Россия задвигает США на мировой арене

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Россия задвигает США на мировой арене

Сообщение Nik_1 » 16/09/2007, 08:31

Россия задвигает США на мировой арене

США начинают постепенно терять свое влияние на мировое общественное мнение, уступая России и другим новым игрокам, которые воздействуют на глобальные события лучше, чем это удавалось американцам.

В позитивном влиянии на мир Россия сейчас стоит на первом месте, опережая Китай, Иран и Израиль и оставив далеко позади США, говорится в аналитической модели под названием «Глобальный барометр влияния».

Эта модель позволяет американским аналитикам, использующих компьютеры, специальные алгоритмы и технологии, ежедневно отслеживать позиции отдельных стран в мире, опираясь на тысячи источников политической, экономической и военной информации по всему миру.

«Глобальный барометр влияния» обновляются каждый день, пишет РИА «Новости».
Одним из факторов происходящего сейчас «глобального перераспределения» в сфере влияния на мировые процессы является «недавний подъем России в сочетании с популярностью президента России Владимира Путина внутри страны и его репутацией лидера, эффективно противостоящего Западу», говорится в комментарии к модели на 14 сентября.

Падение влияния США в мире также произошло из-за войны в Ираке, распространенное среди мировых лидеров мнение об отсутствии у США целостной внешней политики, подъем Китая, укрепление позицй неприсоединившихся стран.

Сочетание всех этих факторов привело к появлению мире «гигантского вакуума глобальной силы», который увидели и начали заполнять Россия, Китай, Иран и Венесуэла, не встречающие при этом «никакого сопротивления со стороны практически бессильного внешнеполитического американского истэблишмента».

США больше не ведут за собой мир и по меньшей мере две других страны — Россия и Китай — используют свою мощь боле эффективно, чем США. «В 2008 году число таких стран может расшириться, и многие полагают, что это может даже стабилизировать мир», говорится в материале.

http://news.mail.ru/politics/1429377/print/
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Nik_1 » 16/09/2007, 08:31

При всем при этом никто не оплёвывает США за их неоспоримые достижения и уровень теперешней жизни в целом.
Просто очень чётко маячит перспектива роста других больших государств, которые на равных с Америкой способны решать все мировые проблемы.
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Wolfhound » 17/09/2007, 13:01

Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!
Wolfhound
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 06/03/2006, 17:06
Откуда: Краснодар

Сообщение kashni » 17/09/2007, 13:11

Wolfhound писал(а):Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!

Ой, не смешите меня. :lol: :lol: :lol:
Вы - сказочник или фантазёр? :lol:
Аватара пользователя
kashni
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23/08/2006, 17:06
Откуда: Россия, Челябинск

Сообщение Stolyar » 17/09/2007, 13:20

Да, действительно, как-то чересчур. Любая монополия, в том числе и в политике - путь к загниванию. Штаты явно перевозбудились от своей исключительности.

Что касается исходного выступления: Ник, Вы же гордитесь своей страной, зачем Вам вместе с РИА новости вытаскивать какой-то "барометр" каких- то аналитиков, в этом местечковость какая-то.
Давайте роль страны оценивать самостоятельно.
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение Wolfhound » 22/09/2007, 10:41

kashni писал(а):
Wolfhound писал(а):Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!

Ой, не смешите меня. :lol: :lol: :lol:
Вы - сказочник или фантазёр? :lol:

.
Я с удовольствием бы пофлиртовал с красивой дамой, как Вы...
.
Но к сожалению это не шутка.
Вы посмотрите на последние года. Только за счет интересов США держится новый мировой порядок. Рудимент ООН уже ничего не решает. Все решения принимаются фактически в Вашингтоне. Я просто озвучил реальное состояние дел. Если Выдумаете, что я не патриот, то Вы глубоко ошибаетесь. Просто наши Российские СМИ выставляют нас мегадержавой способной потеснить США - но это обман. Реальное состояние дел таково, что мы все продолжаем отставать от США. И это ни есть хорошо.
Кстати, многие международные эксперты из разных стран, в том числе и независимые эксперты из России озвучивают такую же позицию.
:lol: Точнее я озвучиваю такую же позицию как у них:)
Wolfhound
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 06/03/2006, 17:06
Откуда: Краснодар

Сообщение stifen » 22/09/2007, 19:44

Wolfhound писал(а):Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!


да
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Россия задвигает США на мировой арене

Сообщение klamer » 22/09/2007, 20:53

Nik_1 писал(а):Россия задвигает США на мировой арене


США больше не ведут за собой мир и по меньшей мере две других страны — Россия и Китай — используют свою мощь боле эффективно, чем США. «В 2008 году число таких стран может расшириться, и многие полагают, что это может даже стабилизировать мир», говорится в материале.

http://news.mail.ru/politics/1429377/print/


А я то по наивности думал что это противостояние НАТО vs. ШОС :)
Аватара пользователя
klamer
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 11/07/2006, 22:42

Сообщение Borka » 22/09/2007, 22:26

Был такой анекдот в советские времена:

Выдвинули лозунг "Догнать и перегнать Америку"! Умные люди сказали: догнать это да, но перегонять не стоит.
- Почему??!
- Да задницу голую увидят!
Аватара пользователя
Borka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 06/09/2007, 22:55
Откуда: Цюрих

Сообщение stifen » 23/09/2007, 09:27

просветите серого - что такое шос
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Stolyar » 23/09/2007, 10:52

ШОС (не путать с "фас!") - Шанхайская организация сотрудничества - региональная структура с участием Китая, России, гос-в Средней Азии, наблюдатели - Пакистан, Индия; Иран просился в члены.
В документах ШОС ясно прослеживается желание защитить друг друга от "цветных" революций, сепаратизма, а так же огородить регион Средней Азии от влияния США.
Противопоставление с НАТО - на мой взгляд, не более чем остроумная шутка г-на Кламера, у организаций разные "зоны ответственности"
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение Nik_1 » 23/09/2007, 11:48

Stolyar писал(а):Противопоставление с НАТО - на мой взгляд, не более чем остроумная шутка г-на Кламера, у организаций разные "зоны ответственности"

Ошибаетесь Stolyar, на недавних совместных военных учениях России и Китая Сергей Иванов прямо сказал, что они проводятся не просто так, а показать кое-кому куда не надо лезть. У НАТО (как-же это Вы не заметили!!!) "зона ответственности" весь земной шар. Всё время лезут и лезут, расширяются, зажрались уже и всё им мало.
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Stolyar » 23/09/2007, 12:17

Nik_1 писал(а):
Stolyar писал(а):Противопоставление с НАТО - на мой взгляд, не более чем остроумная шутка г-на Кламера, у организаций разные "зоны ответственности"

Ошибаетесь Stolyar ... У НАТО (как-же это Вы не заметили!!!) "зона ответственности" весь земной шар. Всё время лезут и лезут, расширяются, зажрались уже и всё им мало.


Не знаю не знаю, я США и НАТО разделяю, это штатовцы себе присвоили роль мировых жандармов, впрочем, думаю ,монополия будет недолгой, другие жандармы найдутся - вот уже ШОС себе кусочек мира огораживает, другие на подходе...
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение klamer » 23/09/2007, 14:28

Stolyar писал(а):Не знаю не знаю, я США и НАТО разделяю, это штатовцы себе присвоили роль мировых жандармов, впрочем, думаю ,монополия будет недолгой, другие жандармы найдутся - вот уже ШОС себе кусочек мира огораживает, другие на подходе...


ШОС - полицейско-военого типа или создавалась с такими целями. Борьба с терористами и сепаратистами стоит в основе создания в 1996 году. Однако по мере усиления Китая цели ШОС немного изменились и теперь консервация политических режимов одна из основных целей пакта.

Хотелось бы отметить что в отличии от ЕС и АСЕАН, ШОС не является политической или экономической организацией. Поэтому хотя я и немного иронизировал о соперничестве НАТО и ШОС, в шутке есть доля правдединственнми в с - на настоящий момент только эти организации имеют влияние в мировом мащабе.
Аватара пользователя
klamer
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 11/07/2006, 22:42

Сообщение stifen » 23/09/2007, 15:50

спасибо за просвету - однако нато уже вступило в авгане- разве это не район шоса
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Nik_1 » 23/09/2007, 17:29

stifen писал(а):спасибо за просвету - однако нато уже вступило в авгане- разве это не район шоса

Да, правильно яtifen, это район ШОСа и натовцам скоро придется сматывать манатки оттуда.
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение stifen » 23/09/2007, 19:33

наведем порядок - и уйдем , чужой земли не нужно нам ни пяди
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Nik_1 » 23/09/2007, 19:48

stifen писал(а):наведем порядок - и уйдем , чужой земли не нужно нам ни пяди

:D :D :D да "порядок" во Вьетнаме навели, хороший "порядок" навели сейчас и в Ираке, осталось вообще ничего - Афганистан, Иран, Пакистан, Турция.
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение klamer » 23/09/2007, 19:53

Nik_1 писал(а):
stifen писал(а):спасибо за просвету - однако нато уже вступило в авгане- разве это не район шоса

Да, правильно яtifen, это район ШОСа и натовцам скоро придется сматывать манатки оттуда.


Ни Афганистан ни Туркмения членами ШОС не являются, так же как ни Австрия ни Швейцария членами НАТО не являются, хотя со всех сторон они граничат с НАТО.
ШОС не имеет тезисов насчет жизненх интересов, так же как и НАТО. По моему скорее всего Туркмения и Афганистан попадают в сфере интересов России, Узбекистана, Таджикистана, Ирана и Пакистана с одной стороны и США с другой.
Китай же заявил что никаких политически претензий к Афганистану и Туркмении у него нет.
Аватара пользователя
klamer
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 11/07/2006, 22:42

Сообщение Wolfhound » 23/09/2007, 21:42

Не знаю не знаю, я США и НАТО разделяю, это штатовцы себе присвоили роль мировых жандармов, впрочем, думаю ,монополия будет недолгой, другие жандармы найдутся - вот уже ШОС себе кусочек мира огораживает, другие на подходе...

А вот и зря Вы их разделяете....
НАТО - интсрумент США. Другое дело Спец отряд (силы) быстрого реагирования Европейского Союза. Правда не знаю созданы иль нет.
.
Wolfhound
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 06/03/2006, 17:06
Откуда: Краснодар

Сообщение stifen » 23/09/2007, 22:41

нет , не созданы , и вряд ли будут,
после пмв и тем более после вмв европа показала , что не можеть справляться в военном отношении без сша
Последний раз редактировалось stifen 19/02/2008, 23:43, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Stolyar » 23/09/2007, 22:49

да? а жаль...
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение kashni » 24/09/2007, 07:52

Ещё ни одно военное вмешательство в дела какого бы ни было государства с целью наведения там порядка не привело к миру в этом регионе. Ни Вьетнам, ни Афганистан, ни Сербия, ни Ирак.
Я вижу, что самое лучшее, что могут сделать войска сил безопастности ООН - это не позволять разрастаться конфликту за рамки одного государства. И всё.
А заявления о зоне жизненных интересов, о наведении порядка, о защите прав человека и демократии на деле оказываются попыткой захватить сырьевой район и качать оттуда деньги.
Аватара пользователя
kashni
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23/08/2006, 17:06
Откуда: Россия, Челябинск

Сообщение Nik_1 » 24/09/2007, 18:56

kashni писал(а):А заявления о зоне жизненных интересов, о наведении порядка, о защите прав человека и демократии на деле оказываются попыткой захватить сырьевой район и качать оттуда деньги.

ППКС Золотые слова kashni.
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Wolfhound » 24/09/2007, 19:05

stifen писал(а):нет , не созданы , и вряд ли будут,
после пмв и тем более после вмв европа показала , что в военном отношение не можеть справляться в военном отношении без сша

.
Думаю, что все таки будут созданы. Но использовать будут инфраструктуру НАТО, иначе никак.
.
Есть свои лобисты этого - Французы. они всегда выбирают СВОЙ путь развития, после 2МВ.
Wolfhound
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 06/03/2006, 17:06
Откуда: Краснодар

Сообщение klamer » 24/09/2007, 20:50

Wolfhound писал(а):.
Есть свои лобисты этого - Французы. они всегда выбирают СВОЙ путь развития, после 2МВ.


Странно, вед путь Франции: член ООН, ОБСЕ, ЕС, шенгенского соглашения и НАТО :)
Аватара пользователя
klamer
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 11/07/2006, 22:42

Сообщение Димчо » 25/09/2007, 00:14

А заявления о зоне жизненных интересов, о наведении порядка, о защите прав человека и демократии на деле оказываются попыткой захватить сырьевой район и качать оттуда деньги.


Конечно , вне всякого сомнения ето так.
Но посмотрите , чем страна сильнее, тем ето утверждение более верно.
Некоторые страны хотят повысить свою силу как раз, что бы в новым для себя качеством доказать еще раз правильность етого утверждения.
Вообще ето правило двойных стандартов. Такое отношение всегда позволяет себе более сильный по отношение к более слабому. А более слабый к еще более слабых. И т.д. И все призывы более слабому к соблюдение общих правил - ето всего лишь обман. Етим способом более слабый хочет приблизится к более сильному, но не переставать при етом применят двойные стандарты по отношение к еще более слабому. К сожалению ета логика относится к большинстве стран мира - и к США, и к России и к Болгарии.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Христо » 19/02/2008, 22:00

Wolfhound писал(а):Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!


в мире и в Косово,
а тема какая своевременная "Россия задвигает США"
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Djemma » 19/02/2008, 22:18

Borka писал(а):Был такой анекдот в советские времена:

Выдвинули лозунг "Догнать и перегнать Америку"! Умные люди сказали: догнать это да, но перегонять не стоит.
- Почему??!
- Да задницу голую увидят!


И ведь увидели, и даже перегонять не пришлось!
Есть два мнения - мое и неправильное...
Djemma
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 04/12/2007, 02:18

Сообщение Христо » 19/02/2008, 22:27

Djemma писал(а):
Borka писал(а):Был такой анекдот в советские времена:

Выдвинули лозунг "Догнать и перегнать Америку"! Умные люди сказали: догнать это да, но перегонять не стоит.
- Почему??!
- Да задницу голую увидят!


И ведь увидели, и даже перегонять не пришлось!

Посмеялся.
Только как же увидели, если не перегоняли?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Borka » 20/02/2008, 00:09

Христо писал(а):Только как же увидели, если не перегоняли?


Так ей же шли навстречу движению :lol:
Аватара пользователя
Borka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 06/09/2007, 22:55
Откуда: Цюрих

Сообщение Alexander Terzi » 20/02/2008, 17:41

Христо писал(а): в мире и в Косово, а тема какая своевременная "Россия задвигает США"


Да уж,
пожалуй что впору говорть что США "задвигают" весь мир, влючая ООН...

Только кажется мне не к добру это ...
Alexander Terzi
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01/02/2006, 00:03
Откуда: Odessa, Ukraine

Сообщение Христо » 20/02/2008, 19:40

Wolfhound писал(а):Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!


Да уж
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Авыдогадайтесь » 04/03/2008, 00:16

США,конечно,сейчас здают свои позиции по всему миру,из экономического кризиса они ещё очень долго будут выбираться,от такого инструмента влияния как НАТО им,видимо,придётся отказаться - разногласия внутри альянса по поводу Ирака неплохо на это указали,симпатий в мире к США осталось очень иало....что-ж у России неплохие шансы ухватить освободившееся место наряду с ЕС,Китаем,Индией,Ираном,Бразилией и т.п.Думаю,"многополярная" система мирового устройства будет понадёжнее владычества одного-единственного гарнта стабильности...
Авыдогадайтесь
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28/02/2008, 21:55

Сообщение Христо » 04/03/2008, 14:26

Авыдогадайтесь писал(а):США,конечно,сейчас здают свои позиции по всему миру,из экономического кризиса они ещё очень долго будут выбираться,от такого инструмента влияния как НАТО им,видимо,придётся отказаться - разногласия внутри альянса по поводу Ирака неплохо на это указали,симпатий в мире к США осталось очень иало....что-ж у России неплохие шансы ухватить освободившееся место наряду с ЕС,Китаем,Индией,Ираном,Бразилией и т.п.Думаю,"многополярная" система мирового устройства будет понадёжнее владычества одного-единственного гарнта стабильности...

Благие, но мечты. Не обольщайся.
Югославию не давали - отбомбились нормально.
Ирак не давали - сами взяли.
Косово не давали - а результат?

А кризис не помеха - денег еще напечатают, все равно не конвертируемая
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Wolfhound » 04/03/2008, 20:39

Христо писал(а):
Wolfhound писал(а):Но именно США до сих пор являются гарантом порядка в мире!


Да уж

.
Сам не рад. а что поделаешь? Что хотят то и творят!
Wolfhound
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 06/03/2006, 17:06
Откуда: Краснодар

Сообщение stifen » 21/04/2008, 07:52

ГЕОПОЛИТИКА
вестник сега
Афганистан, Ирак, Косово - все тая


Руснаци скандираха в Москва "Стоп на НАТО" точно на 4 април, когато техният президент Владимир Путин даде съгласие за коридор през Русия за натовски доставки в Афганистан.

Снимка: Ройтерс

И трите международни авантюри носят ползи на Русия, без тя да участва

Светослав Терзиев

Не е случаен фактът, че Русия внезапно се загрижи за НАТО. На срещата на алианса в Букурещ Москва даде транспортен коридор към Афганистан за натовските неоръжейни доставки. Министърът на външните работи Сергей Лавров пък подписа споразумението с генералния секретар на НАТО Яп де Хоп Схефер точно преди срещата на Съвета НАТО - Русия, която иначе не показа сближаване на позициите по спорните въпроси. В хладна атмосфера почти като през Студената война жестът на Русия изглеждаше твърде щедър, защото НАТО не й отвърна с нищо в замяна. Но тя не се и нуждаеше от друго, освен алиансът да затъне колкото може повече в Афганистан. За целта му предложи подкрепа.
Воплите на Схефер за изпращане на все повече войници, предупрежденията му, че

Афганистан решава съдбата на НАТО,

вероятно са били най-приятното нещо, което Кремъл би желал да чуе. Темата допадна толкова на отиващия си руски президент Владимир Путин, че той я разви с охота на пресконференцията си веднага след срещата НАТО - Русия. "Против кого съществува НАТО. Казват, че е за да се справи със съвременните заплахи, но какво може да се направи без Русия срещу разпространението на ядреното оръжие или борбата срещу тероризма. Може ли ефективно да се работи по Афганистан без Русия, която разполага с такъв потенциал и връзки с тази страна", попита още Путин с видимо задоволство.
Възможностите на Русия да влияе върху политиката на НАТО са малки, но нищо не може да й попречи да се възползва от грешките на пакта. Най-голямата от тях е, че той се впуска в авантюри без яснота как ще ги завърши. Натовските сили плюс други войници от демократичния свят отидоха в Афганистан с цел да го демократизират по свой модел, но максималното, което биха желали в недалечно бъдеще, е споразумение с талибаните, за да се изтеглят безопасно. Очертаващият се провал не само поставя под въпрос съдбата на НАТО, но и връща руското самочувствие, което бе смачкано в Афганистан по съветско време и допринесе за краха на СССР. Натовските сили вървят по пътя, от който руските се върнаха, и Москва няма как да не се наслаждава на терзанията им. Освен това тя печели, че друг й върши работата срещу ислямския тероризъм и че Западът сам се лишава от аргументи срещу твърдите й действия за усмиряване на Кавказ.
Дискредитацията на НАТО в Афганистан би била подарък за Русия, но още по-голям подарък е

задаващата се катастрофа на САЩ в Ирак

заедно с коалицията на "желаещите". И на двете места се наблюдава контрапродуктивност от типа "каква я мислехме - каква излезе". В Ирак освен ликвидиране на измислените оръжия за масово поразяване целта бе да се сломи международният тероризъм, който нямаше там база по времето на режима на Саддам Хюсеин. Резултатът бе точно обратният - чуждите сили привлякоха и насърчиха тероризма, така че, когато си тръгнат, той ще е превърнал още една цяла държава в своя база.
Това би трябвало да тревожи света, но Русия не е разстроена. Нейното естествено задоволство да наблюдава как главният й враг от близкото минало - Съединените щати - повтарят провала си от Виетнам е разбираемо, но не е толкова важно. По-важното е, че

иракската авантюра напълни Русия с долари,

без тя да си помръдне пръста. Създадената хронична несигурност на петролния пазар вдигна рязко нейните доходи, като не й се наложи да се наговаря за цени с никого, както става например в петролния картел ОПЕК. Като втора по износ на петрол държава след Саудитска Арабия тя получава дневно по 500 милиона долара, които вече се чуди какво да прави. До 2003 г., когато започна ударът срещу Ирак, цената на петрола на световния пазар бе около 27 долара за барел (варел от 159 литра). Оттогава тя започна да набира космическа скорост, за да стигне миналия четвъртък рекорд от 115 долара и да породи прогнози, които вече не знаят граници - 200, 300, 500 ... долара. Разбира се, нарастването на световното потребление и други пазарни фактори също имат голямо влияние за цената на петрола, но ролята на Ирак е видима.
Войната има и второ измерение - води до обезценяване на американския долар, който е световната валута на петролния пазар. Щатите трябваше да ускорят оборотите на печатниците си за пари, за да финансират неочаквано големите си разходи. Нищо чудно да се докарат до унижението като в края на Виетнамската война и да обявят нова девалвация на долара. При търсене на думите "cost of war" в интернет могат да се видят електронни броячи, които постоянно измерват преките американски разходи за войната и вече ги оценяват на 512-523 млрд. долара.
Русия пък успя с изобилието от петродолари не само да плати своите външни дългове, но и

да натрупа валутни резерви,

които през тази година може да достигнат 500 млрд. долара. Финансовият министър Алексей Кудрин за пръв път очерта план за изкупуване през 2008 г. на акции на международните фондови борси. За целта създаде петролен и газов фонд, в който влизат неусвоените приходи от енергийния сектор. Той замени създадения през 2004 г. стабилизационен фонд, чиято цел бе да пази руския бюджет от резки промени в цените на петрола и от инфлационен натиск над рублата. "Целта ни е да придобием корпоративни акции от различни сектори, включително петрол и газ, които ще ни носят по-голяма печалба", обясни пред "Файнаншъл таймс" стратегията си Кудрин. Част от "излишните" пари се инвестират също в чужда недвижима собственост. Това се усеща и по пазара в България, където от около година руснаците заместват британците като най-настъпателни купувачи.
Друга "съпътстваща щета" за САЩ от иракската операция е превъоръжаването на Русия, което нямаше да стане с такива темпове при недостатъчен финансов ресурс, ако Вашингтон бе послушал Москва да не напада Саддам. До 2015 г. руските петродолари ще финансират преоборудване на въоръжените сили за 189 млрд. долара. С тях ще бъдат закупени над 1000 нови самолета и хеликоптера, 4000 танка и бронетранспортьора, няколко подводници, нови ядрени ракети.
Последният ярък пример за контрапродуктивност в полза на Русия е признаването на Косово за независима държава. Москва бе против, за да не се създава прецедент за собствените й отцепнически райони. С уверенията си, че Косово е уникален случай, Западът си върза ръцете да брани човешките права на сепаратистите в Русия, за да не изглежда, че по принцип насърчава сепаратизма.
По-важно е обаче друго. Европейският съюз се отказа на Балканите от главната философия на "европейския проект" - да решава конфликтите чрез наднационално обединяване и премахване на границите - и се зае с държавно строителство дори там, където никога не е имало държави. Вместо да обедини Балканите под общия европейски покрив, той допринесе за тяхното раздробяване, като ги доведе до балканизация, каквато те самите не бяха постигали.
Ако не беше абсурдно, трябваше да започне спешно издирване на

руски агенти в Комисията на ЕС,

защото политиката на Москва е да разбива европейското единство чрез двустранни отношения на принципа "разделяй и владей". Както НАТО в Афганистан, така и ЕС заложи честта си в Косово, като се нагърби с проблем, чието решение не му е известно. Затова не можа да изработи обща външна политика и остави всяка държава да решава за себе си.
Със своята безработица от 80% Косово е социална бомба, предупреди гостувалият неотдавна в България белградски кореспондент на радио Франс Ентернасионал Жан-Арно Деренс. През последните 8 години там са инвестирани 1 млрд. долара, които са се стопили като пролетен сняг. Но голямото харчене на европейски пари тепърва предстои. Сърбия спря да финансира косовската образователна и здравна система, за която плащаше до последния момент, и остави цялата сметка на Брюксел, както и сметката за полицейските, съдебните и други власти. ЕС пък реши да поеме мандата на мисията ЮНМИК, без да има съгласие на Съвета за сигурност на ООН, където Русия може да наложи вето. Това означава, че от бюджета на ООН окончателно ще отпадне перото "Косово".
Наблюдава се по-голяма какофония, отколкото в Босна, която също е под европейско настойничество. За да пътуват в Шенгенската зона, косоварите трябва да си вадят албански паспорти, защото Испания и Гърция не признават новата държава и нейните паспорти. Така по неволя ще започне да се изгражда великоалбанското гражданство. Косово не може да влезе в нито една голяма международна организация, включително в ЕС, НАТО и ООН, защото навсякъде има държави с право на вето, които са готови да го използват. Много мюсюлмански държави също няма да го признаят, защото го смятат за американски проект. Така Албания ще придобие ролята на международен представител на Косово, което ще накара и Брюксел да разсъждава над темата "каква я мислехме - каква стана".
Странно е как Москва се оказва в изгодно положение точно заради конфликтите, срещу които възразява най-шумно. Сякаш тя изобретява поговорката, че при такива врагове се справя и без приятели.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Сергей Попов » 21/04/2008, 09:30

Во всяком случае Люински ни в какое сравнение с К :lol: абаевой
Аватара пользователя
Сергей Попов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01/10/2007, 16:01
Откуда: Бургас

Сообщение разведчик » 21/04/2008, 12:40

stifen писал(а):Сякаш тя изобретява поговорката, че при такива врагове се справя и без приятели.

Замечательно , здорово, просто красота!
С такива врагове като лайняните Сащ , ЕС и Нато, на Русия не и трябват приятели :)
Аватара пользователя
разведчик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 11/04/2008, 12:07
Откуда: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес СОВЕТСКИЙ СОЮЗ

Сообщение stifen » 21/04/2008, 15:17

ами сърбия, бе брато, къде я оставяш
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16