Компания ХХХ"- будьте осторожны!!!

[Celt788]

Я - один из "попавших" с Контракт Инвестом. Хотя, пока еще не "попавших" жестко, потому что живу в своей квартире, которую у меня никто не отбирает, но я не могу ее оформить.
В июле был в Болгарии, общались с "Кутузофф", меня уверили, что своих клиентов они не бросают. Сейчас ждем - Контракт Инвест ведет переговоры с турецким банком о рефинансировании.
Схема там была рабочая - застройщик работал с греческим банком по ипотеке много лет (я так понял тут для многих новость, но вообще-то практически вся строящаяся недвижимость под ипотекой), но в банке сменился управляющий и схема была нарушена.
Не думаю, что в этой ситуации был умысел "Кутузофф", имел место непрофессионализм одного сотрудника, насколько я понял, он не работает в компании, но от этого не легче. Там нужно было прописать в договоре один пункт (у меня была рассрочка) - что первые платежи идут банку и только последний - в прибыль застройщика. По факту деньги до банка так и не доехали, ипотеку не сняли.
Вроде бы "Контракт Инвест" - не пустой, у них есть активы, под которые есть шанс перекредитоваться, там еще Vigo подвязаны.
Посмотрим, как будет развиваться ситуация. Надеюсь, "Кутузофф" не бросит. Спасибо им за то, что помогли мне вернуть деньги за оформление, которые в прошлом году я отдал "Контракт Инвесту" - хотя бы здесь не потерял.

[bgnews0007]

Надеюсь, "Кутузофф" не бросит. Спасибо им за то, что помогли мне вернуть деньги за оформление, которые в прошлом году я отдал "Контракт Инвесту" - хотя бы здесь не потерял.

В этом нет сомнений. Хорошо, что вы видите и понимаете ситуацию изнутри.

[bgnews0007]

Вот так и думают все клиенты "Кутузофф"-кинут или не кинут, но "продолжают жрать кактус".

Да, да, да. Это мы уже слышали в ста вариациях. Продолжайте.

[Antoha]

Чё-то я не въезжаю! Клиенту риэлтор находит продавца. Продавец создаёт проблему покупателю. Покупатель благодарит риэлтора, что тот не даёт продавцу кинуть покупателя. Так это же риэлтор этого продавца подогнал!

Это получается по принципу: я тебе создал проблему и помогаю ее решить - значит я молодец! И покупатель плачет умильными слезами. По меньшей мере, странно... Но, может, действительно так много лохов?

[qwertyu]

В Болгарии не существует понятия "агентство покупателя".
Все агенты работают на % от сделки, которую получают от продавца.
Поэтому и втюхивается все подряд, лишь бы бабки рубить. О имени думают лишь некоторые застройщики, абсолютное же большинство агентств - бесполезная , очень дорогостоящая прокладка между продавцом и покупателем. От их "советов" только геморрой образуется.

[Celt788]

я буду оценивать работу агентства по конечному результату.
от души рад за всех здешних крутых перцев, которые никогда не встревали и не встрянут в подобную ситуацию. вот только практика показывает, что насмешки возвращаются бумерангом. но я вам этого не желаю, правда.
а выражения стоит подбирать, что в России, что на болгарском форуме, а то всякое бывает.

[vikowind]

Удивляет одно. Все агентсва предлагают почти одно и то же. Но по разному относятся при проверке недвиги на чистоту. Наши соотечественники упорно лезут именно в самые нечистоплотные и получают мазохистский кайф от попыток решения проблем возникших от элементарной жадности и глупости.

[Celt788]

я изначально написал, что есть вина "Кутузофф" в том, что данная ситуация произошла. остальная лирика меня интересует мало, а интересует как компания поможет клиентам, попавшим в трудную ситуацию, справиться с ней.

[vikowind]

Да не обижайтесь Вы. Если не Вы , то тысячи попавших от российских компаний здесь напишут.Хотя многие и постесняются. Ведь писалось 1000 раз, приедьте САМИ на место, осмотритесь. Потратьте лишние пару сот €. Но в итоге это сбережет Вам и нервы и деньги. А помощь компании может выразиться в одном-возврат денег в связи с обманом клиента , но то что это произойдет я сильно сомневаюсь. Они Вас обманули!!! Как показывает практика, чем больше у фирмы понтов и рекламы , тем больше и расходы. Кто покроет такие расходы? Правильно ....... покупатель. Ищите посредников по рекомендациям. Только и всего.

[Юрий]

Удивляет одно. Все агентсва предлагают почти одно и то же. Но по разному относятся при проверке недвиги на чистоту.

За несколько дней нахождения в Царево, несколько челолвек обратились ко мне для проверки и консультирование по сделкам по полкупке апартаментов, которые они себе подобрали.
Не буду обсуждать сами варианты, но чро я обратил внимание:
- Ни одна фирма не имела документов на право продажи или предложения апартамента покупателям: имеем устную договоренность на представлени интерсов продавца....
- Раз только "устная договоренность", значит никакой проверки чистоты объекта, подробных данных на продаваемый объект, данных о продавце (сущесвует ли он вообще?): " а зачем, когда появится реальный покупатель, заплативший задаток/"стоп капаро"- тогда и будем проверять! Зачем проверять без задатка, он возмоно и не будет покупать?!"
- Большое недовольство, что придется что-то проверить и установить надежность будущей сделки до оплаты ...
Понятно, что никому не хочется делать пустую работу, но как можно предлагать объекты, не будучи уверен, что данное предложение не содержит подводных камней?!
Хоть мы все и проверили на месте и сходили в Имотный регистр и за свой счет сделали проверку объектов, но в договоре-расписке предвидели пункт о возврате задатка, если откроются какие-либо риски для покупки объекта.
Мне польстило, что во всех фирмах знают о нашем форуме и его изучают, но, конечно, всем было не приятно, что в сделку вмешивается третье лицо ... Но, как быть людям, которых не смогли убедить в надежности сделки и предоставить им документацию на предлагаемый для покупки объект?
Юрий

[vikowind]

Ваши клиенты, мудрые люди. Лучше в сделку взять и 3 и 4 лицо, но потом не грызть ногти. У нас клиентка, старушка , брала консультацию у 3 адвокатов. Зато и мы и она спокойны. Сейчас дружим домами.

[Вячеслав Николаевич]

Добрый день, сейчас нахожусь в поиске апартаментов в Болгарии. Одним из вариантов была покупка через агентство недвижимости «Кутузофф». Менеджеры агентства всем потенциальным клиентам показывают очень убедительный фильм (о поездке журналистов в Болгарию под эгидой фирмы), фильм размещён на сайте компании и в интернете. После прочтения вашего форума отношение к компании и к данному фильму сильно изменилось. Спасибо вам уважаемые участники форума. Очень жаль, что в данном фильме помимо сотрудников компании рекламой занимаются высокопоставленные чиновники Болгарии (видимо не за бесплатно).
http://www.youtube.com/watch?v=1s5e1ZiiOm0

[vla9im]

Добрый день, сейчас нахожусь в поиске апартаментов в Болгарии. Одним из вариантов была покупка через агентство недвижимости «Кутузофф». Менеджеры агентства всем потенциальным клиентам показывают очень убедительный фильм (о поездке журналистов в Болгарию под эгидой фирмы), фильм размещён на сайте компании и в интернете. После прочтения вашего форума отношение к компании и к данному фильму сильно изменилось. Спасибо вам уважаемые участники форума. Очень жаль, что в данном фильме помимо сотрудников компании рекламой занимаются высокопоставленные чиновники Болгарии (видимо не за бесплатно).
http://www.youtube.com/watch?v=1s5e1ZiiOm0

Писец -лисичка такая северная .Деньги и совесть понятия не совместимые .Меда и халвы не нужно , смотрите фильм .

[applier7]

Ловко госпожа Котлярова в своём фильме интервью то берёт. Вот только сама интервью давать отказалась. На мой вопрос - почему она продала мне квартиру под ипотекой ответа я так и не получил. У неё вдруг сразу дар речи пропал. http://www.youtube.com/watch?v=vzEn_avksLQ

[Христо]

Пятерка стран, где россиянам опасно инвестировать в недвижимость:
Первую позицию в этом списке занимает Болгария. Российские граждане здесь хорошо усвоили такое понятие как «двойная продажа», когда право на собственность оформляется под завершение постройки.
Второе место по опасности для инвесторов занимает Египет, в котором на данный момент цены на бумаге посткризисные, а продать недвижимость можно с дисконтом 60-80 процентов от заявленной стоимости.
На третьем месте – Испания. В этой стране стоимость недвижимости во время кризиса упала даже в тех регионах, которые были популярны среди инвесторов.
Четвертую строчку Дубаи и завершает список Италия.
«Основные игроки на рынке зарубежной недвижимости - это крупные западные фонды. Перспективные объекты продаются за 72 часа, частным инвесторам (в том числе из России) доставался в основном неликвид. Около 60 000 россиян, можно сказать, потеряли вложенные деньги, купив в Болгарии до финансового кризиса 2008 года недвижимость, которая и до сих пор не достроена». Кроме того, Болгария возглавляет рейтинг стран с самыми высокими комиссиями риелтору и расходами на маркетинг, которые в структуре цены достигают 45 %, то есть при стоимости квадратного метра в 1000 евро покупатель 450 евро отдает непосредственно за красочные рекламные буклеты и умение риелтора преподнести товар. В Болгарии россияне пострадали еще и от множественных случаев двойной продажи: в этой стране право собственности оформляется только тогда, когда объект построен на 80 % (для сравнения: в Великобритании инвестор уже на стадии котлована является собственником).

[Юрий]

Пятерка стран, где россиянам опасно инвестировать в недвижимость:
Первую позицию в этом списке занимает Болгария.

Советую прочитать более полную статью:
http://www.profi-forex.org/investicii/novosti-nedvizhimosti/entry1008146094.html#prettyPhotoА не выдержки приведенные Христо.

Прав или нет РБК о ТОП-5 стран, в которых нельзя недвижимость покупать (0)
Прав или нет РБК о ТОП-5 стран, в которых нельзя недвижимость покупать

Кризис - это растущие риски и по мере того, как он, как нарастающие волны грозного шторма накрывают все большие территории и объекты, тем большее количество аналитиков СМИ, начинает предупреждать уже пострадавших людей о грозящих для них опасностях рынка.

Чем аналитики отличаются от специалистов? Тем, что первые взахлеб расписывают, что уже произошло, а специалисты составляют расчеты на будущее. Неудивительно, что первыми заполнен весь интернет, а вторых - единицы, каждый из которых знает цену себе.

Среди многочисленных статей об опасностях инвестирования на рынке недвижимости в период кризиса особо стоит выделить статью РБК "5 стран, в недвижимость которых нельзя инвестировать", построенную по подсчетам аналитиков консалтинговой компании Indriksons.

Какие страны попали в ТОП-5 "опасных для инвестирования в недвижимость" и те ли опасности назвали аналитики РБК, - разбирались отделы "Новости недвижимости" и "Новости России" журнала инвесторов "Биржевой лидер".
Топ 5 стран, в которых, по мнению РБК, нельзя (?!) инвестировать в область недвижимости

Специалисты РБК, ссылаясь на консалтинговую компанию Indriksons, предложили список ряда стран, в недвижимость которых вкладывали российские инвесторы и прогорели. В частности примером могут послужить статистические данные от организации, по которым более 60 тыс. россиян свои вложения фактически потеряли, инвестировав значительные суммы в покупку недвижимости в Болгарии до финансового кризиса 2008 года, а на сегодняшний день, заметим, она так и осталась не достроенной.

ТОП-1 опасностей - Недвижимость Болгарии. Именно Болгария лидирует в списке стран, которые отличились высокими расходами на маркетинг и не менее высокими комиссиями риэлтору. Российские граждане в Болгарии также выучили такое понятие как «двойная продажа», это когда право на собственность оформляется под завершение постройки. Заметим, что, например, в Великобритании, уже на стадии котлована инвестор становится собственником.

ТОП-2 опасностей - Недвижимость Египта. Вслед за лидером пятёрки идёт Египет, который до сих пор не может стряхнуть последствия « арабской весны», критически снизившей инвестиционную доходность. Сейчас в стране ситуация такая: цены на бумаге посткризисные, а вот продать жильё возможно только с дисконтом в 60-80 процентов (от заявленной стоимости), а учитывая то, что недвижимость неликвидна не факт, что вам удастся выручить эту сумму.


ТОП-3 опасностей - Недвижимость Испании. Посмотрим что в Испании, третьей стране по списку РБК. Кризис хорошо надавил на недвижимость в этой стране, понизив её стоимость более чем на 60 процентов даже в тех регионах, которые были особенно популярны у российских инвесторов. Но тут нельзя упускать из виду тот факт, что проблемы на испанском рынке жилья были зафиксированы ещё до объявления мирового кризиса, причиной чему, уверена команда аналитиков «БЛ», стало бесконтрольное строительство на побережье. Стоит уточнить, что переоценка объектов составляла от 17 до 30 процентов, в зависимости от того, в каком регионе они находились.


ТОП-4 опасностей - Недвижимость Дубая (ОАЭ). Дубаи в списке от РБК занимают четвёртую строку рейтинга стран, инвестиции в недвижимость которых окупятся с малой вероятностью. Для иностранных инвестиций власти эмирата открыли Дубаи в 2002 году, а падение рынка недвижимости в 2008 стало самым значительным за всю его историю. На тот момент правительством была запрещена перепродажа контрактов, а рынок недвижимости эмирата, стоит заметить, был построен в рамках стратегической торговли опционами недвижимости и, конечно, когда пирамида рухнула, все те, у кого были ключи от квартир в Дубае, проиграли.


ТОП-5 опасностей - Недвижимость Италии. И так, последняя, пятая неблагополучная в плане инвестирования в недвижимость страна, это Италия, а в 2009 году её даже называли самой опасной для инвестиций страной для россиян. Если быть точными, то самым опасным назван регион Испании Калабрия, который, как и Дубаи, был придавлен виртуальным ростом цен. Уточним этот момент: стоимость недвижимости росла только в прайс-листах, а фактически рост цен на уровне поддерживали новые покупатели. Тут стоит отметить такой момент, что популярность региона была нулевой и, соответственно, туристический поток в него был таким же, что объясняло отсутствие вторичного рынка. Конечно, в развитой европейской стране раскрутить депрессивный регион и привлечь инвесторов труда бы не составило, но.. Получаем такую «абрукадабру»: растущие цены в прайс-листах манят инвесторов, которые покупают по причине того, что жильё дорожает, а дорожает оно потому, что на него возникает спрос у инвесторов. Не понятно, почему инвесторов не насторожил тот факт, что в Калабрии ипотечные кредиты банками, которые не верили в ликвидность местных объектов, не выдавались.


Те ли опасности указали инвесторам аналитики Indriksons и РБК?
Эксперты: странные критерии опасностей инвестирования в недвижимость от аналитиков РБК

Удивительно, но большая часть экспертов-специалистов по недвижимости США, России и стран ЕС, опрошенных сотрудниками отдела "новости недвижимости" журнала "Биржевой лидер" были удивлены выводами РБК. По большому счету это неудивительно: на рынке недвижимости, как правило, у двух аналитиков не менее, чем 3 мнения, - шутят специалисты.

В чем главные ошибки аналитиков РБК? Нельзя смешивать критерии опасности и если говорить о них, то на

На 1-е место нужно поставить главную опасность - это война. Это общепризнанный форс-мажор для инвесторов, пояснил известный эксперт Канады Академии Masterforex-V Евгений Ольховский, тогда было бы логичным по этому критерию поставить на 1-е место в топе опасностей инвесторов недвижимость Израиля из-за
- перманентной войны с арабами Палестины, из-за напряженных взаимоотношений практически со всеми соседями (Египет, Сирия, Иордания), а также с Ираном, для которого США и Израиль - враги №1.

2-е место по опасности - это мошенничество. Это также общепризнанный факт. Аналитики РБК на 1-е место поставили Болгарию, хотя факты мошенничества с недвижимостью существуют в Венгрии и Румынии, в России и Украине, в Китае и Узбекистане, даже в США и ЕС. Короче, везде. Так, что по этой причине не нужно вообще покупать недвижимость в Москве или Санкт-Петербурге? Там мошенничества (для тех, кто не работает через риэлторские агентства) еще больше, чем в поставленной по непонятно каким критериям на первое место в топе опасностей недвижимости Болгарии.

Просто в Болгарии, как и в России, Чехии, Беларуси, Молдове, Армении, Грузии и других государствах бывшего социалистического лагеря, нужно всегда соблюдать элементарные правила безопасности при покупке недвижимости
- покупать только через риэлторские компании, имеющих собственных юристов и многолетнюю репутацию (Названы наиболее популярные риэлторские компании России - выберите любого риелтора из топ 10)
- покупать только реальные (а не строящиеся) объекты недвижимости от апартаментов до виллы. Да, они несколько дороже, чем имеющие только фундамент строящиеся объекты, но в кризис нельзя рисковать, т.к. самые устойчивые строительные корпорации при банкротстве банков могут остановиться.
- самому (или вашему доверенному лицу) нужно осмотреть покупаемых объект инвестиции
- заверить покупку у нотариуса.

Какой же может быть обман при такой системе? А если вы покупаете фьючерс на недвижимость, которая будет сдана в строй через 2-3 года, то ситуация, как в как в Дубаях в 2007-2008гг. (топ 4 опасности РБК), как правильно напомнила статья российского издания о Real Estate Option Trading, занимавшаяся стратегиями торговли опционами недвижимости), только выводы опять же не верны РБК: дело не в стране (ОАЭ), а во времени форс мажора - 2008г, мировой экономический кризим с аналогичной ситуацией в России и США, Германии и Италии, Греции и Украине. Возникает закономерный вопрос: почему аналитики РБК забыли об этих странах, вспомнив об ОАЭ, поставленных ими на 4 место.

3. Опасность покупки недвижимости в кредит в условиях кризиса. Причина банальна: увеличение процентной ставки в "самом надежном банке", пытающемся за счет клиентов разрешить собственные проблемы, в результате которых клиент не в силах будет выплачивать проценты.

При чем тут россияне, украинцы, беларусы, казахи и граждане других стран СНГ? - удивился на второй эксперт по Испании руководитель проекта Недвижимость в Испании (www.kvartira.es) Елена Гольцова (Elena Goltsova). В Испании массово скупают недвижимость в кредит англичане, немцы и шведы, живущие в Испании целыми колониями, граждане же России и Украины традиционно покупают недвижимость с оплатой по факту, получая при этом скидку, т.е. подобная опасность россиянам (в том числе олигархам) точно уж не грозит.

4. Покупайте, когда дешево и продавайте, когда дорого, гласит народная мудрость, о которой так же забыли аналитики РБК. Опасно покупать не тогда, когда цены на недвижимость Испании упали более чем на 60% (а когда еще покупать?), а тогда, когда они растут лет 10 подряд накануне очередной коррекции вниз и перегретости рынка, пояснила Елена Гольцова (Elena Goltsova). У наших российских аналитиков все наоборот
- когда акции Apple непрерывно росли 4 года, и аналитики кричали о заработанных 600% прибыли, побуждая людей, далеких от знания технического анализа форекса и биржи покупать - подробнее в статье лучшего проекта обучения форекс Академии Masterforex-V (одна из немногих ранее предупреждавшей: не покупайте, поздно покупать эти акции) Шок на бирже: за день стоимость Apple упала на 35 млрд. долларов . Это опасно, "попасть" на падение которое будет, а не то, которое произошло.
- сейчас, когда недвижимость Испании уже (!) упала на 60% аналитики РБК говорят об... опасности. Опасно было купить 3-4 года назад недвижимость в Испании, которую в 2008г. на пике роста рекламировали все СМИ России, далекие от рынка недвижимости.

5. Аналитики РБК забыли о 5-м опережающем критерии опасности: нельзя покупать недвижимость там, где падает поток иностранных туристов (в Египет из-за революции, в Израиль из-за войны и т.д.), а в Испанию поток туристов растет, поэтому испанская недвижимость имеет мощный фундамент для роста. Для примера: за 10 месяцев 2012г.
- 52 млн туристов побывало в Испании;
- 12.5 млн. в Великобритании.
- 8.4 в Германии
- 8 млн. во Франции,
- 5.7 млн. в Крыму (за 9 месяцев) - министерство туризма которого так гордится рекордом, сравнимым с часами туристического бума Советского Союза. Получается, что это в 9 раз меньше, чем отдохнуло в Испании. Риторический вопрос к аналитикам РБК: об опасности высоких цен в Крыму (Украина) или Испании нужно предупреждать современных инвесторов? - пояснил Евгений Ольховский.

6. самая переоцененная на рынке недвижимость - 6-я опасность. На рынке недвижимости Западной Европы самой переоцененной является недвижимость Черногории, где апартаменты (квартира на языке россиян) стоит дороже, чем... вилла в Испании. Причина: "несколько лет назад виллу в Черногории от нечего делать купил Роман Абрамович и ещё несколько очень состоятельных олигархов. И черногорцы решили на этой волне взвинтить цены, что им и удалось. Эффект от этого взвинчивания цен не прошёл и сейчас", - пишет менеджер АН «Европейское» Евгений Толстоган.

Об этой опасности также забыли предупредить читателей аналитики РБК

7. для выявления опасностей важно сравнение. Что выгоднее, а что опаснее покупать

Если проанализировать стоимость недвижимости в той же Испании, например, и в Ялте, расположенные в минимальной близости от моря, то мы увидим, что в Испании самая доступная по цене, и в то же время качественно построенная и оборудованная недвижимость, будь-то: коммерческая и жилая, от застройщика, вторичная.

Сравним два объекта жилой недвижимости с примерно одинаковым расстоянием от моря, уровнем квартиры, жилой площадью, наличием развитой инфраструктуры:

1. апартаменты, Коста Бланка Юг – Торревьеха (Испания)

Испания
Общая площадь: 56.31 м2
Расстояние до моря: 100 м. Стоимость - 95 тыс. евро (1690 евро кв.м)

2. апартаменты Лагуна в Гурзуфе (Ялта)

Ялта
Площадь квартиры от 50 кв.м.
С видом на море
Цена за 1 квадратный метр апартаментов- от 3400 долларов.

А если к этому добавить возможность получения ВНЖ в ЕС и Шенгенской визы после покупки недвижимости в Испании (сейчас министры правительства и депутаты парламента решают вопрос о низшей планке инвестирования в недвижимость Испании для получения ВНЖ), где опаснее покупать недвижимость - в Крыму, в Сочи и Краснодарском крае России или в Испании на 1-й полосе у моря?

Редколлегия отдела "новости России" журнала "Биржевой Лидер", совместно с экспертами Академии Masterforex-V, проводят опрос в Диcкуссионном клубе Форекс: опасно или нет инвестировать в недвижимость после ее падения?
- аналитики РБК правы, если цена на недвижимость падает - покупать нельзя;
- наоборот, покупать нужно, когда цена на недвижимость падает.

А вообще, покупать недвижимость рискованно во всем мире, особенно если деньги у тебя последние.
При покупке никогда нельзя оставлять свою голову дома, и все выяснять до мелочей, а при малейшем непонимании или сомнении в правильности выбора или сделки, лучше ПРОСТО отказаться от нее!
Если же человек никому не доверяет, то лучше сделками с недвижимостью не заниматься совсем!
Юрий

[Igor Fort Noks]

При покупке никогда нельзя оставлять свою голову дома

, а при прочтении любого рода "анализов" и "прогнозов" в СМИ требуется также читать с включенным мозгом , пытаясь понять, какую мысль хочет донести автор статьи.
Например, в данной статье основной посыл, ИМХО -

покупать только через риэлторские компании, имеющих собственных юристов и многолетнюю репутацию

. Все остальное - конфетти, мысль и суть в этой фразе.
Легко перечислив все основные направления зарубежной недвижимости, автор, крайне свободно играя с цифрами, доносит читателю свой посыл - без агентства ни-ни!

[Христо]

При покупке никогда нельзя оставлять свою голову дома

, а при прочтении любого рода "анализов" и "прогнозов" в СМИ требуется также читать с включенным мозгом , пытаясь понять, какую мысль хочет донести автор статьи.
Например, в данной статье основной посыл, ИМХО -

покупать только через риэлторские компании, имеющих собственных юристов и многолетнюю репутацию

. Все остальное - конфетти, мысль и суть в этой фразе.
Легко перечислив все основные направления зарубежной недвижимости, автор, крайне свободно играя с цифрами, доносит читателю свой посыл - без агентства ни-ни!

Представитель кампании доносит основную мысль "без нас ни-ни".
Или как?
Или можете написать честные цифры, сколько кампания продала напрямую, а сколько через посредников?

[Глокая Куздра]

Представитель кампании доносит основную мысль "без нас ни-ни".

КО. Как можно обойтись без собственника?
А вот агенство совсем не собственник. Его необходимость под большим вопросом.

[applier7]

Выкладываю определение областного суда. Как видно из него, в областном суде я тоже не смог доказать, что квартира под ипотекой. Неделю назад вернулся из Болгарии, где получил официальную справку о наличии обременения. Её выкладываю. Сейчас буду искать хорошего юриста для дальнейшей борьбы с "Кутузофф". В случае, если в гражданском процессе ничего не добьюсь, попробую завести уголовное дело.
P.S. Igor Fort Noks Спасибо большое за справку!!!

справка.jpg (248.14 КБ) Просмотров: 19126

обл1.jpg (258.78 КБ) Просмотров: 19126

обл2.jpg (327.7 КБ) Просмотров: 19126

[applier7]

обл3.jpg (320.28 КБ) Просмотров: 20909

обл4.jpg (338.37 КБ) Просмотров: 20909

обл5.jpg (181.6 КБ) Просмотров: 20909

[Igor Fort Noks]

applier7,
судя по тексту Апелляционного определения, вам адвоката надо и в России искать.
Вы обратились в суд РФ с требованием признать сделку незаконной и вернуть вам деньги?
Забыли, что Кутузов не ваш продавец, а агент в сделке?
0. Запомните, что все ваши действия должны предприниматься не с целью отомстить, а с целью добиться для себя чего-то - возврата денег, компенсации, извинений и т.д. Те, кто интересуется происходящим на рынке, следя за СМИ, интернет, проверяя статус и надежность фирм продавцов и посредников, как не покупали, так и тем более не будут покупать ничего с помощью фигурантов вашей истории, те же, кто не следит - и не узнает.
1.Если у вас есть договор с агентом, читайте его (договор) с юристом, и находите то, что ими (агентом, если у вас есть договорные отношения) не выполнено.
Например, проверка чистоты сделки.Ведь вы это доверяли агентскому адвокату, верно?
Утверждение, что вы не знали о ипотеке, так и остается утверждением, вполне можно , абстрагируясь от ситуации, предположить , что Кутузоф и не должен был ничего проверять - вы хотели эту квартиру? Получили, с их помощью. А что с ней - не их забота. Отбросив эмоции, выходит так...

2. концентрируйтесь на суде в Болгарии. Скорее всего у всех фигурантов вашей истории есть концы в Болгарии (у агентов - фирма в Болгарии, ВНЖ/ПМЖ). Сейчас государство Болгария в лице налоговых служб с большим интересом следит за оплатой налогов участниками рынка недвижимости. Кому платили, где расписки, чеки, квитанции?
3. у вас неплохо написан текст нотариального акта, по этому документу продавец декларирует, что недвижимость без обременений - вы от продавца пытались через суд что-то получить? Пока фирму на бомжей не оформили...

Повторю - требовать через суд можно то, что вы можете подтвердить, что является или должно являться вашим.
Можете доказать , что вам обещали квартиру без ипотеки? Кто вам это обещал?
Того и пытайтесь осудить.

Доказать не можете что взятые на себя обязательства перед вами, Покупателем, не выполнены Продавцом или Агентом?
Доказать документально, фактами?
Не тратьте силы, здоровье, нервы, живите дальше.
Фигуранты вашей истории уже -100 к карме заработали, большего вам не добиться, не тратьте свое здоровье.

если понадобится помощь - обращайтесь,

[Юрий]

applier7,
судя по тексту Апелляционного определения, вам адвоката надо и в России искать.
Вы обратились в суд РФ с требованием признать сделку незаконной и вернуть вам деньги?
Забыли, что Кутузов не ваш продавец, а агент в сделке? ...

Полностью согласен с Игорем: вам нужен хороший адвокат и в России. В вашем исковом заявлении в российкий суд изначально не правильно поставлены акценты! Вам самим не было ясно, какой результат хотите получить от данного суда на основании каких доказательств?
Как результат - подтверждение решения суда предыдущей инстанции, что вы обращаетесь с иском ни к тому, кому требуется, да и не располагаете документальным доказательством неправомочности сделки...
Вообще, считаю, что обращаться в суд можно только имея документальные неопровержимые доказатетельства нарушения ваших прав, а все эмоции, свидетельские показания и т.п. могут использоваться только, как дополнение к неопровержимым документам.
Когда обращаешься в суд, нужно отбросить все эмоции и четко сформулировать: чем располагаете в поддержку своих требований и какой резултат желаете получить и почему!
Нет четкого понимания - в суд нет смысла обращаться...
Юрий

[basisgroup]

Ждем продолжения банкета. Как видно Щеглов избирает свою любимую тактику - под Новый год. И почему так

[Antoha]

applier7,
судя по тексту Апелляционного определения, вам адвоката надо и в России искать.
Вы обратились в суд РФ с требованием признать сделку незаконной и вернуть вам деньги?
Забыли, что Кутузов не ваш продавец, а агент в сделке? ...

Полностью согласен с Игорем: вам нужен хороший адвокат и в России. В вашем исковом заявлении в российкий суд изначально не правильно поставлены акценты! Вам самим не было ясно, какой результат хотите получить от данного суда на основании каких доказательств?
Как результат - подтверждение решения суда предыдущей инстанции, что вы обращаетесь с иском ни к тому, кому требуется, да и не располагаете документальным доказательством неправомочности сделки...
Вообще, считаю, что обращаться в суд можно только имея документальные неопровержимые доказатетельства нарушения ваших прав, а все эмоции, свидетельские показания и т.п. могут использоваться только, как дополнение к неопровержимым документам.
Когда обращаешься в суд, нужно отбросить все эмоции и четко сформулировать: чем располагаете в поддержку своих требований и какой резултат желаете получить и почему!
Нет четкого понимания - в суд нет смысла обращаться...
Юрий

Извините, но дело не в хорошем адвокате, а в подписанном ДОГОВОРЕ между ЗАКАЗЧИКОМ и РИЭЛТОРОМ. В этом договоре ни слова нет о том, что купленное имущество должно быть БЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЯ, а смысл в том, чтобы оно было КУПЛЕНО и перешло в собственность. Несмотря на всякие нестыковки в исполнении договора (изменён предмет - квартира), по большому счёту он исполнен, а потому в суде добиться покупателю положительного для себя результата невозможно. По формальным основаниям покупатель будет проигрывать.

Изначально выбран неверный способ защиты. Надо было подавать заявление в уголовном порядке в прокуратуру по статье МОШЕННИЧЕСТВО, например, поскольку покупателя ввели в заблуждение, используя его незнание болгарского законодательства и возможности последствий покупки недвижимости под ипотекой в Болгарии. В этом случае мог бы быть исследован вопрос о возможном сговоре риэлтора и застройщика - продавца.

Однако, я полагаю, поезд уже ушёл или почти ушёл. При наличии вступившего в законную силу решения Новосибирского суда необходимо очень скурпулёзно мотивировать заявление в уголовном порядке, доказывая умышленное введение суда в заблуждение и т.п. Это в реальной жизни достаточно сложно. Хотя в нынешней компании по борьбе с коррупцией может сработать, но не факт. Хотя зацепка есть: суд указал, что покупатель НЕ СМОГ доказать наличие ипотеки у приобретённого жилья.

Высшие инстанции суда не будут принимать новое добытое доказательство - СПРАВКУ из болгарского банка о наличии ипотеки, поскольку не вправе этого делать в соответствии с процессуальными нормами. И будет отказ. Так что продолжение судебного процесса не перспективно. А по вновь открывшимся обстоятельствам тоже пересмотреть невозможно, т.к. справку можно было получить до начала процесса. Но даже если пересмотреть - покупатель всё равно проиграет из-за подписанного им Договора с риэлтором (см. выше).

[росен петров]

Незнание закона,НЕ освобождает от ответствености!!!И НЕ служит как оправдание!!
Если НЕ знаеш закон,то есть адвокаты!!В ЕТО и БЕДА!!- Економит на нормального адвоката!
По такие судебные дела,одинственны возможны начин уличит их как Преступная группа.Но ето.........

[Юрий]

Извините, но дело не в хорошем адвокате, а в подписанном ДОГОВОРЕ между ЗАКАЗЧИКОМ и РИЭЛТОРОМ. В этом договоре ни слова нет о том, что купленное имущество должно быть БЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЯ, а смысл в том, чтобы оно было КУПЛЕНО и перешло в собственность. Несмотря на всякие нестыковки в исполнении договора (изменён предмет - квартира), по большому счёту он исполнен, а потому в суде добиться покупателю положительного для себя результата невозможно. По формальным основаниям покупатель будет проигрывать.

Об етом и говорим постоянно:
если не знаете, как составляется договор, то нужно обратиться к адвокату или человеку, который проверит договор и добъется, чтобы ваши права не нарушались, а санкции были адекватными, как к одной так и к другой стороне!
А реально у продавца или посредника есть типовой договор, в котором предвидится только ответственность покупателя, санкции к нему за задержки платежей, за подписание тех или др. договоров и др. А строитель, продавец, посредник не несет НИКАКИХ обязательств и не несет никаких ни финансовх, ни моральных санкций...
Заинтересованная сторона, как правило рассуждает так:
"Зачем вносить в договор свои обязательства или неустойки в свой адрес, когда все подписывают не читая и не анализируя договор! А если один-два окажутся продвинутыми, то пойдем им на уступли и внесем их требования...."
Поетому, ЛЮБОЙ договор должен быть хорошо изучен, и не допускать не выгодные пункты или клаузы покупателю/ клиенту / человеку.
Не пойму, как можно подписывать договор, когда не вооруженным глазом видна его невыгодность или кабальность! Не удается добиться изменения договора - значит следует отказаться от его подписания!
Если есть любое подозрение, ненадежность, сомнение - просто откажитесь от подписания договора! Вас НИКТО не может заставить подписать не выгодный вам договор!
Чем подписать неясный договор, а потом мучиться: а вдруг обманут, а вдруг не исполнят обещания и т.п.
Если бы все думали над текстами договоров, то и не было бы описанных на нашем форуме проблем с покупкой недвижимости....
Те, кто обращался ко мне знает, что иногда по 6-8 часов сидим и корригируем с продавцом или строителем Предварительный договор, пока не добъемся замены всех не выгодных нам пунктов, и на каждое наше обязательство добавить не меньшее обязательство и др. стороны... Если отказываются корригировать - отказываемся подписать договор, но сейчас последние случаи редки!
Кризис, и каждый готов не упустить редкого покупателя и пойти ему на уступки.
Сейчас покупатель "царь" - он диктует правила игры!
Юрий

[applier7]

Уважаемые господа прошу подсказать кто знает.
Я арестовал в Болгарии право на строеж Контракт инвеста. Оно выставляется на торги и судя по всему цена снизилась сильно ,что покупатели нашлись. Контракт инвест обрывает мне телефон с желанием передать мне кэш, но я им не верю. На счет пристава не хотят платить, аргументируя это тем что у них долги перед налоговой и налоговики заберут деньги со счета пристава( мне кажется полный бред).

[Igor Fort Noks]

applier7, если торг уже объявлен судьей-исполнителем (не сделана опись, не сообщено о том, что планируется продажа, а именно объявлен торг), то процесс остановить нельзя - торг состоится. Возможно, прошло только сообщение о планируемом принудительном исполнении, и, возможно, ваши контрагенты поняли что все серьезно и зашевелились. Забрать деньги со счета судьи исполнителя не может никто, это нонсенс.
Но, если вам хотят заплатить - пусть платят))
Ни в коем случае не берите наличные - дайте ребятам ваш счет в банке, пусть внесут на него то, что хотят вам "передать",
а там видно будет))

[applier7]

Спасибо. Торги уже были раз 5 . Каждый раз цена понижалась. Не было покупателей. Сейчас судя по всему покупатель появился. Еще раз спасибо за ответ , Вы подтвердили мои умозаключения.

[vstov]

Не ясно какие отношения у вас, но в принципе они правы. Они могут перечислить деньги просто как физическое лицо, которое учавствеут в торгах, но потом если хотят записать на имя фирмы, то опять у них будут проблемы, они будут отвечать уже собственностью перед налоговой....Не ясно написано, если не это, то извините...

[Юрий]

Спасибо. Торги уже были раз 5 . Каждый раз цена понижалась. Не было покупателей. Сейчас судя по всему покупатель появился. Еще раз спасибо за ответ , Вы подтвердили мои умозаключения.

"Судя по всему", судить нельзя! Надо получить более объективную и проверенную информацию: например, внесена ли судье исполнителю сумма гарантийного взноса для участия в торгах?
Юрий

[Laki495]

http://www.newsbg.ru/blogi/800-русские-не-сдаются-виктор-щеглов-продолжает-долбать-болгарских-аферистов-с-недвижимостью.html

Русские не сдаются! Виктор Щеглов продолжает долбать болгарских аферистов с недвижимостью
Автор: bgnews0001 Создано: Среда, 18 Декабря 2013 в Блоги о Болгарии

Легендарный житель Новосибирска Виктор Щеглов, прославившийся неравной схваткой с Циклопом в образе риэлторской компании “Кутузофф” и утонувший в трясине российского правосудия, которое отказалось признавать, что гражданина России кинули за рубежом, не пал духом и стал продолжать борьбу на судебных просторах Болгарии.

Болгарская Фемида оказалось более благосклонной к борцу с аферистами. Она сразу признала кидок, не выразив по этому поводу никаких сомнений.

По последней информации, Виктору Щеглову удалось разыскать часть спрятанных активов застройщика и с помощью судебного пристава выставить их на торги, дабы финансово наказать жулика, продавшего ему апартаменты под ипотекой. Сначала ничего не продавалось. Но в последнее время у инвесторов возник явный интерес к предложенному к продаже праву на строительство комплекса.

Из неофициальных источников известно, что продавец “грязной” квартиры, ранее подсмеивавшийся над потугами руснака, теперь занервничал и пытается финансово договориться с Виктором Щегловым.

Остаётся пожелать отважному российскому борцу с болгарскими жуликами скорейшей победы. Возможно именно ему уготована роль стать первым россиянином, которому удалось разорвать удавку самого распространённого кидалова в Болгарии. Русские не сдаются!

[vla9im]

http://www.newsbg.ru/blogi/800-русские-не-сдаются-виктор-щеглов-продолжает-долбать-болгарских-аферистов-с-недвижимостью.html

Молодец мужик . Русские не сдаются ,правильно отмечено в статье. А это одноглазое агенство просты мошенники ....

[гость575]

Циклопом в образе риэлторской компании “Кутузофф”

Видела на днях это агенство на выставке недвижимости в Москве с её главой вместе. Первое впечатление - отталкивающее.Этим запомнилось. На этом сайте случайно наткнулась на упоминание об этом агентстве. Вон оно как!Впечатление было не случайным.