ЕС начало умнеть,медленно но верно.

**yanko** » 16/12/2007, 00:36

master7 писал(а):
yanko писал(а):
Какой милион,максимум 25-30 тысяч.

А останалите до милион защо попаднаха в Македония и други страни.
Според Вас мирни,невинни хора могат БЕЗНАКАЗАНО да бъдат убивани,насилвани,прогонвани?[/quote]Ну и что.Это беженцы,они есть при любом конфликте,а что у сербов небыло беженцев?И их не убивали или насиловали?У нас в ЧР тоже были беженцы,потом когда перебили бандитов они стали возвращаться домой.

**Димчо** » 16/12/2007, 00:39

для того чтобы Турция признала воссоединение Болгарии, Россия списала огромный турецкий долг.

НИК, в Болгарии ето знают и не забывают. Но также знают, что Россия изначально быля против Соединения. А Англия уведев, чта Россия против дтяля "за". И лешь после етого Россия стала "за" и предприняла упомянутые Вами меры.

**yanko** » 16/12/2007, 00:41

Димчо писал(а):
yanko писал(а):Такое чуство что некоторые просто хотят отомстить сербам за то что было 120 лет назад,а турок чуть ли не расцеловать от счастья и все им простить.

Янко, ты говоришь всего о 120 лет. Е хочешь, что бы ето (а и не только) мы забыли, что бы простили. А почему тогда сербы не забудуг о Косово поле. Ведь оно ище раньше?

Да потому что пора договариватся как цивилизованные люди,используя международное право.Хотя вмешательство Нато само по себе грубейщее вмешательство и аггресия против независимого государства.Хоть бы тогда не говорили про демократию и цивилизованность.Сразу бы сказали что прислуживаете сатане и все.Тогда сразу станет ясно кто есть кто.

**master7** » 16/12/2007, 00:41

yanko писал(а):
master7 писал(а):
yanko писал(а):
Какой милион,максимум 25-30 тысяч.

А останалите до милион защо попаднаха в Македония и други страни.
Според Вас мирни,невинни хора могат БЕЗНАКАЗАНО да бъдат убивани,насилвани,прогонвани?

Ну и что.Это беженцы,они есть при любом конфликте,а что у сербов небыло беженцев?И их не убивали или насиловали?У нас в ЧР тоже были беженцы,потом когда перебили бандитов они стали возвращаться домой.[/quote]

Именно,когда перебили бандитов и бежанцы косовари стали возвращатся домой.

**yanko** » 16/12/2007, 00:43

master7 писал(а):
yanko писал(а):
master7 писал(а):
yanko писал(а):
Какой милион,максимум 25-30 тысяч.

А останалите до милион защо попаднаха в Македония и други страни.
Според Вас мирни,невинни хора могат БЕЗНАКАЗАНО да бъдат убивани,насилвани,прогонвани?
Ну и что.Это беженцы,они есть при любом конфликте,а что у сербов небыло беженцев?И их не убивали или насиловали?У нас в ЧР тоже были беженцы,потом когда перебили бандитов они стали возвращаться домой.

Именно,когда перебили бандитов и бежанцы косовари стали возвращатся домой.[/quote]Все бандиты в Косово красуются и американцы их опекают.А сербы не бандиты.Так бы поступило любое государство со своими террористами и сепаратистами.

**master7** » 16/12/2007, 00:48

България също, с военно имущество организира тогава лагер за 5000 бежанци косовари и ние още помним техните разкази.

**Nikolov** » 16/12/2007, 00:51

Да, не бандиты?

но возвратимся немного назад. О России и Болгарии. конечно, там были интересы - с проливам и к доступу к теплым морям. И что? Никакие проливы, никакие моря. Но я уверен, что мой пра-дед ночью пел песни с прадедом некоторого из вас. И они обнимались, и радовались победе, и воевали бок о бок. А именно это важно, не проливы.

**yanko** » 16/12/2007, 00:53

master7 писал(а):България също, с военно имущество организира тогава лагер за 5000 бежанци косовари и ние още помним техните разкази.

Ясно что они будут говорить только со своей стороны.В любом случае все действия не по международному праву являются незаконными.Соответственно не имеют юридической силы и не обязательны для исполнения.И у сербов будут все основания для войны.Со всеми вытекающими последствиями.

**yanko** » 16/12/2007, 00:55

Nikolov писал(а):Да, не бандиты?

но возвратимся немного назад. О России и Болгарии. конечно, там были интересы - с проливам и к доступу к теплым морям. И что? Никакие проливы, никакие моря. Но я уверен, что мой пра-дед ночью пел песни с прадедом некоторого из вас. И они обнимались, и радовались победе, и воевали бок о бок. А именно это важно, не проливы.

Можно еще раз.Я не понял что вы хотели сказать этим.Можно объяснить по другому.

**Nikolov** » 16/12/2007, 00:59

не хотел ничего особого сказать, т.е. если вы не понимаете что я хотел сказать - ваше дело

**yanko** » 16/12/2007, 01:01

Nikolov писал(а):не хотел ничего особого сказать, т.е. если вы не понимаете что я хотел сказать - ваше дело

По моему если что то пишут то хотят что бы их поняли.Иначе зачем писать вообще?

**master7** » 16/12/2007, 01:03

yanko писал(а):
master7 писал(а):България също, с военно имущество организира тогава лагер за 5000 бежанци косовари и ние още помним техните разкази.
Ясно что они будут говорить только со своей стороны.В любом случае все действия не по международному праву являются незаконными.Соответственно не имеют юридической силы и не обязательны для исполнения.И у сербов будут все основания для войны.Со всеми вытекающими последствиями.

По кое международно право се прогонва един етнос?
Не в Камбоджа,или Африка,а тук по сръбски /нацистки,болшевишки /образец.

**yanko** » 16/12/2007, 01:12

master7 писал(а):
yanko писал(а):
master7 писал(а):България също, с военно имущество организира тогава лагер за 5000 бежанци косовари и ние още помним техните разкази.
Ясно что они будут говорить только со своей стороны.В любом случае все действия не по международному праву являются незаконными.Соответственно не имеют юридической силы и не обязательны для исполнения.И у сербов будут все основания для войны.Со всеми вытекающими последствиями.

По кое международно право се прогонва един етнос?
Не в Камбоджа,или Африка,а тук по сръбски /нацистки,болшевишки /образец.

Понятно что это плохо и так нельзя делать.Но по другому у сербов тоже небыло выбора.Что им оставалось делать?Смотреть как власть захватывают бандиты?Тем более что сейчас же их никто не трогает.И дают самые широкие полномочия в составе автономии.Пусть живут как сейчас живут.Что им плохо что ли?Или хотят опять стать беженцами?Да и остальные страны ЕС успокоются.У кого есть такие же проблемы.

**Димчо** » 16/12/2007, 01:20

Для того, что бы наши русские друзья поняли нашу позицию о Косове и о Сербии, они должны себе представить, что можеть есть и другая, кроме ихняя точка зрения на ети проблемы , и она не обезателно ошибочная или купленная американцами.
А если коротко суть етой позиции в следующем.
1. На протяжении длительного времени Сербия как государством выступало как агресором и захватывала чужих, вкл и болгарских /но не только/ територий.
2. После Первой мировой войны Сербия , благодаря в основном Франции, превратилась в Королевство сербов , словенцев и хорватов. По своей сути ето Великая Сербия.
3. Возникшая потом Югославия, ето по своей сути Сербославия. Ето искуственое образование возникшее на основе доктрины великосербского шовинизма. Оно всеми способами, включая и явно терористические подавляло все национальные движения.
4. СФРЮ является наследником королевство Югославия. Несмотря на то, чтов ней народы получили какое то право на самоопределение и на выходе из федерации, ети права были фиктивные. Болгарское население СФРЮ /пока оно еще было значительный процент в Македонии/ еще больще ущемлялось.
5. Наконец пришло время правды. Ето искуственое образование СФРЮ рухнула как карточный домик. При том не добровольно и цивилизовано как Чехословакия. Сербия не пускала других уйти. Сербия военной силой пыталась сдержать других народах от конституционного их право уйти из федерации. Сам етот факт показывает кому ета федерация была выгодна.
6. Наши русские друзья делают прямой аналогии между СФРЮ и СССР и учитывая пробудившееся исторического сознания у руских, они безоговорочно стают на стороне сербов и на стороне целостности СФРЮ. Между СФРЮ и СССР есть много общего, но и есть очень много разного. Не хочется здесь етого обсуждать.

Ето другая сторона медали феномена Югославия. Для большинство стран мира, для большинство стран европы, для большинство из соседних сербам народов ета история правдивее, чем та, катарая пропагандируется в Россиии котороя известна обычному русскому человеку.

**master7** » 16/12/2007, 01:20

yanko писал(а):
По кое международно право се прогонва един етнос?
Не в Камбоджа,или Африка,а тук по сръбски /нацистки,болшевишки /образец.

Понятно что это плохо и так нельзя делать.Но по другому у сербов тоже небыло выбора.Что им оставалось делать?Смотреть как власть захватывают бандиты?Тем более что сейчас же их никто не трогает.И дают самые широкие полномочия в составе автономии.Пусть живут как сейчас живут.Что им плохо что ли?Или хотят опять стать беженцами?[/quote]

Янко,не са бандити един цял народ.Вие не знаете колко отмъстителни са албанците,никога няма да забравят.Това е по-различна култура от нашата.Мога да дам много примери от които съм се удивлявал.

**yanko** » 16/12/2007, 01:30

master7 писал(а):
yanko писал(а):
По кое международно право се прогонва един етнос?
Не в Камбоджа,или Африка,а тук по сръбски /нацистки,болшевишки /образец.
Понятно что это плохо и так нельзя делать.Но по другому у сербов тоже небыло выбора.Что им оставалось делать?Смотреть как власть захватывают бандиты?Тем более что сейчас же их никто не трогает.И дают самые широкие полномочия в составе автономии.Пусть живут как сейчас живут.Что им плохо что ли?Или хотят опять стать беженцами?

Янко,не са бандити един цял народ.Вие не знаете колко отмъстителни са албанците,никога няма да забравят.Това е по-различна култура от нашата.Мога да дам много примери от които съм се удивлявал.[/quote]Так и у нас на кавказе все еще нет "советской " власти.И никогда небудет.Албанцы это как наши чеченцы.Их только силой можно держать в рамках приличия.Если им дать хоть немного слабину то они сразу же начинают наглеть.Поэтому в Чечне сейчас избран очень хитрый на мой взгляд ход.Их держат в страхе не русские а сами чеченцы.Которые на службе у россии.А между собой они лучше всего разберутся сами.В том числе и кровной местью,которая удерживает их от убийств ,грабежей,и пр.между собой.Хотя среди них тоже есть и бандиты и нормальные люди.

**yanko** » 16/12/2007, 01:40

То что развалилась Югославия это ясно и понятно.Но ведь сербия это одна целая страна,с преобладанием в одной части несербского населения.Тогда исходя из этого в любой другой стране возможны такие же события.Ведь почти нет стран где только одна нация.Почему тогда разваливают сербию а развалить Грузию нельзя?Сразу начинаются крики о вмешательстве во внутренние дела,и пр.Из за океана.Я все равно не понимаю позицию БГ-зачем защищать мусульман,причем диких и неблагодарных,которые при первой же возможности забьют нож в спину?Из за страха перед ними?Или отомстить сербам?

**Алексей СПб** » 16/12/2007, 01:42

master7 писал(а):
yanko писал(а):
master7 писал(а):България също, с военно имущество организира тогава лагер за 5000 бежанци косовари и ние още помним техните разкази.
Ясно что они будут говорить только со своей стороны.В любом случае все действия не по международному праву являются незаконными.Соответственно не имеют юридической силы и не обязательны для исполнения.И у сербов будут все основания для войны.Со всеми вытекающими последствиями.

По кое международно право се прогонва един етнос?
Не в Камбоджа,или Африка,а тук по сръбски /нацистки,болшевишки /образец.

По кое международно право се изгонкват 12-те милиони немци от Източна Европа в края на 2-та Световна война? В Европа, а не а в Камбоджа или Африка. За бедните косовари и техния лагер в България. Костов много се постара тогава, за да хареса на западняците. Грегор Гизи, единствият германски политик, който се опита да възрази на официалната позиция, беше принуден да замлъкне с възгласа на немския министър на външните работи Йошка Фишер: "Там хора ядат трева ("Grass fressen"). Голяма сила е ангажираната телевизия!

**Димчо** » 16/12/2007, 01:57

Ясно е, че това ,което беше направено с немците след Втората световна война е престъпление. Но както вече се каза правото на силния определя кое може и кое не може.

Иван Кастов не из тех политиков, кто мне симпатичные. Но за время своей бытности в качестве премиер пинистра балгарии кроме поддержки наказательной операции НАТО протев Сербии, он сделал вот какое значимое дело. Он недвусмысленно и прямым текстом заявил американцы, что пока он премиер минист, в Болгарии не будут допущены албанских косовских бежанцев. Ето потому, что, как албанцы были в,гнаны сербами из Косово на болгарии оказывался очень сильное давление принять их на свою територию. Благодаря в частности Костову, мы обделались только обустройством и обеспечение персонала на територии Македонии лагерем на 5000 чел. Неизвестно если мы приняли несколько десятков или не дай бог сотен тыс. бежанцев сколько сейчас из них остались у нас.

**yanko** » 16/12/2007, 02:03

Димчо писал(а):Ясно е, че това ,което беше направено с немците след Втората световна война е престъпление. Но както вече се каза правото на силния определя кое може и кое не може.

Иван Кастов не из тех политиков, кто мне симпатичные. Но за время своей бытности в качестве премиер пинистра балгарии кроме поддержки наказательной операции НАТО протев Сербии, он сделал вот какое значимое дело. Он недвусмысленно и прямым текстом заявил американцы, что пока он премиер минист, в Болгарии не будут допущены албанских косовских бежанцев. Ето потому, что, как албанцы были в,гнаны сербами из Косово на болгарии оказывался очень сильное давление принять их на свою територию. Благодаря в частности Костову, мы обделались только обустройством и обеспечение персонала на територии Македонии лагерем на 5000 чел. Неизвестно если мы приняли несколько десятков или не дай бог сотен тыс. бежанцев сколько сейчас из них остались у нас.

Так все равно очень скоро они сами придут причем легально.И тогда избавиться от них будет невозможно как и от цыган.Если дать им возможность беспрепятствено ездить по Европе,тем более если дать им возможность сделать свое государство.В западную Европу их не сильно будут пускать,как сейчас не пускают румынских цыган,поэтому они будут обживаться на востоке.

**master7** » 16/12/2007, 02:04

Не е точно така,Алексей.Лагерът не беше в България,а в Македония.
Македония и запада бяха много разочаровани,че Костов отказа категорично да поеме ангажимент за повече хора,а само за 5000.
Що се отнася до сравнението с немците,не Ви разбирам.
Казвах и друг път,без да разсъждаваме дали е законно,или морално,ако косоварите бяха прогонени в Албания,може би сърбите щяха да успеят.
Милошевич ги прогони в Македония и това беше абсолютен тупик.Нямаше шанс да успее.

**Димчо** » 16/12/2007, 02:05

Янко, Болгария не защищает мусульман. Болгария имеет очень взвешаной позиции, котороя учитывая, что у нас 10-15 % населения мусульмане /и будет увеличиватся/ , можно назвать национально ответственной. Под "националной" , я имею ввиду отстаивание болгарских национальных интересах.
Болгария никогда не встанеть, а и не должна встать, на защиту сербских национальных интересах, в том ввиде, которым они сформулированы в даном моменте в Сербии.
Сделать етого было б, национального предательство. Оно означало бы предать память сотни тысяч погибших болгар, включая и из рук сербов.

**Алексей СПб** » 16/12/2007, 02:11

Димчо, Ивана Костова я знаю с тех пор, когда мы принимали решение достоин ли он стать кандидатом в БКП. Позднее, когда он стал депутатом Великого Народного Собрания, я пытался ему дать советы по поводу поведения в парламенте. Очевидно, он не прислушался.

**yanko** » 16/12/2007, 02:12

Димчо писал(а):Янко, Болгария не защищает мусульман. Болгария имеет очень взвешаной позиции, котороя учитывая, что у нас 10-15 % населения мусульмане /и будет увеличиватся/ , можно назвать национально ответственной. Под "националной" , я имею ввиду отстаивание болгарских национальных интересах.
Болгария никогда не встанеть, а и не должна встать, на защиту сербских национальных интересах, в том ввиде, которым они сформулированы в даном моменте в Сербии.
Сделать етого было б, национального предательство. Оно означало бы предать память сотни тысяч погибших болгар, включая и из рук сербов.

Тогда готовтесь стать лет через 15-20 мусульманской страной.И неизвестно сколько тогда болгар может погибнуть.Не станет ли так что сербы сейчас единственная нация в Европе которая сделала все что бы ислам не распостранялся по Европе.Очень может стать что через несколько лет вы очень сильно пожалеете что прикончили сербов,вместе с другими взвешанными позициями.

**Димчо** » 16/12/2007, 02:18

Алексей, я не сторонник Ив. Костова. То о чем я пишу, наверное из немногих хороших вещей, которые он сделал.

**master7** » 16/12/2007, 02:23

Алексей СПб писал(а):Димчо, Ивана Костова я знаю с тех пор, когда мы принимали решение достоин ли он стать кандидатом в БКП. Позднее, когда он стал депутатом Великого Народного Собрания, я пытался ему дать советы по поводу поведения в парламенте. Очевидно, он не прислушался.

Алексей,а откуда Вы знали как должен вести себе человек в парламенте?

**Димчо** » 16/12/2007, 02:26

Янко, я не отцацую , что можем стать мусульманской страной. Но только не через 15-20 лет. Я все таки склоняюсь к тому, что етот прогноз не состоится.
А с какой стати Вы решили, что сербый такой богоизбранный народ, который только то и делает, что и стережет Европы от ислама.
В огромное большинство из случаев сербский национализм боролся не с мусульманами, а наоборот - с християнами, включая и православных единоверцев. Все соседе Сербии привкусили от щастие жить рядом с ними.

**yanko** » 16/12/2007, 02:37

Димчо писал(а):Янко, я не отцацую , что можем стать мусульманской страной. Но только не через 15-20 лет. Я все таки склоняюсь к тому, что етот прогноз не состоится.
А с какой стати Вы решили, что сербый такой богоизбранный народ, который только то и делает, что и стережет Европы от ислама.
В огромное большинство из случаев сербский национализм боролся не с мусульманами, а наоборот - с християнами, включая и православных единоверцев. Все соседе Сербии привкусили от щастие жить рядом с ними.

По вашему албанцы лучше?Они вообще дикари.Такой прогноз может состоятся если примут в ЕС турцию и Албанию,Вместе с отделеным Косово.Расстояния в Европе небольшие,поэтому заселение и плотность населения гораздо выше чем у нас.Прибавьте к этому высокую рождаемость и большие деньги.А сербы мне гораздо симпатичнее чем албанцы.В сто раз.Да и многие свои войны в недавнем прошлом они вели с мусульманами.И от албанцев будет намного больше вреда чем от сербов.Вот увидите.Они еще себя покажут.

**Алексей СПб** » 16/12/2007, 02:42

Хватит обсуждать судьбу Косово, само по себе это немногих волнует. Важны предпосылки и следствия. Это история, которая происходит на наших глазах. И никто не знает, как будет выглядет судьба этого края хотя бы через год.
Для истории важнее, то что в момент агрессии НАТО против Сербии, Россия осознала, что отступать дальше некуда, что в случае дальнейшей деградации России с ней расправяться также, как С Сербией. Именно с этого момента началось возрождение России. И если теперь, когда Косово фактичеки потеряно для Сербии, Россия говорит: "Нет независимости Косово"!), она думает не столько о Сербии (которая продаст свою независимость за членство в ЕС), сколько о своей независимости. Суверенность - означает решимость принимать решения без оглядки на сильных мира сего.

**Димчо** » 16/12/2007, 02:45

Мне , а и всем болгарам сербов тоже намного симпатичнее чем албанцев. Просто вследствие такого особого стечение исторических событий, только сейчас сербы по настоящему стали осозноват что такое, кто она и где находится их родина Сербия.
Как говорят унас - "Всяка жаба да си знае гьола" - "пусть каждая лягушка знала свою лужу".
А кстати по етому поводу. Если не считать македонцев, то сербы самы близкий, к нам, к болгарам народ. Я имею ввиду по менталитету, по образу мышления, по то как живут и веселятся. Так , что мы все считаем сербов очень близким народом и отношение к нему нельзя сравнивать с то к шиптарам.

**yanko** » 16/12/2007, 02:49

Алексей СПб писал(а):Хватит обсуждать судьбу Косово, само по себе это немногих волнует. Важны предпосылки и следствия. Это история, которая происходит на наших глазах. И никто не знает, как будет выглядет судьба этого края хотя бы через год.
Для истории важнее, то что в момент агрессии НАТО против Сербии, Россия осознала, что отступать дальше некуда, что в случае дальнейшей деградации России с ней расправяться также, как С Сербией. Именно с этого момента началось возрождение России. И если теперь, когда Косово фактичеки потеряно для Сербии, Россия говорит: "Нет независимости Косово"!), она думает не столько о Сербии (которая продаст свою независимость за членство в ЕС), сколько о своей независимости. Суверенность - означает решимость принимать решения без оглядки на сильных мира сего.

Невозможно не согласится с этим.Действительно агрессия Нато показала что они нам не друзья и друзьями никогда не будут.И что гораздо важнее нельзя привести к власти национальных предателей типа Ельцина и Немцова.Иначе мы будем следующими.Если продадим РВСН тем более.Поэтому судьба сербии должна стать навсегда уроком что нельзя НИКОГДА видеть в американцах друзей.Только врагов,подлых и мерзких.

**Димчо** » 16/12/2007, 02:55

Алексей СПб писал(а):Хватит обсуждать судьбу Косово, само по себе это немногих волнует. Важны предпосылки и следствия. Это история, которая происходит на наших глазах. И никто не знает, как будет выглядет судьба этого края хотя бы через год.
Для истории важнее, то что в момент агрессии НАТО против Сербии, Россия осознала, что отступать дальше некуда, что в случае дальнейшей деградации России с ней расправяться также, как С Сербией. Именно с этого момента началось возрождение России. И если теперь, когда Косово фактичеки потеряно для Сербии, Россия говорит: "Нет независимости Косово"!), она думает не столько о Сербии (которая продаст свою независимость за членство в ЕС), сколько о своей независимости. Суверенность - означает решимость принимать решения без оглядки на сильных мира сего.

Алексей, то, что Вы говорите , мне кажется намного честнее и намного ближе к правде.
Вы вырисовывали какие то стратегические цели государство под название РФ и указали на один из способов того как ето государство будеть пытаться исполнят ети цели.
Здесь замечаний по моему не должно быть - все государства имеют свои стратегические цели и право следовать их теми способами , которые они считают уместными.

**yanko** » 16/12/2007, 03:00

Димчо писал(а):
Алексей СПб писал(а):Хватит обсуждать судьбу Косово, само по себе это немногих волнует. Важны предпосылки и следствия. Это история, которая происходит на наших глазах. И никто не знает, как будет выглядет судьба этого края хотя бы через год.
Для истории важнее, то что в момент агрессии НАТО против Сербии, Россия осознала, что отступать дальше некуда, что в случае дальнейшей деградации России с ней расправяться также, как С Сербией. Именно с этого момента началось возрождение России. И если теперь, когда Косово фактичеки потеряно для Сербии, Россия говорит: "Нет независимости Косово"!), она думает не столько о Сербии (которая продаст свою независимость за членство в ЕС), сколько о своей независимости. Суверенность - означает решимость принимать решения без оглядки на сильных мира сего.

Здесь замечаний по моему не должно быть - все государства имеют свои стратегические цели и право следовать их теми способами , которые они считают уместными.

Не все.Сербы пытались действовать своим интересам способом которым они считали уместным,их разбомбили.Для того что бы иметь это право нужно иметь минимум ядерное оружие.В ЧР мы действовали точно так же.Если не хуже.А вот если бы у нас небыло ядерного оружия то нас давно бы уже учили жизни из НАто.Как сербов.А за то что бы иметь возможность самостоятельно принимать решения надо чем то жертвовать.Поэтому надо пожертвовать "дружбой"с США.Таких друзей нам ненадо.

**Алексей СПб** » 16/12/2007, 03:11

2 yanko
Что Вы зациклились на ядерном оружии. С-300 вполне бы достаточно. Если бы по время натовских налетов они теряли быпо 20 самолетов ежедневно? Сколько бы продолжалась агрессия?

**yanko** » 16/12/2007, 03:16

Алексей СПб писал(а):2 yanko
Что Вы зациклились на ядерном оружии. С-300 вполне бы достаточно. Если бы по время натовских налетов они теряли быпо 20 самолетов ежедневно? Сколько бы продолжалась агрессия?

А зачем только обраняться.Пусть сами бы залезли под статую свободы.И на своей шкуре почуствовали что такое панический ужас населения.Перед неизбежным возмездием.Я бы поступил именно так.А С-400вообще невозможно сбить.Ничем.А ядерное оружие это надежный аргумент для сдерживания всяких учителей.И возможноть вести самостоятельную политику,ни на кого не оглядываясь.

**stifen** » 16/12/2007, 07:05

господа, слушал, слушал и вспомнил старый анекдот
падре переспрашиваеть принявших християнство аборигенов что такое хорошо и что такое плохо - и негры отвечають - плохо, если соседы заберуть мою корову, а хорошу - еслы я заберу корову соседа
это тем, которые не поймут

**yanko** » 16/12/2007, 13:06

stifen писал(а):господа, слушал, слушал и вспомнил старый анекдот
падре переспрашиваеть принявших християнство аборигенов что такое хорошо и что такое плохо - и негры отвечають - плохо, если соседы заберуть мою корову, а хорошу - еслы я заберу корову соседа
это тем, которые не поймут

А кто падре и кто аборигены?И кто корова?

**Djemma** » 16/12/2007, 15:29

Димчо писал(а):Ясно е, че това ,което беше направено с немците след Втората световна война е престъпление. Но както вече се каза правото на силния определя кое може и кое не може.

Иван Кастов не из тех политиков, кто мне симпатичные. Но за время своей бытности в качестве премиер пинистра балгарии кроме поддержки наказательной операции НАТО протев Сербии, он сделал вот какое значимое дело. Он недвусмысленно и прямым текстом заявил американцы, что пока он премиер минист, в Болгарии не будут допущены албанских косовских бежанцев. Ето потому, что, как албанцы были в,гнаны сербами из Косово на болгарии оказывался очень сильное давление принять их на свою територию. Благодаря в частности Костову, мы обделались только обустройством и обеспечение персонала на територии Македонии лагерем на 5000 чел. Неизвестно если мы приняли несколько десятков или не дай бог сотен тыс. бежанцев сколько сейчас из них остались у нас.

**Димчо** » 16/12/2007, 16:45

Конечно кажды в праве выбирать средства на защите своих интересах, так как он их видит. Но и его ответственость за полученный результат никто еще не отменял. Три характерных примера:
- Во времена балканских и первой мировой войны Болгария не хотела делать компромиса и отступать от своих справедливых требований и в результате получила на 50% меньшую територию и вылаз только на одно море. Среди виновных в немалой степени сами мы, наша недалекость, наше нежелание сделать уступку, можеть временную. А потом постепенно , но верно идти к конечной цели.
- Югославия создана, что бы реализировать идею Великой Сербии. Сербия не хотела делать уступки , силой удерживала дрегих стран и зажигала война за войной. В результате получились сотни тыс. жертв, Сербославии разпалась и даже стала уменшатся уже територия проживание етнических сербов. Некоторые даже говорят, что продолжая так Сербия ограничится в рамках Шумадии и Белградского пашалыка. Хоть и не люблю их государство и политика, но искренно не желаю им такое. А некоторые из форумчане призывают их к войне. Не видите ли , что такие советы пагубны за них. Исполнив их от Сербии точно останется только Белградского пашалъка.
-Россия решила защищать свои интересы на постсоветское пространство так как она хочет. По моему , в результате ее мяхко говора недалеких действий во время президентских выборах на украине, она умудрилась так сделать, что бы настроит против себя даже колеблющихся на Украине.

**yanko** » 16/12/2007, 23:31

Вот прогноз которые дают некоторые наши военные аналитики в случае отделения Косово.......Основной гипотетический военный сценарий, который может подорвать все пространство безопасности Кавказа, может начаться по балканскому сценарию «восстановления справедливости по натовскому образцу». Не исключено, что это может случиться практически одновременно на карабахском и грузинских направлениях. Начало ему может положить решение Азербайджана и Грузии обратиться к Евросоюзу за полицейской помощью для «защиты возвращающихся беженцев в родные дома и временного правительства Абхазии, находящегося в Кодорском ущелье, и правительства Санакоева в Южной Осетии». Будет предложено ввести параллельно с миротворческими силами, действующими в Абхазии и Южной Осетии, полицейский корпус для принуждения «незаконных правительств» Багапша (в Абхазии) и Кокойты (в Южной Осетии) к расселению возвращающихся беженцев.

Аналогичный сценарий предусмотрен и в семи районах, «оккупированных армянской стороной» в Нагорном Карабахе. В состав полицейских сил по согласованию с Евросоюзом могут войти военнослужащие Украины, Польши, Литвы, Эстонии, Чехии, Великобритании, правительства которых уже заявляли о возможном выделении сил. Введение их может быть организовано с баз НАТО в Польше, Румынии и Болгарии, водным путем из румынского порта Констанца, сухопутным путем через Турцию или через воздушные коридоры НАТО, проложенные на центральноазиатском направлении. Руководство НАТО по просьбе из Тбилиси и Баку выделит часть сил для охраны миссий связи НАТО и имущества нефтяных компаний, для чего на Кавказ перебросят несколько бригад из состава сил быстрого реагирования – в восточную Грузию и на границу с Ираном.

Россия будет выступать против дестабилизации обстановки на Кавказе, вместе с тем, как представляется, вынуждена будет признать независимость Абхазии и Южной Осетии. И, не включая признанные государства в состав Российской Федерации, введет по одной дивизии внутренних войск МВД РФ для «защиты граждан России, проживающих на территориях Абхазии и Южной Осетии». Одновременно, объявив об угрозе своим южным границам, обратится к ОДКБ И ШОС за дипломатической, политической, экономической, военной поддержкой и закроет воздушное пространство для самолетов НАТО на афганском направлении. Азиатские страны СНГ, поддержав Россию, закроют воздушное пространство для самолетов НАТО и военные базы НАТО на своих территориях.

Добровольцы горских народов, казачьих войск Кубани, Дона, Терека, Северной Осетии, партизанские отряды выдвинутся к границе с Грузией и одновременно проведут «технологические остановки прокачки нефти на трубопроводах БТД». Одновременно Россия начнет ремонтные работы на трубопроводах, ведущих к Польше и странам Балтии, Грузии и Азербайджану.

Иран окажет материальную и гуманитарную помощь Армении, не исключено, что для борьбы против «сепаратистов Южного Азербайджана» объявит о значительном переносе своей морской границы на север, блокируя при этом силы флота Азербайджана......Как видите ничего хорошего никому не светит.Поэтому надо очень сильно подумать стоит ли затевать такие дела или нет.

ЕС начало умнеть,медленно но верно.

Крылатые фразы участников форума

Кто сейчас на конференции