Проблемы с приобретением недвижимости в Болгарии.

**путешественник61** » 21/04/2013, 00:30

На этапе внутренней отделки

**Забродин** » 21/04/2013, 12:01

путешественник61 пишет: Могу лишь констатировать , что ( возможно) неверно выбрал страну для подобных вложений.

Выходить из инвестиции не думаете ?

**путешественник61** » 21/04/2013, 14:09

На данном этапе не считаю это целесообразным.
Пусть достраивают и платят за просрочку обязательств в соответствии с заключенным договором.
(Сильно напрягает их необязательность во всем и какая-то мелочная жуликоватость).

**Забродин** » 21/04/2013, 14:18

Почему Вы выбрали Благоевград ? В чем инвестиционная привлекательность ?

**путешественник61** » 21/04/2013, 14:30

Удобное (с моей точки зрения) географическое положение (рядом София, греческое побережье, горнолылыжный курорт, минеральные источники),красивая природа, свежий воздух.
Для тех, у кого проблемы с легкими, этот регион целебен

**Забродин** » 21/04/2013, 14:38

Вы участок для строительства отдельно покупали и уже потом искали подрядчика(застройщика) ?

**путешественник61** » 21/04/2013, 14:42

Все приобретали в "одних руках"

**Zoran** » 22/04/2013, 09:06

путешественник61 писал(а): ....(Сильно напрягает их необязательность во всем и какая-то мелочная жуликоватость).

Я думал это свойство гоблинов на побережье. Ан вон как - везде одно и то же.

**bizonext** » 22/04/2013, 09:58

путешественник61 писал(а):На данном этапе не считаю это целесообразным.
Пусть достраивают и платят за просрочку обязательств в соответствии с заключенным договором.
(Сильно напрягает их необязательность во всем и какая-то мелочная жуликоватость).

Во всяком случае, вы в не самом отчаянном положении. Есть шанс получить дом, хоть и с опозданием, еще и на неустойку претендуете. Бог вам в помощь... Есть такие, и немало, кто после 100% оплаты оказался у вырытого котлована или заросшей бурьяном коробки.

**путешественник61** » 22/04/2013, 14:02

Согласен. Очень сочувствую своим соотечественникам, кто столкнулся с откровенным 100% обманом.
На этом форуме часто звучат ехидные мнения, что если кого-то обманули, то в том их личная вина.
Совершенно не согласен. То как это происходит в РБ очень сильно смахивает на отработанную мошенническую схему. То есть сознательное введение покупателя в заблуждение с целью завладения его денежными средствами.
Государство своим полным бездействием фактически поощряет действия риэлторов в сговоре с застройщиками по обману своих клиентов.
(В нескольких описанных на этом форуме случаях в схеме еще и нотариус с адвокатом участвовали).
Была бы воля государства - уже давно навели порядок.
Человек полагает, что едет в европейскую страну , а оказывается в каком-то "цыганском таборе" среди "наперсточников", где тебя априори считают "лохом", которого надо развести на деньги, где надо смотреть за карманами , где на каждом шагу норовят тебя обмануть. Какой-то совсем не европейский менталитет.
Закономерно, что не принимают в шенген (так как с судебной системой полная ерунда, да и со всем остальным не все в порядке).
Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

**Базилио** » 22/04/2013, 19:27

путешественник61 писал(а):Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

Но у одних почему-то получается, а у других нет. Не знаете почему?

**Забродин** » 22/04/2013, 19:56

Базилио пишет: Но у одних почему-то получается, а у других нет. Не знаете почему?

Базилио пишет: из воздуха можно бензин добывать.

Не все приезжающие умеют , а аборигены владеют в совершенстве процессом добычи

**путешественник61** » 22/04/2013, 20:38

Базилио писал(а):
путешественник61 писал(а):Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

Но у одних почему-то получается, а у других нет. Не знаете почему?

Вот только не стоит с эдаким высокомерием считать себя самым умным.
Вам просто повезло.
Жизнь завтра и с вами может сыграть злую шутку.
У нас корректно составленный договор. В нем прописано все и от и до с ответственностью застройщика и за просрочку (с возможностью в этом случае с нашей стороны полностью отказаться от договора и с возможностью в полном объеме вернуть все ваыплаченные суммы и с процентами за неисполнение в срок) и с ответственностью за передачу с обременением в момент нотариального оформления и тоже с возможностью отказаться в этом случае от договора и в полном объеме вернуть все выплаченные суммы и с процентами за неисполнение этого условия договора и т.д. и т.п.
Мы отказываться от договора не хотим, выставили за просрочку официально оформленную по за конам РБ нотариальную покану с требованием выплатить неустойку за просрочку исполнения (все строго в соответствии с заключенным договором).
Весь вопрос лишь в некорректном поведении застройщика. Он почему-то , просрочив сдачу объекта на 1 год, счел возможным на нас "обидеться" за это требование выполнить пункт договора, в переговоры не вступает. Ну чтож, теперь уж чисто из принципа пойду в компетентный болгарский суд. Благо застройщик крупный и с него есть ,что взять.
Я поэтому и счел возможным сообщить своим соотечественникам, что ни один корректно составленный договор на територии РБ не гарантирует им отсутствие проблем (ну ведь далеко не все за свои средства хотят ходить по компетентным болгарским судам, чтобы получить искомое), поскольку не надо рассчитывать в стране (пусть даже она и считает себя европейской) , где у людей " пещерная " ментальность на адекватные партнерские договорные отношения.
Желаю всем удачи.

**Murder** » 22/04/2013, 20:44

путешественник61 писал(а):Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

"Разделяй и властвуй" (с)
Не нужно было в одни руки все отдавать - земля от одних, проект от других, фундамент от третьих, коробка от четвертых и т.д. или я не прав?..

**Забродин** » 22/04/2013, 20:49

Murder пишет: Не нужно было в одни руки все отдавать ....или я не прав?

Не нужно было отдавать. Построят потом отдавать.

**Христо** » 22/04/2013, 20:50

Murder писал(а):
путешественник61 писал(а):Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

"Разделяй и властвуй" (с)
Не нужно было в одни руки все отдавать - земля от одних, проект от других, фундамент от третьих, коробка от четвертых и т.д. или я не прав?..

Почти.
Купил землю у одних, заказал проект у болгарского архитектора, а потом нанял российскх ребят.

**путешественник61** » 22/04/2013, 21:07

Если исходить из добросовестности партнера, то меня все вполне устраивало именно в одних руках (тем более, что проект дома вполне отвечает моим пожеланиям).

**путешественник61** » 22/04/2013, 21:11

Христо писал(а):
Murder писал(а):
путешественник61 писал(а):Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

"Разделяй и властвуй" (с)
Не нужно было в одни руки все отдавать - земля от одних, проект от других, фундамент от третьих, коробка от четвертых и т.д. или я не прав?..

Почти.
Купил землю у одних, заказал проект у болгарского архитектора, а потом нанял российскх ребят.

Насколько мне известно (не берусь утверждать) ,я не могу привезти российский ребят для работы на территории РБ.

**Murder** » 23/04/2013, 08:44

путешественник61 писал(а):Насколько мне известно (не берусь утверждать) ,я не могу привезти российский ребят для работы на территории РБ.

Чем отличается Мааасква с таджиками от Болгарии с российскими ребятами? Все тоже самое. Никто и не придет проверять - кто как работает. Может быть это ваша семья строит себе дом?.. Договора же не будете показывать?.. Вот если начнете еще один "огурец" в Бургасе строить, тогда ждите "гостей", а так - никому до вас дела нет.

**Базилио** » 23/04/2013, 16:13

Murder писал(а):Вот если начнете еще один "огурец" в Бургасе строить, тогда ждите "гостей", а так - никому до вас дела нет.

Если не нарушат права соседей.

**Христо** » 23/04/2013, 21:06

Murder писал(а):
путешественник61 писал(а):Насколько мне известно (не берусь утверждать) ,я не могу привезти российский ребят для работы на территории РБ.

Чем отличается Мааасква с таджиками от Болгарии с российскими ребятами? Все тоже самое. Никто и не придет проверять - кто как работает. Может быть это ваша семья строит себе дом?.. Договора же не будете показывать?.. Вот если начнете еще один "огурец" в Бургасе строить, тогда ждите "гостей", а так - никому до вас дела нет.

ПУтешественник - русских и здесь хватает.
Murder - тем, что качество строительства таджиков, такое же как и у болгар; у русских повыше и строят для своих.

**Igor Fort Noks** » 24/04/2013, 11:40

качество строительства таджиков, такое же как и у болгар; у русских повыше и строят для своих

бойтесь таких советчиков

строят для своих?

ну ну...

других достоинств нет у "хороших ребят"?

**вальтер эгов** » 27/04/2013, 21:00

Юрий писал(а):
Христо писал(а):Правы ЕСовцы, коррупция в Болгарии на высшем уровне.
Здесь вопрос не коррупции, в том, что болгарские прокуроры практически всегда стараются переадресовать гражданские притензии в гражданское судопроизводство ....
Юрий

И прокуроры, и кметство, и Община одного немаленького города.
Привозим представителей власти на место бесчинств - невнятно бормочут и глаза опускают. Потому что - да.
Даже предположить не могли такой степени продажности... Причем, за бесценок.
Плюс в том, что при желании можно перекупить.
Проблема в отсутствии желания - в России никогда не платили, не хватало еще в Болгарии...
Зато здесь теплее, чем в Финляндии. КУЗДРА прав.

Базилио писал(а):
путешественник61 писал(а):Наша семья купила недвижимость в РБ у крупного застройщика и имеет проблемы. Наши родственники одновременно с нами приобрели недвижимость в Финляндии и не имеют ни малейших проблем.

Наша семья купила недвижимость в РБ у крупного застройщика и не имеет проблем. 1:1

P.S. Вы риэлтер и работаете на финском направлении?
Хорошая страна, красивая, но холодно там.

У нас вот не риэлторы. Куда нам! Так, работаем понемногу... Лауреат Госпремии, главный врач в своей области медицины в России, немецкий промышленник на покое, действующие отечественные бизнесмены, несколько семей из Словакии, пенсионеры. Некогда нам вдаваться в нюансы: в договоре прописали обязательства и ответственность сторон - и успокоились.
Есть такое понятие в договорном праве - добросовестность сторон.

Базилио писал(а):
путешественник61 писал(а):Безопасно инвестировать в недвижимость можно только в правовом государстве.

Но у одних почему-то получается, а у других нет. Не знаете почему?

Интеллектом для Болгарии не вышли, не иначе.
Повезло отдельным выпускникам одного электротехнического института... Видимо, у них претензий меньше и жизнь - по понятиям.

**mantigoma** » 15/06/2013, 07:44

Добрый день,уважаемые юристы.Подскажите, пожалуйста,куда обратиться,кому пожаловаться,если затягивается следствие по делу.

**Владислав1** » 17/09/2013, 16:40

Я Вас отлично понимаю относительно недоверия к агентствам недвижимости ! Мы вместе с женой не один месяц потратили на анализ этого большого количества предложений. Хорошо что друзья посоветовали проверенную фирму. Сейчас как раз в стадии оформления. Пока всем довольны, жена поверила наконец, что это не шарашкина контора после смотрового тура. Я даже удивился, что ей всё угодило — это нонсенс вообще, вечно ей все не нравится, а тут осталась довольна. И я скажу, что обоснованно довольна — и правда всё прозрачно и удобно. Да и в самой Болгарии, да и болгарская компания с официальными представительствами в Москве и регионах всегда внушает куда больше доверия.

**winni** » 18/09/2013, 00:55

И в этом форуме решили попиарить? Хотя бы текстик изменили.

**Юрий** » 18/09/2013, 03:16

winni писал(а):И в этом форуме решили попиарить? Хотя бы текстик изменили.

Ну, сколько можно во всех видеть какой-то подвох или врагов? Гоогл, не дал ссылок на какой-либо др. форум... Вы о каком форуме???
Юрий

**vikowind** » 18/09/2013, 17:41

Юрий писал(а):
winni писал(а):И в этом форуме решили попиарить? Хотя бы текстик изменили.
Ну, сколько можно во всех видеть какой-то подвох или врагов? Гоогл, не дал ссылок на какой-либо др. форум... Вы о каком форуме???
Юрий

Владислав Транзит

"Добрый день! Хочу поделиться своей радостью - с женой недавно приобрели отличнейшую квартиру на берегу моря в Солнечном береге. Довольны очень! Дело в том ,что я уже с женой намучался - она очень капризная и привередливая у меня, со вкусом конечно, но иногда палку перегибает с придирками. Давно хотели купить квартиру в Болгарии ,в небольшом городе, у моря, с удобной инфраструктурой. И наконец это у нас получилось! Я честно говоря не ожидал, что моя жена доверится хоть одной фирме из первой пятерки, к которой мы обращались. И тут, о чудо, её всё устроило. Хочу сказать, что даже смотровой тур с первых минут понравился. Да и вообще оказалось,что болгары - отличные ребята. А то до этого начитались всяких форумов. Но тут убедились на собственном опыте, что всё может быть отлично - нужно только правильно подобрать грамотных специалистов в нормальной и надежной фирме!"
Спамеры рулят!

**Юрий** » 18/09/2013, 20:22

Ну и что? Человек поработал, изменил одно и тоже высказывание разными словами .. Раз его так распирает от радости, то почему ему нужно запрещать выражать свои емоции? На рекламу не похоже, нет никаких конкретных упоминаний комплесов или фирм....
Юрий

**winni** » 19/09/2013, 01:39

Юрий писал(а):Ну и что? Человек поработал, изменил одно и тоже высказывание разными словами .. Раз его так распирает от радости, то почему ему нужно запрещать выражать свои емоции? На рекламу не похоже, нет никаких конкретных упоминаний комплеса или фирм....
Юрий

Это НОУ-ХАУ спамеров. Похожие письма рассылаются по разным форумам от разных или одних и тех же лиц. Расчет прост. Не искушенный народ начинает интересоваться: "как же вам так повезло? И мы хотим!" Тут же следует укатывание обратиться к определенной фирме. :wink:

**Antoha** » 20/09/2013, 01:45

Особенно умиляет вот эта фраза:

Владислав1 писал(а):... И я скажу, что обоснованно довольна — и правда всё прозрачно и удобно. Да и в самой Болгарии, да и болгарская компания с официальными представительствами в Москве и регионах всегда внушает куда больше доверия.

Чой-то я не видел БОЛГАРСКИХ фирм в Москве. Русских бизьнесьменов, которые мимикрируют себя под болгарских хоть пруд пруди... Хотя, вру.. есть одна фирма по природе болгарская А... групп, но с этими я бы связываться не советовал... Ну разве, что любителям острых ощущений. А так НАСТОЯЩИМ болгарам содержать офисы в Москве не очень-то по карману, так что про болгарские фирмы в столице России - это туфта какая-то!!!

**Igor Fort Noks** » 20/09/2013, 12:42

именно сети офисов, а не агенств, представляющих интересы, действительно нет ни у кого из Болгарских застройщиков.
Даже в Москве, именно офис, структурное подразделение компании, есть у нас и у нескольких небольших компаний.

**Юрий** » 20/09/2013, 13:27

Наличие офисов, агенств, посредников с именем продавца или посредника не гарантирует НИЧЕГО - покупателю!
Более того, наличие супер шикарного офиса, и не только в Болгарии, следует насторожить покупателя, так как фирма лишь создает видимость , усыпляет бдительность покупателя и только! Знаю нескопько таких фирм в Болгарии, с офисами в Москве, СанктПетербурге и в Прибалтике, на которые у меня было самое большое число нареканий!
Вас встречают в аеропорту на шикарной машине, размещают в отеле и далее не отпускают вас никуда в сторону- в ресторане, в туалет вас сопровождавет их сотрудник: покупатель чувствует железный натиск, доводящий до покупки супердорогой и не нужной недвижимости! Кому-то может нравиться такое "обслуживание", но ко мне писались письма или звонили именно по вопросу обмана!?
Пока каждый не станет заботиться о своих интересах, все обдумывать и проверять самостоятельно, число обманов с недвижимостью снижаться не будет!
Юрий

**росен петров** » 20/09/2013, 14:41

Юрий писал(а):Наличие офисов, агенств, посредников с именем продавца или посредника не гарантирует НИЧЕГО - покупателю!
Более того, наличие супер шикарного офиса, и не только в Болгарии, следует насторожить покупателя, так как фирма лишь создает видимость , усыпляет бдительность покупателя и только! Знаю нескопько таких фирм в Болгарии, с офисами в Москве, СанктПетербурге и в Прибалтике, на которые у меня было самое большое число нареканий!
Вас встречают в аеропорту на шикарной машине, размещают в отеле и далее не отпускают вас никуда в сторону- в ресторане, в туалет вас сопровождавет их сотрудник: покупатель чувствует железный натиск, доводящий до покупки супердорогой и не нужной недвижимости! Кому-то может нравиться такое "обслуживание", но ко мне писались письма или звонили именно по вопросу обмана!?
Пока каждый не станет заботиться о своих интересах, все обдумывать и проверять самостоятельно, число обманов с недвижимостью снижаться не будет!
Юрий

Εто входит в цену "удовольствия",Юрий. Все уплачивается. "Может быть штаны порваные и дорогие,но купил я их от лучшего магазина" :lol:

**Vichyle** » 09/10/2013, 11:49

Доброе утро!
Неделю назад мы с мужем были в г. Банско и подписали договор о сотрудничестве с риэлторской компанией по поводу покупки двухкомнатной квартиры в комплексе. По моим сведениям у владельца данной квартиры есть задолженности по коммунальным платежам. Проверяет ли адвокат перед подписанием договора купли-продажи что все задолженности выплачены? Описано ли в договоре купли-продажи что долги предыдущего владельца не переходят на покупателя? Что говорит об этом закон Болгарии?

**vikowind** » 09/10/2013, 12:44

Vichyle писал(а):Доброе утро!
Неделю назад мы с мужем были в г. Банско и подписали договор о сотрудничестве с риэлторской компанией по поводу покупки двухкомнатной квартиры в комплексе. По моим сведениям у владельца данной квартиры есть задолженности по коммунальным платежам. Проверяет ли адвокат перед подписанием договора купли-продажи что все задолженности выплачены? Описано ли в договоре купли-продажи что долги предыдущего владельца не переходят на покупателя? Что говорит об этом закон Болгарии?

Продавец должен принести на сделку все квитанции об оплате. Нотариус коммуналку проверить не может. Но попросите его проверить недвигу на чистоту в момент сделки.

**Христо** » 09/10/2013, 15:22

По закону коммуналка не переходит на нового владельца, но на практике никто старого искать не будет - приедут и отключат воду или ток.
А какие проблемы с оплатой, внесите в договор пункт о коммуналке - пусть риэлтор вместе с продавцом принесут справку о сумме задолженности и на эту сумму уменьшите цену покупки - будут отказываться, не покупайте.
Нотариус не обязан вам ничего проверять, он может проверить по сайтам обременения, но договаривайтесь с ним заранее, чтобы на сделке вам не пролететь.
Вообще это обязанность продавца собрать все документы, назначайте сделку днем, а с утра в Кадастр, за справкой.
Подход к сделке простой, представьте что вас могут кинуть и поэтому все спорные моменты прописывайте в Договоре; откажутся - не покупайте, есть большие сомнения - не покупайте. Сейчас продавцов больше, чем покупателей!

**Igor Fort Noks** » 10/10/2013, 00:55

Vichule
Адвокат агентства не проверяет, в большинстве случаев, ничего.
Агентство найдет вам квартиру.
Проверить, все ли в порядке лучше доверить третьему лицу, это не сложно.
Откладывать этот вопрос до кабинета нотариуса точно не стоит - к этому моменту деньги, как правило уплачены.

**Христо** » 11/10/2013, 03:15

Igor Fort Noks писал(а):Vichule
Адвокат агентства не проверяет, в большинстве случаев, ничего.
Агентство найдет вам квартиру.
Проверить, все ли в порядке лучше доверить третьему лицу, это не сложно.
Откладывать этот вопрос до кабинета нотариуса точно не стоит - к этому моменту деньги, как правило уплачены.

Игорь, мы говорим о проблеме с разных сторон баррикады.

Агентство представляет продавца, а продавец обязан предоставить все документы на сделку. И если, по словам Игоря, адвокат агентства не проверяет ничего, значит вас хотят кинуть!!!
И что за выражение "КАК ПРАВИЛО", в этом случае это дичь.
Пока нотариус не проверит все документы и не даст добро на совершение сделки, только тогда и по его команде идете переводить деньги и лучше на специальный счет нотариуса.
Назначайте время сделки у нотариуса на 12 часов, Кадастр работает с 9 часов и вполне можно взять Справку об отсутствии обременений. Бывали случаи, что брали Справку и в этот же день закладывали апартамент.
Р.С. Ну а "третье лицо" - это еще одна болгарская контора без всяких гарантий. :!:

РОССИЯНЕ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, БЕРЕГИТЕСЬ РАЗВОДОВ.

**росен петров** » 11/10/2013, 12:38

Христо прав,но не на 100%.
Агентство представляет Только Себя.Оно может представлят продавца,или покупателя Только,если есть договор о представительство.Такие-никто не заключает!
Задача агентство-найти-продать.Ето его правило! Для етого и создано! Все другое- правильно!!

Кто сейчас на конференции