Доколе? Болгарский Калашников

**дядя Ваня** » 04/08/2007, 01:21

Доколе, спрашивается, Болгария будет мешать Рособоронэкспорту со своими левыми калашниковыми? Инженерьте свои пушки, Калашников - советское и российское оружие.

**Юрий** » 04/08/2007, 08:43

В начале Перестройки, действительно, между Болгарией и Россией были определенные "трения" по поводу производства Калашников в Болгарии. Но, на сколько я знаю, сейчас данный вопрос решен и Россия получает свою долю в прибыли от продажи Калашников.
Следует отметить, что Калашники болгарского производства считаются одними из луших в мире.
Юрий

**stifen** » 04/08/2007, 10:05

дядя Ваня писал(а):Доколе, спрашивается, Болгария будет мешать Рособоронэкспорту со своими левыми калашниковыми? Инженерьте свои пушки, Калашников - советское и российское оружие.

дядя, сразу видно что лучше разбираешься в девушках, чем в оружии - автомат калашникова - точная копия немецкой щурмовой винтовки 1944 г.,только затвор у немцев с левой стороны

**Красный Гарри** » 04/08/2007, 15:29

stifen писал(а):
дядя Ваня писал(а):Доколе, спрашивается, Болгария будет мешать Рособоронэкспорту со своими левыми калашниковыми? Инженерьте свои пушки, Калашников - советское и российское оружие.

дядя, сразу видно что лучше разбираешься в девушках, чем в оружии - автомат калашникова - точная копия немецкой щурмовой винтовки 1944 г.,только затвор у немцев с левой стороны

Это неправда.
St.G44 совсем по другому принципу сконструирован. Там и конструкция автомата, и ствольной коробки, и затвор перекосом (в АК поворотом боевой личинки) и до фига еще отличий. Можно в сети достаточно легко найти подтверждения тому. Сомневаться по поводу АК и Штурмгевера давно уже удел дилетантов.
==

А по поводу Болгарских АК. На парадах я вижу солдат даже не с АК-74 и даже не с АКМ, а еще с Ак-47 (отсутствие ствольного компенсатора и фрезерованная ствольная коробка вместо штампованной у АКМ, штык нож старый, магазины старые)
Никто не знает почему это так?
До сих пор на вооружении стоит промежуточный патрон 43 года? 7.62Х39? Или есть на вооружении малокалиберные? А если есть, то какие, русского или натовского типа? И какие винтовки под малый калибр используют?

**Nik_1** » 04/08/2007, 15:37

Красный Гарри писал(а):Это неправда.
St.G44 совсем по другому принципу сконструирован.

Конечно неправда, вы как-будто стифена не знаете.

**stifen** » 05/08/2007, 10:07

Nik_1 писал(а):
Красный Гарри писал(а):Это неправда.
St.G44 совсем по другому принципу сконструирован.

Конечно неправда, вы как-будто стифена не знаете.

николя, вы просто трогательны

**Nik_1** » 05/08/2007, 10:59

stifen писал(а):
Nik_1 писал(а):
Красный Гарри писал(а):Это неправда.
St.G44 совсем по другому принципу сконструирован.

Конечно неправда, вы как-будто стифена не знаете.

николя, вы просто трогательны

Спасибо Стифен, я вас тоже уважаю

.

**Nikon** » 05/08/2007, 13:06

дядя, сразу видно что лучше разбираешься в девушках, чем в оружии - автомат калашникова - точная копия немецкой щурмовой винтовки 1944 г.,только затвор у немцев с левой стороны

Постарайтесь больше нигде не воспроизводить эту мысль. Жигул и Мерседес тоже из железа и на четырех резиновых колесах...

**НеОняДето...** » 05/08/2007, 13:39

Красный Гарри писал(а):St.G44 совсем по другому принципу сконструирован. ...Сомневаться по поводу АК и Штурмгевера давно уже удел дилетантов.

Нет, именно принцип схожий, а в остальном я согласен. Это только неопитному глазу они кажутся одинаковые. Между ними достаточно существеных различии и нет сомнения что АК - оригинальная идея, из которой получилось отличное оружие. Не без недостатков, конечно, но достойнств - больше.

Красный Гарри писал(а):А по поводу Болгарских АК. На парадах я вижу солдат даже не с АК-74 и даже не с АКМ, а еще с Ак-47 (отсутствие ствольного компенсатора и фрезерованная ствольная коробка вместо штампованной у АКМ, штык нож старый, магазины старые)
Никто не знает почему это так?

Это автоматы болгарского производства. Лучше освоен именно АК 47. Но, изменив незначительно параметры лиценза на АК-47, "Арсенал" пытался обйти лицензионные таксы с утверждением, что это - совершенно другой автомат. Вот и почему он вам кажется необычным и несколько странным. Но, как уже было сказано, вопрос урегулирован, и Россия - совершенно справедливо - будет получать то, что ей положено.

**НеОняДето...** » 05/08/2007, 14:11

Красный Гарри писал(а):До сих пор на вооружении стоит промежуточный патрон 43 года? 7.62Х39? Или есть на вооружении малокалиберные? А если есть, то какие, русского или натовского типа? И какие винтовки под малый калибр используют?

Основное вооружение - АК 47 (патрон 7.62Х39) и АК 74 (патрон 5,45х39). Есть, конечно АКС и АКМ. Время от времени говорится, что основной калибр будет земенен под натовском 5,56х45 (STANAG 4172), он, однако, в общем, идет со STANAG 4179, который стандартизирует полнителей щурмовых винтовок. Но я мало об этом знаю и не могу быть вам полезным.

**stifen** » 05/08/2007, 14:47

Nikon писал(а):дядя, сразу видно что лучше разбираешься в девушках, чем в оружии - автомат калашникова - точная копия немецкой щурмовой винтовки 1944 г.,только затвор у немцев с левой стороны

Постарайтесь больше нигде не воспроизводить эту мысль. Жигул и Мерседес тоже из железа и на четырех резиновых колесах...

точно, точно, болгарская страна утверждаеть то же самое- что внесла принципиальные подобрения, которые позволяють говорить о другом оружии, получше оригинала

**Nikon** » 05/08/2007, 17:26

stifen вы кажется начали с того, что АК точная копия STG?
Ну если не осилите технические различия в буквах, то хотя бы с визуальным восприятием думаю у вас все в порядке.
http://world.guns.ru/assault/as51-r.htm
http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm
http://world.guns.ru/assault/as18-r.htm

Если и здесь плохоусвояимая информация, найдите их в разрезе и в разобранном виде, сайтов море. Заранее делаю подсказку: вы должны найти больше различий в АК и STG, чем сходств, кроме внешнего. И найдете больше общего у М-16 с STG. Ну по крайней мере так должно быть, если адекватно воспринимать действительность.

**Юрий** » 05/08/2007, 17:57

Надеюсь, что пока не выдаете "военных секретов"?

Юрий

**Nikon** » 05/08/2007, 22:36

Юрий писал(а):Надеюсь, что пока не выдаете "военных секретов"?
Юрий

Вот уже отключился телефон, кто то звонит в дверь, у подъезда какие то подозрительные люди в черном... все, похоже меня повязали чекисты :mrgreen:

**stifen** » 06/08/2007, 07:40

уважаемый г-н никон, я держал в руках и немецкую винтовку и ак . советский и болгарский и много чего другото стрелькового оружия -конечно и вы и все остальные участники дискуссии правы в деталях - а большой спор не технический , а экономический и политический и не нам его решать
ничего на пустом месте не появляеться - у немцев тоже были прототипы, все меняеться и иногда совершенствуеться
а все началось, что я совершенно невинно пошутил с патриотическим пылом дяди- человек кавказский, горячий
но ветка получилась хорошая

**Красный Гарри** » 08/08/2007, 21:38

Именно в Болгарии я приобрел несколько абсолютно новых штыков под АК-47, кинжального типа, который в России днем с огнем не найдешь. Ну и другого штыкового богатства, начиная с маузера, кончая Лебелем, в общем, коллекция состоялась.

Чему рад как слоняра.

**stifen** » 08/08/2007, 22:37

какой там товарищ маузер, настоящего парабеллума можно купить на розвальнях

**Красный Гарри** » 09/08/2007, 13:59

настоящего парабеллума можно купить на розвальнях

Можно.
Но огнестрел нелегален. А оно мне надо? У меня и дома этого дела есть. А тут в тир можно ходить, из короткоствола стрелять.

Впрочем, это оффтоп.
:!:

**stifen** » 09/08/2007, 23:01

Красный Гарри писал(а):
настоящего парабеллума можно купить на розвальнях

Можно.
Но огнестрел нелегален. А оно мне надо? У меня и дома этого дела есть. А тут в тир можно ходить, из короткоствола стрелять.

Впрочем, это оффтоп.

почему офгоп- что бы это ни значило
в софии есть отличниы тир вип - можно и с своим пострелять, а можно и с тт, шпагин тоже есть и полный набор американских и европейских систем , а после всего выпить в сто грамм в баре, смотря через окно на девушек, закрывающих глаза , нажимая курок

**ivo7001** » 15/08/2007, 08:53

А по поводу Болгарских АК. На парадах я вижу солдат даже не с АК-74 и даже не с АКМ, а еще с Ак-47

В соц. времена АКМ в Болгарии не производился, АКМ советского производство в неболшом количестве были на вооружении десантникам.В конце 80-тых началось перевооружение на АК-74 (болгарского производства), после 89-го оно благополучно сдохло.Есчо несколько лет спустя АК-74 иззяли - тратится на перевооружение под российского калибра не было ни политической воли, ни денег, ни смысла - стали смотреть в сторону НАТО. Так что сейчас в армии опять старый ,добрый АК-47.

**Красный Гарри** » 15/08/2007, 21:00

Но ведь старый добрый АК-74 (не считая недостатков, которые были исправлены в АКМ) кушает патроны 7.62х39 (советский промежуточный обр 43 года) он ведь тоже не НАТОвского стандарта?
Интересно как то это дело синхронизируется? По идее НАТО имеет свои стандарты и им должны соответстовать армия авиация, бронетехника...
Летают самолеты с авионикой советской, танки с боеприпасами советскими, и прочее.
Вероятно отведен какой то переходной период, с течении которого будут сниматься с вооружения советские агрегаты и закупаться НАТОвские. Заодно переобучение, переформирование под другую структуру и т.н.

**ivo7001** » 17/08/2007, 00:54

Ну новых членов про стандартзации не пресируют, поляки сделали новый клон АК, мы продали Литвой или Латвией 5.56мм АК-74 и Естония по моему взяла Галил, остальные пользуют старое (АК-47,АКМ). В конце концов нас принимали в НАТО за то что и в ОВД- служить буфером, так что стандартизация подождет.

Доколе? Болгарский Калашников

Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Re: Доколе? Болгарский Калашников

Кто сейчас на конференции