Отдых дикарем - стоит рискнуть?

**ЕЛЕНАЯД** » 18/02/2006, 13:44

Здравствуйте! В-общем тема говорит сама за себя. Платить деньги болгарскому оператору на мой взгляд опасно - можно просто остаться без них, ведь из России потом концов не найдешь, наши дерут что не дай боже, а если купить билеты, визу, страховку, а места где остановиться говорят как у нас на юге есть всегда, интересно услышать мнение Юрия и людей которые там отдыхали. Ругать не надо, сама знаю что мнение спорное

**spdim** » 26/02/2006, 14:12

риск минимален при грамотной подготовке
более того
ИМХО
считаю что риск испортить себе отдых при работе с туроператором ВЫШЕ, чем при самостоятельной поездке

**a11ex** » 26/02/2006, 19:50

Я именно так обычно и делаю :lol:

Покупаю через агентство билеты и делаю визы - и вперед. А размещение бронирую через интернет, как правило посуточно, чтобы была возможность съехать в более приличное место, если не понравилось.
Можно и на месте найти, особенно в низкий сезон, но я не пробовал, хотя объявлений на месте в сентябре в г. Созополь, напр., полно. :lol:

Как там по цене - не сравнивал экономию, думаю, что много не наваришь, зато без риска быть кинутым на пару недель в какой-нибудь дыре. :lol:

**ЕЛЕНАЯД** » 06/03/2006, 20:56

риск минимален при грамотной подготовке
а можно поподробнее?

**spdim** » 06/03/2006, 21:30

перечисляйте риски.
я буду Вам отвечать и их оценивать.
хотите здесь - хотите в мыло.

ну, например:
риск 1. не купить билет
риск 2. не получить визу
риск 3. не пройти таможню/паспортный контроль
риск 4. не улететь вовремя
риск 5. (прости Господи) не долететь вообще или долететь, но не туда -
оценка всех 5 рисков ОДИНАКОВА, что в случае с турфирмой, что в случае самостоятельного путешествия

риск 6. Вас никто не встречает - и не надо. меньше времени потеряете в аэропорту, сядете в такси - доедете куда надо, такси в 3 раза дешевле московского

риск 7. Болгарская сторона, с которой Вы договорились через Инет (например) продала Ваше место кому-то еще и Вам негде жить. - ну что же, пойдете, оставив вещи (уж с этим точно нет проблем, никто ничего не украдет) и найдете за пару-тройку часов МАКСИМУМ вариант где возможно пересидеть 2-3 дня. А за 2 дня геграфию поисков можно значительно расширить.
Хотите минимизировать риск 7 - заранее подбирайте запасной вариант и покупайте билеты на самый утренний самолет

риск 8. Заселились - а Вам не понравилось. Ну, там, дискотека под окнами или еще что.... Риск значительно меньший, чем в случае с турфирмой, потому что возможностей поменять место проживания БОЛЬШЕ! Денежка-то при Вас )))) а не в кассе оператора

риск 9. Заболели/травмировались. Страховка рулит, оператор в любом случае поможет прояснить условия страховки, максимум.

риск 10. попали в криминальную историю с пропажей вещей/денег/документов. Вот это пожалуй самое серьезное, т.к. в этом случае Ваши проблемы останутся Вашими проблемами.
Деньги храните на кредитке. Кредитку отдельно от документов и билетов. Имейте запасной вариант на родине, кто бы мог помочь Вам денежным переводом на неотложные расходы пока банк восстановит карту. Имейте вторую(хоть пустую) карту или энную сумму в чеках Американ-Экспресс, ибо Вестерн-Юнион дорогое удовольствие )))

риски связанные с покиданием страны идентичны первым 5 рискам, мною описанным

что я не описал?

**нар** » 06/03/2006, 21:31

алекс правильно говорит. вам надо выбрать себе курорт, почитайте итут в форуме много отзывов. потом сделать в каком-нибудь агенстве визу и билеты и страховку на всякий случай. и стоит забронировать какой-нибудь отель дня на два, чтоб вы были спокойны, что вам есть где остановиться с детьми и вещами. а потом, передохнув, просто идете по городу и выбираете себе жилье- почти всякий дом- это частный отель. заходите внутрь, смотрите, понравилось- поселяетесь. вот и все дела...

**ЕЛЕНАЯД** » 09/03/2006, 20:52

Спасибо огромное всем за ответы!

Еще один вопрос! Если поедем в июле, в разгар сезона и попадем в ситуацию под номером 7, насколько реально будет найти другое жилье?
И где страховку покупают? :oops:

**a11ex** » 09/03/2006, 21:24

spdim писал(а):риск 7. Болгарская сторона, с которой Вы договорились через Инет (например) продала Ваше место кому-то еще и Вам негде жить.

Ну если договорились просто так, без аванса (обычно в р-ре суточного пребывания), то конечно, риск есть, но если заплатили - то риска нет, вас будут ждать, встретят, если предупредили заранее. Да и не станет никто с вами связываться без материальных гарантий с вашей стороны. :lol:

**нар** » 09/03/2006, 22:11

страховку покупают в той же турфирме, где билеты и визу. лучше, если это будет крупная турфирма, у них обычно есть договора со страхкомпаниями. или можно в какой-нибудь страховой компании сделать самим.

**spdim** » 10/03/2006, 00:59

страховку покупают в той же турфирме, где билеты и визу

категорически не согласен
именно в этих крупных турфирмах менеджмент собаку съел на ценообразовании и непременно найдет где погреть на Вас руки
типа, дешевый билет - копеечная страховка - а про визу ничего не скажем и сдерем за нее $60 вместо 40
прошлым летом все делал в разных местах и если подсчитать от тупых цен Невы или Солвекса то экономия на билете $50 на визе $20 на страховке $10
итого 80 на взрослого и 60 на ребенка = в моем многодетном случае $420 - что немало, можно потерять пару часов в день на интернет и обзвоны

Да и не станет никто с вами связываться без материальных гарантий с вашей стороны

именно о таких случаях я говорю
если договорились и перевели задаток - спите спокойно, место за Вами

**Лариса** » 10/03/2006, 10:16

" типа, дешевый билет - копеечная страховка - а про визу ничего не скажем и сдерем за нее $60 вместо 40
прошлым летом все делал в разных местах и если подсчитать от тупых цен Невы или Солвекса то экономия на билете $50 на визе $20 на страховке $10
итого 80 на взрослого и 60 на ребенка = в моем многодетном случае $420 - что немало ">>>>>>объясните по поводу тупых цен , именно от "Солвекса",едим тоже дикарем,забронировали жилье в Равде,все остальное хочу оформить через " Солвекс ",подскажите пожалуйста альтернативу. Буду очень вам признательна.

**spdim** » 10/03/2006, 10:50

хм..... в Вашем городе?? хм.......
Лариса,
я говорю о Москве
где сидит 5 крупных операторов, поднимающих в сезон свои чартеры и еще 20 компаний выкупающих блоки мест на этих чартерах
между ними есть конкуренция

в эту игру можно поиграть

например, сегодня билет two way стоит $150, завтра 140 послезавтра 120, Вы звоните, говорите, что хотите 8 билетов (именно столько я покупал) и после легкого элегантного торга покупаете их по 100

но может быть абсолютно обратная ситуация
сегодня 150 завтра 180 послезавтра 240 и вообще без тура билеты никто не хочет продавать

то есть если по какой-то информации можете чувствовать куда движется рынок - стоит попробовать. Иначе это чистое КАЗИНО!
в июле-августе, кстати, это вообще вряд ли возможно
июнь и сентябрь - да.

но как это делать в Омске я не знаю. Боюсь что Солвекс - лучший вариант в Вашем случае

**Лариса** » 10/03/2006, 10:55

Вот и я говорю,что нам просто другого варианта .. вобщем нам выбирать особо не приходиться,
хотя еще есть и "Ориент-тур",но я про него вообще такие "ужасы " вычитала,хотя как оно вообще...

**нар** » 10/03/2006, 17:10

я не хотела сказать, что все это непременно надо делать именно в крупной фирме. конечно, лучше провести маркетинговое исследование и обзвонить ряд фирм. я вообще таким вот образом находила горящие билеты гораздо дешевле, но это некоторый риск и своего рода спорт, согласитесь. а многим людям проще прийти в крупную фирму, чтобы им сразу все сделали и голова у них не болела. вообще в последнее время в покупкой билетов и визы без тура существуют некоторые проблемы, многие фирмы перестали это делать. лариса из омска, я не знаю, какая ситуация там. в москве "солвекс" этого точно не делает. я последний раз делала страховку в фирме " скайвей", 1долл. в день, кажется . это недешево, по-моему, теперь я езжу без страховки. но я в последнее время езжу по приглашению. а с маленькими детьми, кто знает...надо, наверное.

**Елена Георгиева** » 19/03/2006, 16:11

Не бойтесь отдыхать в Болгарии дикарем.Главное -организация визы и билетов,аместо Вы всегда найдете.И так как я живу в Варне,расчитывайте на мою помощь.

**Larisa_N** » 26/04/2006, 14:57

ЕЛЕНАЯД писал(а):Здравствуйте! В-общем тема говорит сама за себя. Платить деньги болгарскому оператору на мой взгляд опасно - можно просто остаться без них, ведь из России потом концов не найдешь, наши дерут что не дай боже, а если купить билеты, визу, страховку, а места где остановиться говорят как у нас на юге есть всегда, интересно услышать мнение Юрия и людей которые там отдыхали. Ругать не надо, сама знаю что мнение спорное

1. Ваше сообщение помещено в топике "Отдых с детьми" , т.е предполагается, что едете с детьми спрашиваете о рисках

. По моему скромному мнению, все таки страна чужая и болгарский язык, хоть и славянский, не всегда понятен русскоговорящим туристам, а болгары, как правило, не все учили в свое время русский язык

2. Болгарских туроператоров десятки тысяч - нужно найти "проверенного", т.е поинтересоваться у тех, кто уже отдыхал в БГ - своих знакомых, родственников и т.д. о качестве обслуживания болгарским туроператором. Нет рекламы мощнее, чем рекомендации тех, кто на себе испытал все плюсы и минусы туроператорского обслуживания. Убедившись в корректности определенного туроператора, можно смело приступать к запросу о ценах, подробному описанию курорта и предполагаемой гостиницы или частного сектора. Как правило, у каждой уважающей себя болгарской туроператорской фирмы, специализирующейся на семейном отдыхе с детьми, существуют свои стабильные связи с врачами - педиатрами, стоматологами, терапевтами и т.д., если вы едете С ДЕТЬМИ - не стесняйтесь узнать о возможностях тур.фирмы, постарайтесь максимально предостеречь своих детей и себя от возможных рисков!!! У болгарского туроператора должны быть также стабильные контакты с российскими тур.фирмами - представителями, чтобы вторые без проблем могли оформить страховку, визы и билеты.
3. В топике прочитала мнение о том, что если не встретят в а/п и не надо

Не знаю, как в Варне, но в бургасском а/п (из личных наблюдений

) нужно прождать 3-4-5 часов, пока на стоянку подъедет свободное такси (их единицы, т.к. владельцы такси платят за стоянку бешенные деньги), если у вас железные нервы и дети не устали с дороги, не голодные и не капризные - ждите

Риск - это хорошо, а минимальный риск - это еще лучше

Приятного Вам отдыха! :lol:

**spdim** » 26/04/2006, 15:17

в бургасском а/п (из личных наблюдений ) нужно прождать 3-4-5 часов, пока на стоянку подъедет свободное такси

НЕ ВЕРЮ!!!

**Larisa_N** » 26/04/2006, 15:21

spdim писал(а):
в бургасском а/п (из личных наблюдений ) нужно прождать 3-4-5 часов, пока на стоянку подъедет свободное такси

НЕ ВЕРЮ!!!

Приезжайте в июле - августе, проверим :wink:

**Юрий** » 26/04/2006, 15:47

Larisa_N писал(а): Болгарских туроператоров десятки тысяч - нужно найти "проверенного", т.е поинтересоваться у тех, кто уже отдыхал в БГ - своих знакомых, родственников и т.д. о качестве обслуживания болгарским туроператором. Нет рекламы мощнее, чем рекомендации тех, кто на себе испытал все плюсы и минусы туроператорского обслуживания. Убедившись в корректности определенного туроператора, можно смело приступать к запросу о ценах, подробному описанию курорта и предполагаемой гостиницы или частного сектора. Как правило, у каждой уважающей себя болгарской туроператорской фирмы, специализирующейся на семейном отдыхе с детьми, существуют свои стабильные связи с врачами - педиатрами, стоматологами, терапевтами и т.д., если вы едете С ДЕТЬМИ - не стесняйтесь узнать о возможностях тур.фирмы, постарайтесь максимально предостеречь своих детей и себя от возможных рисков!!! У болгарского туроператора должны быть также стабильные контакты с российскими тур.фирмами - представителями, чтобы вторые без проблем могли оформить страховку, визы и билеты.

Хоть Larisa_N пишет и вообще о болгарских туроператорах, но я могу отметить, что она уже давно работает в Болгарском тур бизнесе и знает особенности работы разных фирм. Ее советам можно доверять.
Кроме этого она не ограничивается только размешением, но и обеспечивает как организацию вашего отдыха, а и решает проблемы, которые могут возникнуть во время отдыха. Например, у нее есть русскоговорящий врач, который позаботится о вашем здоровье и по разумным ценам, если возникнут проблемы.
Я попросил Ларису помещать свои предложения по размещению на форуме. Надеюсь, что она в ближайшее время это сделает.
Можете и непосредственно писать ей, она "не накручивает, а использует скидку, на которую соглашется хозяин. Т.е. вам будет одинаково: снять самостоятельно жилкье или через Ларису. Это отличает все ее оферты от многих других болгарских операторов и квартирных бюро.
Юрий

**Елена 1973** » 28/04/2006, 13:25

Мы отдыхали в прошлом году "дикарем". Аппартаменты в частном секторе забронировали через интернет , в аэропорту встретили-проводили бесплатно. Билеты , визы и страховки делали через турфирму в Санкт-Петербурге. Сначала я тоже боялась , но отдых в частном секторе очень понравился (низкие цены , нет таких толп туристов , ребенку козье молоко покупали и т.д.). В разгар сезона в начале августа квартиру или комнату можно было найти , висели таблички "сдается" или через квартирное бюро. Главное чтобы была медицинская страховка на случай болезни.

**NeverkA** » 28/04/2006, 13:57

spdim писал(а):я говорю о Москве где сидит 5 крупных операторов, поднимающих в сезон свои чартеры

Поделитесь пожалуйста - не будем считать за рекламу, просто для сведения - о болгарский туроператорах в Москве.

**NeverkA** » 28/04/2006, 14:04

Народ, а еще подскажите - как Вы бронируете, как производите оплату, как и какую получаете гарантию, что номер будет ждать именно Вас и в забронированное время, и что деньги не пропадут.
Я новичек в плане дистанционной оплаты

**Елена 1973** » 28/04/2006, 14:18

Мы бронировали без предварительной оплаты. Расплачивались на месте с хозяином и была договоренность , что если нам не понравится мы не останемся.

**TinWoodman** » 17/05/2006, 15:19

Елена 1973 писал(а):Мы отдыхали в прошлом году "дикарем". Аппартаменты в частном секторе забронировали через интернет , в аэропорту встретили-проводили бесплатно. Билеты , визы и страховки делали через турфирму в Санкт-Петербурге. Сначала я тоже боялась , но отдых в частном секторе очень понравился (низкие цены , нет таких толп туристов , ребенку козье молоко покупали и т.д.). В разгар сезона в начале августа квартиру или комнату можно было найти , висели таблички "сдается" или через квартирное бюро. Главное чтобы была медицинская страховка на случай болезни.

Вы может поподробнее рассказали бы публике о своем опыте. Я, например, сейчас в подобной ситуации - хочется и колется.

**Елена 1973** » 17/05/2006, 16:59

Если подробней , отдыхали в Черноморце у Валентина Димова на Ивайло 5 . Его тут все ругают , но и положительные стороны тоже были - хорошая компания , так как отдыхают у него одни русские. У него или у его друзей есть еще одна гостиница - на улице Бриз 15 , до моря там немного дальше , условия лучше а цена такая же. Если обратно в Черноморец - на Ивайло 5 я бы не вернулась , там можно много других предложений найти. Городок небольшой , тихий , спокойный , ести одна или 2 дискотеки , но не на всю ночь , мы никакого шума по ночам не слышали. С маленькими детишками там очень хорошо , есть детские карусельки по 18 руб на наши деньги , но особых развлечений нет , подросткам там наверно будет скучновато, но можно поездить в Созополь погулять , мы так и делали. Автобус до Созополя идет мин. 10-15 и ходит каждые пол часа. По поводу пляжа - он там длинный и узкий и вход на него один. В разгар сезона очень тесно , приходилось идти с вещами и ребенком по воде (чтобы не по головам) чтобы найти место. Но в июне-июле народу меньше , можно ехать спокойно. По поводу цен - 7 евро с человека , ребенок на доп. месте бесплатно , в этом году наверно дороже но не намного , мы в другое место едем , там 8 евро с человека.
Если есть вопросы , с удовольствием отвечу.

**Natalia_R** » 26/05/2006, 00:18

очень интересно

Собираюсь в первый раз в Болгарию и пока никак не могу определиться куда поехать . Еду с ребенком 3, 5 лет.

**алекзандер** » 26/05/2006, 12:32

2 Елена 1973

Мы отдыхали в прошлом году "дикарем". Аппартаменты в частном секторе забронировали через интернет , в аэропорту встретили-проводили бесплатно. Билеты , визы и страховки делали через турфирму в Санкт-Петербурге. Сначала я тоже боялась , но отдых в частном секторе очень понравился (низкие цены , нет таких толп туристов , ребенку козье молоко покупали и т.д.). В разгар сезона в начале августа квартиру или комнату можно было найти , висели таблички "сдается" или через квартирное бюро. Главное чтобы была медицинская страховка на случай болезни.

А через какую турфирму билеты и визы оформляли??

Я собираюсь с семьей, ребенку 2 года, в сентябре поехать в Болгарию. Можете что-нить посоветовать, исходя из собственного опыта?

**Елена 1973** » 26/05/2006, 12:45

Я оформляла через Алма-Тур

**Елена 1973** » 26/05/2006, 12:53

Из собственного опыта в Несебр я бы не поехала. С ребенком хорошо в Черноморце, но в начале сентября там закрывают самый хороший ресторан и убирают детские карусели. Лучше наверно в Созополь или на Солнечный берег.

**Толстик** » 26/05/2006, 13:23

Елена, я так поняла, Вы можете о Несебре рассказать? Мне приглянулся он очень, либо недалеко от него. Дочери (мы с ней вдвоем хотим поехать) 16 лет, с ребенком там делать нечего (я так поняла шумно и т.д.), а с моей девушкой? Как думаете? И есть ли там нормальные пляжи?

**Елена 1973** » 26/05/2006, 13:51

Я лично пляжи в Несебре не видела. Здесь на форуме кто-то писал что их там 2 , один плавно переходит в пляж Солнечного берега , другой - с другой стороны , но там не просто песок , а с камушками. Жить лучше наверно в новом Несебре , в старом шумно , толпы туристов и кругом лавки с сувенирами , один сплошной базар , много попрошаек почему-то именно там видела.

**Natalia_R** » 26/05/2006, 16:41

а что про Созополь сказать можете? И Равду. Никак определиться не могу

в Болгарии не была

**Елена 1973** » 26/05/2006, 16:53

Созополь понравился намного больше Несебра , городок такой же старинный , есть старая часть , где сохранились старые домики и улочки как в Несебре , но размером Созополь больше. Там нет рядом большого курорта , поэтому цены ниже и нет таких толп туристов. Пляж большой песочный. Только там часть города находится на горке и спускаться-подниматься с нее на пляж не очень удобно , особенно с детьми. Про горку у хозяев надо сразу спрашивать. И лучше не селиться на улице Одесса , там шумно.

**Елена 1973** » 26/05/2006, 16:56

Про Равду толком сказать не могу , я там сама не была , но была моя знакомая , ей там не очень понравилось. Хотя здесь положительных отзывов много , я бы наверно сооблазнилась на Равду с маленьким ребенком.

**алекзандер** » 01/06/2006, 09:28

Natalia_R писал(а):а что про Созополь сказать можете? И Равду. Никак определиться не могу в Болгарии не была

А Вы когда собираетесь ехать? Поделитесь впечатлениями когда приедете обратно!

**алекзандер** » 01/06/2006, 09:38

Larisa_N писал(а):1. Ваше сообщение помещено в топике "Отдых с детьми" , т.е предполагается, что едете с детьми спрашиваете о рисках . По моему скромному мнению, все таки страна чужая и болгарский язык, хоть и славянский, не всегда понятен русскоговорящим туристам, а болгары, как правило, не все учили в свое время русский язык
2. Болгарских туроператоров десятки тысяч - нужно найти "проверенного", т.е поинтересоваться у тех, кто уже отдыхал в БГ - своих знакомых, родственников и т.д. о качестве обслуживания болгарским туроператором. Нет рекламы мощнее, чем рекомендации тех, кто на себе испытал все плюсы и минусы туроператорского обслуживания.

По моему скромному мнению как раз главный риск в том и состоит, что можно выбрать недобросовестного туроператора. И даже если туроператор добросовестный, все-равно очень велика веротность получить на месте не совсем то (или совсем не то), что ожидали. Какой туроператор будет готов предложить замену сразу на месте? Вы знаете таких? Я пока нет...

**алекзандер** » 01/06/2006, 09:40

Елена 1973 писал(а):Про Равду толком сказать не могу , я там сама не была , но была моя знакомая , ей там не очень понравилось. Хотя здесь положительных отзывов много , я бы наверно сооблазнилась на Равду с маленьким ребенком.

А на что Вы соблазнились в этом году?

**нар** » 01/06/2006, 14:04

лучше в равду. я не устаю повторять, что созопол- это молодежный курорт, там все ложатся поздно и всю ночь шумят. а люди с детьми обычно встают рано( и не дают бедным тусовщикам, которые легли в 6 утра, выспаться!) :twisted:

**алекзандер** » 01/06/2006, 14:43

нар писал(а):лучше в равду. я не устаю повторять, что созопол- это молодежный курорт, там все ложатся поздно и всю ночь шумят. а люди с детьми обычно встают рано( и не дают бедным тусовщикам, которые легли в 6 утра, выспаться!)

Люди с детьми тоже любят поспать, особенно на отдыхе. :lol:

Но, конечно, отдых по-соседству с резвящейся молодежью не очень нам подходит.
А про Крайморие или Ахтополь можете что-нибудь рассказать? (Только просьба не ссылаться на форум, я его уже почти весь пролазил, интересует личное мнение).

**Larisa_N** » 02/06/2006, 15:21

алекзандер писал(а):По моему скромному мнению как раз главный риск в том и состоит, что можно выбрать недобросовестного туроператора. И даже если туроператор добросовестный, все-равно очень велика веротность получить на месте не совсем то (или совсем не то), что ожидали. Какой туроператор будет готов предложить замену сразу на месте? Вы знаете таких? Я пока нет...

Уважаемый алекзандер,
Я не могу ручаться за своих коллег, наверное всегда найдутся добросовестные и не очень. Лично я отвечаю за себя и за свою фирму; во избежание недоразумений всегда даю правдивое описание и свежие фото (сделанные точно перед сезоном, а не 5-летней давности, т.к. живу и работаю здесь) гостиниц и частного сектора; к каждому туристу подхожу индивидуально, рекомендую варианты размещения, учитывая возраст детей, здравословное состояние и финансовые возможности, - в конце концов люди имеют реальное представление, где и как они будут отдыхать и по приезду не разочаровываются в выбранном варианте. Успешного Вам выбора и приятного отдыха!

Отдых дикарем - стоит рискнуть?

Отдых дикарем - стоит рискнуть?

риск минимален при грамотной подготовке

Re: риск минимален при грамотной подготовке

давайте попробуем заняться риск-менеджментом )))

Re: давайте попробуем заняться риск-менеджментом )))

Отдых дикарем стоит рискнуть

Отдых дикарем стоит рискнуть

Re: Отдых дикарем - стоит рискнуть?

Re: Отдых дикарем - стоит рискнуть?

Re: Отдых дикарем - стоит рискнуть?

Re: Отдых дикарем - стоит рискнуть?

Кто сейчас на конференции