Модератор: Юрий
Христо писал(а):Сообщение Христо » 23/08/2013, 03:15
вы наверно невнимательно прочитали мой первый пост.
ser писал(а):Но с другой стороны, акта 16 до сих пор нет. То есть, официально дом считается стройплощадкой. и скорее всего акта 16 не будет никогда.
\Сергей\ писал(а):[? Это же какая то дикая помесь мошенничества и вымогательства. Государство разве допускает такое?
Как правило, уже в нотаруальном договоре или Предарительном договоре отмечается, что покупая апартамент, покупатель обязуется подписать и договор для управления с УК! Если люди не читают договора, то ето уже их проблема....\Сергей\ писал(а):Христо, у меня договор был на приобретение квартиры, на тот момент, если память не врёт, не было ещё даже акта 15, то есть об обслуживании, арендной плате и прочем речи не было.
Сейчас уже появилось несколько десятков УК, которые предлагают свои услуги по обслуживанию комплесов на всей территории БОлгарии: осталось собрать общее собрание и НАЗНАЧИТь новую УК. Естественно, следует изучить предложения нескольких компаний и выбрать лучшее предложение!Свои обязательства, касательно продажи квартиры Застройщик выполнил,- год назад я получил булстат, а после началась вся эта история с постоянными обещаниями и рассказами насколько ему не выгодно и не интересно заниматься обслуживанием комплекса
Сходите в Е-он и узнакйте тарифы, наверняка таридюфы найдете и на их сайте! Вот подборка нужных вам сайтов:и вот буквально дней десять назад Застройщик прекратил сыпать обещаниями и придумывать всяческие оправдания и объяснения, начал повышать тарифы без обоснования,
Притензии можно отправить по почте с "обратной распиской", или если для вас очень важно, то с "нотариальной поканой", что будет признано в любом суде...письменные претензии принимать отказался.
ПОжалуйста, пришлите скан и мне: интерeсно, на что не обращают внимание наши соотечественники, подписывая договора...Если завтра-послезавтра дочь будет себя нормально чувствовать, то схожу отсканирую договор, он в бумажном виде.
"Качать права", как правило, ни к чему хорошему не приводит! И проблема совсем ни в етом! Лучше не допустить ту или другую проблему, чем ее в последствии решать! А проблема в том, что НИКТО не желает читать и понимать, то что они подписывают!Antoha писал(а):Ситуация хреновая и качать права себе дороже. ...
Antoha писал(а):Ситуация хреновая и качать права себе дороже. Если дом не введён в эксплуатацию (нет Акта 16), то все платежи идут через застройщика, т.е. нет прямых оплат собственника квартиры за свет, воду, канализацию и т.п. напрямую коммунальным компаниям, поскольку юридически в помещениях жить нельзя до официальной сдачи в эксплуатацию. Поэтому собственники платят Управляющей компании, та переводит деньги на счета застройщика, а застройщик оплачивает коммуналку по тарифам строительства.
Любой мала-мальски вменяемый юрист в Болгарии докажет, что вы не имеете права пользоваться не сданным в эксплуатацию жильём. А УК в любой момент, если вы взбрыкнёте, отключит вас от коммуникаций, и тогда для вас станет ЕЩЁ хуже. Это беда всех покупателей, кто покупает жильё без акта 16 - они, по сути, "коммунальные рабы". Поэтому предлагаю вам смириться до того момента, пока не будет акта 16. Хреново, если его не будет у дома НИКОГДА...
Не согласен с таким подходом! Закрытые комплексы не выдумка БОлгарских строителей, а лишь болгарский вариант комплексов из США, а также распространенных по всему свету после 2004-2005 годов... В Софии есть десяток комплексов с УК, на деятеьность которых я не слышал нареканий!102233 писал(а):Можно добавить ,что и с актом 16 ничего не изменится. УК будет продолжать издеваться над владельцами недвиги до тех пор пока закрытые комплексы не будут ликвидированы.
Юрий писал(а):Конечно, НИКОМУ не запрешается проявить инициативу и взять Управление комплексом самим собственникам!
Вы на ето готовы?
Юрий
Antoha писал(а):Любой мала-мальски вменяемый юрист в Болгарии докажет, что вы не имеете права пользоваться не сданным в эксплуатацию жильём. А УК в любой момент, если вы взбрыкнёте, отключит вас от коммуникаций, и тогда для вас станет ЕЩЁ хуже.
Юрий писал(а):Не согласен с таким подходом! Закрытые комплексы не выдумка БОлгарских строителей, а лишь болгарский вариант комплексов из США, а также распространенных по всему свету после 2004-2005 годов... В Софии есть десяток комплексов с УК, на деятеьность которых я не слышал нареканий!102233 писал(а):Можно добавить ,что и с актом 16 ничего не изменится. УК будет продолжать издеваться над владельцами недвиги до тех пор пока закрытые комплексы не будут ликвидированы.
Сейчас есть десятки УК, предлагающих освободить собственников от сложностей по поддержанию комплекса, и остается лишь изучить и выбрать наиболее выгодный для вас договор, назначив УК.
Конечно, НИКОМУ не запрешается проявить инициативу и взять Управление комплексом самим собственникам!
Вы на ето готовы?
Юрий
Что значит:"Как хотите?" Надо заключать, как надо, а не так, как кому-то заблагорасудится! В Болгарии есть Закон о договорах и обязательствах, где все описано в подробностях и деталях о заключении договоров!102233 писал(а):В настоящее время, деятельность закрытых комплексов практически не регулируется законодательством Болгарии. В ЗУЭС есть только одна фраза,что владельцы недвижимости в закрытых комплексах должны заключать договора с УК. И все. Понимайте как хотите,и заключайте как хотите.
Пока вторая сторона будет так рассуждать, то первая сторона будет диктовать СВОИ условия, не обращая внимание на своих клиентов! ... которые себя такими не считают...Полный бардак и никакой юридической практики по этому вопросу. А если вы попробуете взять управление комплексом на себя , застройщик покажет документ о собственности на трансформаторную будку и отключит ток революционерам.И никакие акты не помогут.
Если вы считает, что такой юридической практики нет, так необходимо создать такую практику...Можно будет ходить по судам до конца жизни. Такова общая политика Болгарского государства в отношении инвесторов.
Вообще ансурдное заявление: Любое государство заинтерсовано в Инвестициях, но следует обратить внимание на проблемы инвесторов, чтобы государсвенная машина начала заботиться и решать проблемы в данной сфере економики...Такова общая политика Болгарского государства в отношении инвесторов.
Юрий писал(а):По вопросам, УК я написал около 1000 постоя, поетому повторяться уже надоело: пока люди не объединяться и не начнут переговаривать на равных с УК результата не получить!Что значит:"Как хотите?" Надо заключать, как надо, а не так, как кому-то заблагорасудится! В Болгарии есть Закон о договорах и обязательствах, где все описано в подробностях и деталях о заключении договоров!102233 писал(а):В настоящее время, деятельность закрытых комплексов практически не регулируется законодательством Болгарии. В ЗУЭС есть только одна фраза,что владельцы недвижимости в закрытых комплексах должны заключать договора с УК. И все. Понимайте как хотите,и заключайте как хотите.Пока вторая сторона будет так рассуждать, то первая сторона будет диктовать СВОИ условия, не обращая внимание на своих клиентов! ... которые себя такими не считают...Полный бардак и никакой юридической практики по этому вопросу. А если вы попробуете взять управление комплексом на себя , застройщик покажет документ о собственности на трансформаторную будку и отключит ток революционерам.И никакие акты не помогут.Если вы считает, что такой юридической практики нет, так необходимо создать такую практику...Можно будет ходить по судам до конца жизни. Такова общая политика Болгарского государства в отношении инвесторов.
Все сводится к прошлому: "Все все понимали и критиковали на "кухне", но никто на себя никакой активности не брал... Почему я? пусть кто-то другой..."
Если считаете, что кто-то другой должен решать ваши вопросы или проблемы, то не следует и плакаться: довольствуйтесь тем, что имеет!
Почитав наш форум, видно: одни начинают недоволствоваться чем-то в том или др. комплексе, то всегда возникает другой, кого ето устраивает и начинает оскорблять первого ...
Пока все ведут себя, как "лебедь, рак и щука" - добиться исправления ситуации будет не возможно!Вообще ансурдное заявление: Любое государство заинтерсовано в Инвестициях, но следует обратить внимание на проблемы инвесторов, чтобы государсвенная машина начала заботиться и решать проблемы в данной сфере економики...Такова общая политика Болгарского государства в отношении инвесторов.
Юрий
Просьба дать конкретные рекомендации! И не ограничиваться лозунгами! Как вам удалось объединиться и созбрать необходимый кворум на обшем собрании собственников? ПО-моему, ето основная проблема!Бедная Лиза писал(а):Я плакаль...
Можно писать ежедневно по 1000 постов - от их пустого содержания никому легче не станет.
Прежде чем объединяться, полагается изучить юридические основы подобного объединения. Одних лозунгов мало.
Согласен!Поэтому кратко.
Остальное - так же, как и для комплексов "открытого" типа: созыв Общего собрания, принятие решения о переводе комплекса в режим управления этажной собственностью и выбор формы управления (одна из двух), регистрация решения и формы управления в Обштине.
ВСЕ ПРОПИСАНО В ЗАКОНЕ!!! Любые сомнения, по общему правилу европейского цивильного права, в вашу пользу. Нет прямого запрета - значит, разрешено.
Об етом и говорю постоянно: разрешите проблемы между самими собственниками, объедините всех и только тогда особых проблем в разрешении споров с УК уже не возникнет!А дальше выбирайте, управляйте, отдыхайте... Из личного опыта: противоречия между собственниками ничем не легче противоречий собственников и УК. Ищите компромисс.
Поделитесь, как вам удалось на вашем примере объединиться и провести Обще собрание для смещения УК? Сколько у вас человек собственников в вашем комплексе?П.С. Не факт, что ныне действующая УК или инвестор не захотят оспорить решение Общего собрания. Флаг им в руки! Если вы тщательно соблюли формальности (мы нанимали болгарскую юридическую фирму с переводчиком и сами перепроверяли за ними каждую букву), то суд будет на вашей стороне и не удовлетворит иск вашей УК. Как случилось у нас недели три тому назад...
Пока все будут плакаться, и ничего не делать на практике, ожидая, что кто-то за них все сделает другой, никакое законодательсто не поможет!Дерзайте. Дорогу осилит идущий. Закон на нашей стороне.
Здесь, пожалуйста, по подробнее...102233 писал(а):На практике известен пока что один случай когда собственники квартир решили судьбу УК и свои основные проблемы. Это Эмеральд. Но там все решали большие деньги и общественный резонанс вызванный выступлением в СМИ известных людей.
Значит и там, еще не все так "розово" как хотелось...И все равно проблему рядом стоящего свинарника так и не решили,потому что он якобы построен и эксплуатируется по европейским нормам. Так что запах остался и с ним не могут справиться.
ПО-моему, многие наши соотечественники, принимают любую инфорацию за желаемую для них, а не пытаются понять, что в реалии она им дает!102233 писал(а):По заявлению Лолиты Милявской общественный совет владельцев недвижимости в комплексе в настоящее время контролирует деятельность УК и цены на услуги.
102233 писал(а):По заявлению Лолиты Милявской общественный совет владельцев недвижимости в комплексе в настоящее время контролирует деятельность УК и цены на услуги.
ser писал(а):Опять же.
Ключевое слово "после ввода в эксплуатацию" !!!!!!!
А по поводу общего собрания, попробуйте на досуге собрать 10 человек и принять какое нибудь решение. хоть какое. ничего у вас не получится. люди никогда не смогут договориться.
Акция писал(а):Бедная Лиза
Вы - молодцы, по правильному пути идете.
Для граждан стран бывшего СССР, думаю, не привыкать! Мы не привыкли жить не создавая себе и не преодолевая все новые трудности и проблемы...Бедная Лиза писал(а):Не уверена... Некомфортно отдыхать на поле битвы.Акция писал(а):Бедная Лиза
Вы - молодцы, по правильному пути идете.Особенно если противник живет как раз над тобой, этажом выше...
102233 писал(а):Бедную Лизу можно поздравить. Она вовремя обогатила нас приятной инфой. Большой ли у вас комплекс? В СД 6 ,например, 1500 квартир. Большая проблема с агитацией за свои права. Плюс "засланные казачки" утверждают,что все прекрасно.
Юрий писал(а):Для граждан стран бывшего СССР, думаю, не привыкать! Мы не привыкли жить не создавая себе и не преодолевая все новые трудности и проблемы...Бедная Лиза писал(а):Не уверена... Некомфортно отдыхать на поле битвы.Акция писал(а):Бедная Лиза
Вы - молодцы, по правильному пути идете.Особенно если противник живет как раз над тобой, этажом выше...
Поетому много людей, к сожалению, все делают не читая или как-будто у них много лишних денег, которые некуда пристроить, ...
На индивидуальную работу с посетителями форума, меня пока хватает, а на работу с целыми комплексами нужна группа активистов и возможность обмена опытом между ними...
Надеюсь, что рано или поздно, но наши соотечественники перстанут подозревать друг друга во всех смертных грехах, и начнут сотрудничать , решая обшие проблемы сообща!
Юрий
Kонечно, я не могу знать, какие метаморфозы за посление 20 лет произошли... Но не понял, что имеете ввиду говоря о "тертом народе". ПО-моему, основная масса тех, кто решает сейчас переехать в Болгарию или купить здесь недвижимость, люди начитавшиеся в Интернете рекламы о том, что в Болгарии все дешево, в том числе и недвижимость и стоимость жизни... И мне в основном приходится людям объяснять, что на последние деньги покупать недвигу в Болгарии не стоит! Если пенсия несколько десятков или пару сотен Евро, то жить в Болгарии хоть и можно, но не достаточно комфортно, ежегодно первые годы придется тратить не менее 1000 Евро для продления вида на жительство и т.п. Надеюсь, что большинство людей начинает понимать всю абсурдность такого необдуманного мероприятия и отказывается от него!102233 писал(а): Недвигу за рубежом покупает ,как правило ,тертый народ. Все остальное "шлифуют" в ходе эксплуатации.
Форум и создан для обменА информацией, и надеюсь, что достаточно даю данных для раздумий и принятия правильных решений...Тут главное обмен информацией и опытом борьбы с мошенниками.
Вернуться в Осторожно, недвижимость в Болгарии!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5