07/2007, 16:30

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница.

**Федорец Валерий** » 09/07/2007, 16:32

Оперативно!

**lika** » 09/07/2007, 16:35

lika писал(а):
Народ за что купила, за то продаю.
Искренне верю что написал это Пушкин, хотя не исключаю, что в моём образовании имеются пробелы.
Подписываюсь? -ДА, я же написала выше.
"Конечно же" -По моему всё понятно, это же не полный текст. Кого интересует поищите в инете, думаю больших проблем не будет.
Я что задела этим кого- то?

Без комментариев.
_________________
Стреляй, Глеб Егорыч, уйдут проклятые!..

Ну извиняйте народ, специфическое у меня чувство юмора.
А Вы, Федорец Валерий, сегодня не с той ноги, наверное, встали вот и язвите. Не ругайтесь.

**Федорец Валерий** » 09/07/2007, 16:52

Лика, "без комментариев" - это не ругательство, уверяю Вас :lol:

...

**Иван 25** » 09/07/2007, 17:46

lika писал(а):уважаемая г-жа лика , этого мы знаем и не читавши пушкина, однако, как вы считаете, имеем ли мы право в верхнем пасаже заменить слово русский с болгарином и что тогда получиться

Я может не достаточно умная? что-то не поняла что Вы от меня хотите услышать и к чему ирония.
Я думаю, что от перестановки мест слагаемых.....
Может мне повезло, но я не встречела болгар которые бы плохо относились к России вообще и ко мне в часности.
пренебрежительное отношение к другим народам, национальностям воспринимаю отрицательно. Априори, люди разные, важно найти людей общение с которыми комфортно.
Если Человек едет в чужую страну, он должен быть готов принять её такой как она есть, тогда проблем не будет, полезет со своим уставом в чужой манастырь- нарывается на соответствующее отношение.
Терпеть не могу критику и поливание грязью России, во мне это где- то на рефлекторном уровне, наверное в школе хорошо выдрессировали:)
Пушкина. приплела сюда так, за компанию, хорошо выразился. Мне бы так формулировать:)

Lika, я вас понимаю, вы очень хорошо сказали. Но Stifen не поняли, никакой иронии у него не было. Приходиться пояснять.
Идет в Болгарии какой то руский и начинает присвоиват болгаром, повторяю - всем болгаром, все самые плохие качества. Потом начинает говорит о Болгарии, что там все плохое и ничего другого кроме плохого нет. И в отличии от Болгарии в Руссии все наоборот - все хорошее, и больше чем хорошее.
Ну, если он сказал раз или два, черт с ним, такое у него мнение. Но он начинает повторять, как Катона, 20, 30, 40 раз одно и тоже, добавляя новые нелепости. Как могут тогда чувствуеться болгары?
В общем-то можем сказать, что болгарский народ толерантен и гостоприемен. И это не только наше мнения. У некоторых руских, как исключение, скандальничать - это образь жизни. И они начинают думать, что эти толерантнось и гостеприемность по сути дело означають трусливости и отсуствие национального достойнства. И им, этих руских дозволено говорить о Болгарии и болгаров все, что угодно. И болгары должни им рукоплескать и кричат "Вечная дружба".
Это все не вымислица, а реально бывает на этом форуме.
Какой тогда будеть ваш коментар.

**lika** » 09/07/2007, 18:21

А что комментировать то?

У некоторых руских, как исключение, скандальничать - это образь жизни. И они начинают думать, что эти толерантнось и гостеприемность по сути дело означають трусливости и отсуствие национального достойнства. И им, этих руских дозволено говорить о Болгарии и болгаров все, что угодно.

Кто бы спорил- психов полно.
Ну поймал человек шизу, ходит ворчит, болгаров ругает, в голове мультики....... Бывает:(
На этом форуме склочников и правда хватает.

**Иван 25** » 09/07/2007, 19:00

Новый член форума Maks761 дал два адреса русских форумах в Польше:
http://forum.opolshe.ru
http://forum.polska.ru

Интересные вещи прочитал. Можно сравниват отношения к русских в Болгарии и Польше - разница огромная.
В первый форум была цитирована статья "Русских туристов ненавидят в Европе". Нашел в Интернете и сама статья - тоже интересная. Link:
http://turist.ru/article/25/05/2007/59403

**bum_ba** » 09/07/2007, 20:05

lika, если Вы хотите цитировать кого-то из форумчан, то в окошечке, где написан пост этого человека, справа сверху, есть кнопка "цитата" - жмите и уже под цитатой отвечаете.

**CoC** » 09/07/2007, 23:53

Мы сдаем значительное число апартаментов в аренду, потому есть некоторые собственные наблюдения за "качеством" отдыхающих из разных стран. Апартаменты - это не отель, здесь нет чаевых, некому наблюдать за внешним видом и манерами туристов. Параметров оценки немного:

- наличие или отсутствие мелочных претензий
- самостоятельность и ненавязчивость
- состояние апартамента после выезда

В основной своей массе люди нормальные, вне зависимости от национальности. По числу "ненормальных" к сожалению россияне впереди с большим отрывом.

Англичанин приезжает отдыхать! У него еще в аэропорту улыбка до ушей, прибыв на место он погружается в отдых и его не видно и не слышно. Единственный грех - иногда оставляют апартамент в слегка "перевернутом" виде - но без вандализма.

Примерно так же ведут себя многочисленные в этом году прибалты.

Зачем приезжают некоторые россияне - не совсем понятно, если изходить из их изначального, установочного негативного настроения. Истерики начинаются сразу по приезде. Например - "Почему нам дали вместо двухкомнатного апартамента однокомнатный?!" :shock:

Как так однокомнатный? Вот спальня, вот зал.. :roll:

Ответ потрясает: " в этой комнате установлена плита, мойка и холодильник, значит это не зал, а кухня". То, что в этой же комнате установлены еще и диван, кресла, секция с телевизором ... - это вне разумения. Истерика длится около получаса, клиент требует немедленного переселения, ему сначала объясняют, а потом просто предлагают не валять дурака :!:

По прошествии получаса все уже нормально. Зачем, вместо того, чтобы по прибытии бежать на пляж надо было портить нервы себе и окружающим - непонятно.

Про самостоятельность: апартаменты - это не отель. Они подразумевают некоторую степень самообслуживания! Уборка и смена белья производится 2 раза в неделю. Некоторые клиенты, к сожалению именно россияне, этого понять не желают (хотя, покупая тур, все знали и соглашались). Например требовательным голосом начинают выяснять, почему никто не выносит ежедневно мусор. Приходится объяснять, что контейнеры находятся у входа в комплекс, берете - и выкидываете. В ответ - истерика минут на 15 на тему "почему мы должны сами это делать". Почему? Потому что слуг тут нету.

Или другие товарищи - звонят с претензией "почему мы еще вчера бросили полотенца на пол, а их до сих пор не поменяли". Приходится объяснять, вместе с рекомендацией в дальнейшем не кидать ничего на пол.

Ненавязчивость - вообще больной вопрос. С тупым упорством, день за днем, вместо того, чтобы отдыхать и заниматься ребенком тетка лет 30 достает своими глупостями персонал. Поводы самые нелепые, вроде недостаточного напора воды вчера с 10.00 до 11.00, отсутствия сетки от комаров на одном из трех (!) окон, требования предоставить специальное детское мыло и т.д. Человек не отдыхает, ему просто некогда! Он живет в стрессе сам и вводит в него окружающих.

Еще раз повторю, большинство арендаторов - нормальные адекватные люди, которые уезжая благодарят за великолепный отдых. Люди приезжали именно за этим - за отдыхом! К сожалению, некоторые похоже приезжают поскандалить и поругаться. Таких лучше всего ставить на пару дней в "игнор" - в большинстве случаев помогает, море и солнце делают свое дело и люди становятся нормальными :lol:

**нар** » 10/07/2007, 00:00

а я иногда теряюсь в догадках, зачем некоторые люди едут в болгарию. в кранево, в нашем доме жило три русских парня. их никто не видел, зато все слышали. они несколько дней сидели безвылазно в номере, выходя иногда, чтобы купить очередную бутылку водки. и потом они уехали. на пляж они не ходили. они вообще никуда не ходили.
правда, слыхала я, что некоторые скандинавы тоже так отдыхают.

**bum_ba** » 10/07/2007, 01:07

По-моему существует несколько типов Руссо туристо.
1 Люди, едва собравшие деньги на отдых, причем, заработав их тяжким и неблагодарным трудом, и живущие в не очень хороших условиях дома. Приехав на отдых, "в заграницу" т.е. в БГ, они начинают чувствовать себя шейхами Брунея, считая, что если уплочено, то весь мир должен стелиться у их "шейховых" ног. То, о чем они и не мечтали, а и не видели в своей российской жизни, т.е. чистый уютный номер с нормальным обслуживанием, им кажется недостаточным, ведь в сериалах показывают совсем другое - и кофэ в постелю, и наложницы с опахалами около тебя, лепестки роз...
2 Люди среднего российского достатка - дом, как телевизионная студия, с евроремонтами, шоб как у всех и не хуже всех, бизнес, машина импоршная, ну и т.д. и т.п. Этот контингент, приехав на отдых, начинает сравнивать его дом с евроремонтом, с гостиничным номером т.е. вот виж Вась или Нин, у нас то как, а здесь... В ресторане он вспоминает и сравнивает то, что он ел где нибудь в Тайланде год назад, вот там было лучше, и порции больше и официанты по расторопнее, ну ты помнишь Вась, Нин...
3 Нормальные русские люди, независимо с каким достатком, которые просто приехали отдохнуть, не выискивать недостатки, а получить удовольствие. И вот эти последние, вернувшись домой, чувствуют себя отдохнувшими, делятся впечатлениями о хорошем отдыхе... первые же две категории, вернувшись, рассказывают о плохом сервисе, вшах и медузах на море, высоких температурах или дожде в БГ, поносе, который у них случился после посещения ресторана, ну и т.д. и т.п.

**нар** » 10/07/2007, 01:39

bum_ba, ППКС!

**Толстик** » 10/07/2007, 11:53

Русских туристов хоть на типы можно разделить. А вот болгарских, что-то не видно, где бы не отдыхала. Встречала и немцев, и англичан, и латышей, и эстонцев, и литовцев, и жителей бывших советских республик. И чехов, и словаков, и бывших югославов, и поляков. А вот с болгарами ни в одном конце света не удалось познакомиться. Кроме Болгарии, конечно.

**Толстик** » 10/07/2007, 14:27

Спасибо за то, что вспомнили Губермана. Дали возможность перечитать. Ко всем дискуссиям подходит:

Явились мысли - запиши,
но прежде - сплюнь слегка
слова, что первыми пришли
на кончик языка.

**CoC** » 10/07/2007, 18:06

Толстик писал(а): А вот с болгарами ни в одном конце света не удалось познакомиться. Кроме Болгарии, конечно.

Не знаю, болгарская речь уже не редкость по миру. Лично пересекался только в этом году в Капруне (Австрия), на Мальдивах и в Праге, отель Мариотт.

**нар** » 10/07/2007, 23:03

и я почему-то куда ни поеду, везде на болгар натыкаюсь... мне уже даже кажется, что попади я на необитаемый остров- так робинзон там непременно окажется болгарином! :lol:

**stifen** » 11/07/2007, 09:02

lika писал(а):уважаемая г-жа лика , этого мы знаем и не читавши пушкина, однако, как вы считаете, имеем ли мы право в верхнем пасаже заменить слово русский с болгарином и что тогда получиться

Я может не достаточно умная? что-то не поняла что Вы от меня хотите услышать и к чему ирония.

уважаемая г-жа лика , вместо меня ответил г-н иван 25, я лично очень сожалею, что у вас осталось впечатление , что я вас иронизирую - конечно нет -слегка пошутил только насчет пушкина - конечно, такой изящний слог и проза, которая звучит как стихи - только у него - сразу признаешьь также как - прощай, немитая россия, страна рабов, страна господ - но гению все прощаеться

**Катеричка** » 12/07/2007, 08:22

*смотрит куда-то в сторону*
И опять всю тему свели к выяснению отношений. Нет бы, опросец закрытый устроить, "любите русских/не любите русских". И посмотрели бы на проценты.

**Федорец Валерий** » 12/07/2007, 10:42

*улыбаясь ещё раз* - услужливые модераторы стёрли мой ответ. Меня не трудно повторить.

Проводить опрос, чтобы выяснить, например, Вашу позицию - нет смысла. Она однозначная и очевидная. Уже давно. И, вероятно - до гроба...

**ДмитрийК** » 12/07/2007, 12:45

Федорец Валерий писал(а):*улыбаясь ещё раз* - услужливые модераторы стёрли мой ответ. Меня не трудно повторить.

Проводить опрос, чтобы выяснить, например, Вашу позицию - нет смысла. Она однозначная и очевидная. Уже давно. И, вероятно - до гроба...

Не обижайтесь,мы с вами действительно удалились от основной темы.Если ваш ответ был обращен и ко мне то,переадресуйте его в ЛС.

Привет Питеру.

**Федорец Валерий** » 12/07/2007, 13:18

А чего обижаться-то - у "бульдозеристов", знамо, тяжёлая работа. И платят, наверное, немного :lol:

...
Написал в личку, наслаждайтесь :lol:

...
Питеру привет передал... Вышел на Невский и прошептал: "Град Петра, привет прийми-ка от таинственного Димы К... :lol:

"

**Катеричка** » 12/07/2007, 13:26

Вступать в дискуссии с людьми, у которых отсутствуют даже зачатки воспитания не хочется. А по теме, хотелось бы заметить, что отношение к России/россиянам/русским туристам/русским друзьям - тема, как минимум, четырех исследований. И совершенно по-разному человек может относиться к далекой стране, где он никогда не был, и к эмигранту, работающему с ним в одном офисе. Поэтому спорить по этому поводу, имхо, бесполезно.

**Федорец Валерий** » 12/07/2007, 13:41

Катеричка писал(а):Вступать в дискуссии с людьми, у которых отсутствуют даже зачатки воспитания не хочется.

ППКС, браво!

**Юрий** » 12/07/2007, 13:43

ДмитрийК писал(а):Не обижайтесь,мы с вами действительно удалились от основной темы.Если ваш ответ был обращен и ко мне то,переадресуйте его в ЛС.

Дмитрий я уже наверно пару десятков известий о поступлении писем вам получил - не знаю почему?
Доступа к вашей почте у меня нет, поетому проверьте сами почту.

Личностные нападки будут удаляться независимо от автора!
Юрий

**ДмитрийК** » 13/07/2007, 16:14

[quote]Питеру привет передал... Вышел на Невский и прошептал: "Град Петра, привет прийми-ка от таинственного Димы К... :lol:

"[/quote[

У меня к вам еще одна маленькая просьба - не сходили бы вы в баню на Пушкаревке....???

**Федорец Валерий** » 13/07/2007, 19:05

Уважаемый, Вы немного утомили меня...
Я конечно, бывает, выполняю просьбы людей - но Вашу "загадочную" (не знаю, что такое "Пушкарёвка" в Питере) выполнить не смогу, извините. А привет Питеру (ну, Вы знакомы с текстом) - передам всенепременнейше...

**mafiot4e** » 13/07/2007, 19:48

...начинаю подозревать, почему русских не любят 22% болгар ..

**Федорец Валерий** » 14/07/2007, 00:21

Я не жадный - мне и 78% более чем достаточно :lol:

...

**Xenium** » 14/07/2007, 17:42

mafiot4e писал(а):...начинаю подозревать, почему русских не любят 22% болгар ..

Любят любят Ако са всички такива красотки като тебе не 78, ами 98% ще любят

**mafiot4e** » 15/07/2007, 10:57

Xenium писал(а):Любят любят Ако са всички такива красотки като тебе не 78, ами 98% ще любят

это вряд ли - из оперы "кто придумывает все эти анекдоты про блондинок?! - брюнетки... дооолгими одинокими ночами."

- Хотя, Ума скорее не столько красотка, сколько яркая личность...плюс, не дура.. да и пистолет завораживает :lol:

**stifen** » 15/07/2007, 14:30

уважаеми г-н ксениум, вие накарахта прекрасната мафиози да се смути, тя, която никогда за словом в карман не лезеть
впрочем ума търман не може да и стъпи и на малкото и пръстче - по ум, а без съмнение и по хубост и аз съм сигурен , че тя използва нейното фото само от желание да остане анонимна

78% болгар положительно относятся к России. Вы согласны?

Кто сейчас на конференции