В Болгарию на поезде - 2010

**Сергий** » 17/03/2010, 15:34

Что новенького с поездами в сезон 2010? Какая стоимость? Есть ли детская скидка 50% как на внутрироссийских направлениях?
Прошлогодняя тема здесь: viewtopic.php?f=14&t=13373

**Ветка** » 21/03/2010, 12:21

Сергий, последние новости - билет Москва-София 110 евро.
Детский всегда дешевле.
А вы куда едете?

**Crazychild** » 21/03/2010, 15:28

а до варны в конце весны-летом неизвестно сколько будет стоить?

**Ветка** » 21/03/2010, 22:52

Crazychild, я так поняла, что столько же!

**1108** » 22/03/2010, 07:37

Цена билета на поезд достаточно постоянна, по-моему, в отличие от самолёта.

**Olga88** » 24/03/2010, 00:14

А вагоны люкс в таком поезде есть? или только 4х местные купе?

**crimecat** » 24/03/2010, 11:51

Olga88 писал(а):А вагоны люкс в таком поезде есть? или только 4х местные купе?

Ольга, увы нет. Только обычные купейные Аммендорфы (4-х местное купе) которые еще в некоторых местах ходят по России во внутреннем сообщении.

Кто еще не знает как этот поезд выглядит выкладываю его фотографию по станции Черновцы

И вот по станции Вадул-Сирет во время его прибытия из Румынии. Синии вагоны на фото - это прицепка София-Киев

фотографии не мои, выкладываю с разрешения автора.

**Rivares** » 24/03/2010, 12:18

Olga88 писал(а):А вагоны люкс в таком поезде есть? или только 4х местные купе?

Есть. СВ-вагон, стоимость на 2000 рублей дороже, чем купе.

**crimecat** » 24/03/2010, 12:21

Странно, может это какая-то летняя прицепка была. В весенней служебке на этот поезд заявлены только купейные вагоны.

**Rivares** » 24/03/2010, 12:29

crimecat писал(а):В весенней служебке на этот поезд заявлены только купейные вагоны.

Не знаю, нынешней весной есть СВ, в кассах Киевского вокзала сказали и стоимость назвали.

**crimecat** » 24/03/2010, 12:59

Ну если в кассе сказали.. то возможно так и есть. Надо будет для верности сходить в депо М-Киевская и посмотреть на этот поезд на экипировке. Может действительно с этой весны СВ вцепили.

**нар** » 24/03/2010, 13:05

Если ехать не в сезон, то за СВ нет смысла доплачивать. Поезд полупустой, в купе больше 2-х человек и нету. Но вот летом я не знаю, какая ситуация.

**Rivares** » 24/03/2010, 13:18

нар писал(а):Если ехать не в сезон, то за СВ нет смысла доплачивать. Поезд полупустой, в купе больше 2-х человек и нету. Но вот летом я не знаю, какая ситуация.

Мы с женой какраз не в сезон и собрались, потому и не стали еще 100 евро на двоих доплачивать, по Киеву еще погуляем, а летом...
До лета еще дожить надо.

**Garik** » 24/03/2010, 13:51

А мы, ехали в сезон ( в конце июля 2009) в четырехместном купе были с мужем вдвоем.

**Ветка** » 24/03/2010, 15:22

Garik, а вы каким маршрутом ехали? В основном поезде, или в прицепных вагонах?

**Garik** » 24/03/2010, 15:51

Москва - Бургас.

**crimecat** » 24/03/2010, 19:50

И так в продолжении темы по СВ а также общей информации по поезду выкладываю данные из текущей служебки по составности данного поезда, а также с разъяснениями которые я получил сегодня от своего источника в вагонном депо Москва-Киевская
На данные момент ( по зимнему расписанию) из Москвы данный поезд ходит в составности 3-х вагонов. 2 вагона - сообщением Москва-София ( купейники по 36 мест в каждом) и 1 вагон Москва-Бухарест ( вагон-буфет на 16 мест) Из Москвы данные вагоны отправляются в составе поезда №3 Москва-Киев. По Киеву вагоны отцепляются от поезда Москва-Киев и отправляются в отстойник на переформирование где к ним прицепляются вагоны Киев - София (2 или 3( по указанию) купейных вагона на 36 мест в каждом), Киев-Бухарест(1 купейный вагон на 36 мест) , Киев-Черновцы( 3 или 5( по указанию) плацкартных вагона по 54 места в каждом и 1 или 2(по указанию) купейный вагон на 36 мест) После данных манипуляций поезд называется уже Киев-София и в такой составности спустя 5 часов продолжает свой путь дальше.
Что касается СВ. Как видите вагон СВ в данный состав не заявлен. Соответственно места СВ получаются путем демонтажа вторых полок в одном или нескольких купе одного из 2-х вагонов идущих из Москвы до Софии. Четкого графика приготовления таких купе на вагоны нет, каждый раз делается это по приказу начальника депо на конкретную дату выхода вагона в рейс.

**Ветка** » 24/03/2010, 19:56

crimecat блин, а у Вас нет источников, позволяющих в Тьмутаракани точно купить билет на указанную дату на этот поезд!

**crimecat** » 24/03/2010, 20:18

Ветка писал(а):crimecat блин, а у Вас нет источников, позволяющих в Тьмутаракани точно купить билет на указанную дату на этот поезд!

Меня Кирилл зовут... :oops:

Что касается Вашего вопроса. Система продажи билетов на внутренние/СНГовские направления и система продажи билетов в международном сообщении это две совершенно разные билетные системы никак друг с другом не связанные. Международная билетная система заведена только в специальные пункты продажи или же специальные билетные кассы, обычные же вокзальные кассы с ней никак не связаны. Так что если в Вашем городе нет специальной международной кассы, а я очень подозреваю что нет.. то купить билет на этот поезд вы просто не сможете.
Но учитывая Вашу удаленность, помочь Вам могу, все таки Киевский вокзал для меня не чужой....

Я покупаю в международной кассе билеты на этот поезд согласно присланной Вами заявки, паспортных данных, и денег ну, а дальше либо отправляю Вам билеты DHLом или EMEXом или вручаю лично при Вашем приезде в Москву. Соглашаться на это или нет решать Вам.

**1108** » 24/03/2010, 21:45

Интересно, а на сайте РЖД не предусмотрено бронирование и покупка билетов, как на сайтах авиакомпаний? Хоть планы такие есть? А то скоро паспорта можно будет через интернет оформить, а билеты продают как 100 лет назад - в ближайшей кассе.

**Глокая Куздра** » 24/03/2010, 22:02

Я ездил в этом поезде и в купе и в СВ. Это одинаковые купе, только верхние полки демонтированы.
Платить за это не стОит.

Даже если в вашей Тьмутаракани и есть билетная касса для продажи билетов на иноземные поезда, вы там можете ничего не купить. Мне заявляли во Владивостоке, что все места проданы. Тут же смотрел на сайте ржд - места были, но купить их по интренету нельзя было.
Пришлось просить племянника, он пошел на Киевский вокзал и купил по смс-ному паспорту, на Тушинской тоже обломили.

**Ветка** » 24/03/2010, 22:57

crimecat, ну касса-то есть.. Будут ли в ней билеты - вот вопрос.. Но это легко будет выяснить за недельку до покупки подойду и спрошу.
Ваше предложение неслыханной щедрости меня в тупик поставило

Но отправлять 50 тыр неизвестному дяде даже в нашей тундре никто не решится

Ну, знакомые москвичи есть, не дадут поди умереть без билетов..
В любом случае, благодаря Вам у меня есть информация, где билеты точно произрастают! :wink:

Глокая Куздра , позвольте Вам не поверить.. Во-первых, сайт РЖД на международные поезда продажу не производит..
Во-вторых, билеты в кассе и на сайте вполне могут не совпасть, т.к. сайт оперативнее, а пока там друзья пробьются к кассиру - уже и нет их..
А еще есть такая кака, как резерв. Вот у меня такое только что было - прошу билет Сургут-Тюмень - нету! А вот Новый Уренгой-Тюмень есть! На один и тот же поезд, но от разных станций (они от Тюмени дальше нас, там поезд формируется..) - билеты по-разному продаются.

Пошла и заплатила дороже, но уехала.

**Глокая Куздра** » 25/03/2010, 15:38

Ветка писал(а):Глокая Куздра , позвольте Вам не поверить.. Во-первых... Во-вторых...

Я с вами категорически не согласен. Не продаются международные билеты по интернету.

А про пробьются или не пробьются - говорю вам какая ситуация была у меня лично, а не у дяди васи. И вывод тут только один - бардак у РЖД с продажей билетов, так как вагон шел вообще полупустой. Поэтому можно сунуться и в Тюмени попробовать купить билет и, если говорят, что мест нет, правдой это не считать, и покупать спокойно в Москве перед отъездом. Они точно будут. Поезда полупустые ходят, подтверждают все.

**Ветка** » 25/03/2010, 19:25

Глокая Куздра, ну так это ж здорово!!! Обнадеживающая инфа!!!
Сегодня съездила на ж/д вокзал наш, достала тетеньку в международной кассе вопросами..
Есть, говорит, еще какие-то там правила покупки билетов, если вас 5 человек.. :shock:

Типа мини-группа.
Короче, я ничего не поняла, кроме того, что у них нет расписания на лето, в т.ч. на Бургас, и что никто и никогда в нашем городе туда не брал билеты

**mariya** » 25/03/2010, 19:54

1108 писал(а):Интересно, а на сайте РЖД не предусмотрено бронирование и покупка билетов, как на сайтах авиакомпаний? Хоть планы такие есть? А то скоро паспорта можно будет через интернет оформить, а билеты продают как 100 лет назад - в ближайшей кассе.

На сайте РЖД можно бронировать билеты и потом выкупать в кассе обычный билет, а можно также как и в авиакомпаниях приобретать электронные билеты. Может быть не на все поезда, но на поезда Москва - СПб можно точно. Вот только не знаю как на поезда за границу, когда на сайте запрашиваешь наличие мест на этих поездах, там выдается только наличие мест, без стоимости.

**Ветка** » 25/03/2010, 20:58

mariya , абсолютно точно - НЕЛЬЗЯ.

**crimecat** » 26/03/2010, 10:14

mariya писал(а): На сайте РЖД можно бронировать билеты и потом выкупать в кассе обычный билет, а можно также как и в авиакомпаниях приобретать электронные билеты. Может быть не на все поезда, но на поезда Москва - СПб можно точно. Вот только не знаю как на поезда за границу, когда на сайте запрашиваешь наличие мест на этих поездах, там выдается только наличие мест, без стоимости.

Маша - то о чем Вы пишете касается только внутрироссийских и СНГ направлений ( все что заведено в систему "Экспресс-3"), сам им активно пользуюсь. А вот что касается системы продажи билетов в международном сообщении (система "Восток — Запад") то выход на нее реализован пока только в виде справки да и то очень коряво....

**crimecat** » 26/03/2010, 11:11

Да, что-то уже не первый раз написанное мной сообщение в тему не добавляется а просто пропадает.....
Ну да ладно напишу еще раз.
Есть у меня устойчивое ощущение что ситуация описанная Ириной (Ветка) возникла из-за особенностей системы хранения информации о наличии мест и маршрутизации запросов в системе "Экспресс-3", а также из-за нежелания или что скорее всего не умения конкретного кассира в билетной кассе использовать возможности системы нестандартным образом.
О чем идет речь разберу на случае описанном Ириной: Изначально данные о наличии мест попадают в ВЦ станции отправления данного поезда. Когда кассир промежуточной станции отправляет запрос в систему ( форма этого запроса жестко регламентирована) то запрос отправляется в узловое ВЦ дороги, в данном случае им является Тюмень. Соответствено ответ системы который кассир видит у себя на экране является результатом того что в этот ВЦ станция формирования поезда отправила (а она может вообще ничего туда не отправить...

). Так что, как правило информация полученная из узлового ВЦ не соответствует реальному количеству свобоных мест в данном конкретном поезде. При запросе мест со станции отправления поезда ( а это иная форма запроса) запрос кассира автоматически попадает в ВЦ станции отправления .... и вуаля.. места находятся. НО! Помимо стандартных шаблонов запросов в систему существует еще более 20 шаблонов нестандартных запросов, которым кассиров либо не учат вообще... либо им влом этим заниматься и помнить ( вдвое больше букв набирать придется.

) Так вот существует специальная форма запроса при которой можно запросить места сразу из конкретного ВЦ и если они есть.. оформить их даже с промежуточной станции, что в Иринином случае было бы дешевле.
С СНГовией ситуация сложнее... Даже если нужная Вам станция отправления является для этого поезда конечной, то при стандартном наборе запроса он попадает в единый ВЦ в Москве и соответственно ответ который кассир видит у себя на экране является результатом того какие данные по этому поезду в этот ВЦ отправила, например, Украина или любая другая страна. Но есть лазейки... ( например точно известно про Украину и Казахстан) как сидя в Москве отправить запрос, например, в ВЦ Киева. Как Вы можете догадаться ответ придет совершенно другой......
На форумах железнодорожников подобные вопросы неоднократно разбирались и даже выкладывались формы этих нестандартных запросов ... которые нужно просто показать кассиру и попросить набрать именно такие буквы....

Были ситуации когда полученный результат удивлял даже самих кассиров :shock:

(это как раз наводит на мысли о том что их этому просто не учат). После чего люди спокойно покупали билеты в Москве на поезд отправляющийся из Феодосии (например).
Подозреваю что с системой продажи международных билетов (Восток-Запад) твориться нечто похожее если не хуже...

Именно поэтому места в кассе на Киевском вокзале есть.. а в других международных кассах - их нет.

**Ветка** » 26/03/2010, 16:53

crimecat ну я въехала и даже поддерживаю, т.к. реально знаю, как учат кассиров у нас..
а можно ссылку на систему запросов, вдруг у кассира забрезжит интеллект в глазу и он осилит нестандартный запрос.. :lol:

Кстати, а в случае самостоятельной покупки билетов через сайт РЖД возможно использовать такие нестандартные запросы? Или уж там-то все билеты отображаются?

**Ветка** » 26/03/2010, 17:19

Ну вот и новости пришли: Москва не дает билеты на прицепные вагоны в регионы вовсе!
То есть купить на Москва-София можно, на Москва-Бургас - нет..
Может тут как раз тот самый случай, когда запрос надо сформулировать правильно? :cry:

**crimecat** » 26/03/2010, 17:24

Ветка писал(а):crimecat ну я въехала и даже поддерживаю, т.к. реально знаю, как учат кассиров у нас..
а можно ссылку на систему запросов, вдруг у кассира забрезжит интеллект в глазу и он осилит нестандартный запрос..
Кстати, а в случае самостоятельной покупки билетов через сайт РЖД возможно использовать такие нестандартные запросы? Или уж там-то все билеты отображаются?

Ира, ну если более разбирающиеся у этом люди мне объяснили правильно то :
P60 D(дата в формате ДДММ) СМОС(станция отправления, в данном случае Москва) СЛЕН(станция назнацения, в данном примере Спб) WО ( W - префикс указывающий системе что запрос перенаправляется в стороннее ВЦ О - означает ВЦ Спб )
Если точно известен номер поезда тогда можно так:
Р62 G63 N004Я ( номер поезда София-Москва) D0610 СКИВ СМОС WK ( WK - означает обращение к ВЦ Киев т.е. к базе УЗ)
в ответ система выкинет номера вагонов в которых есть места..
Ну а далее кассиру в запросе покупки билета (Р10) нужно будет делать запрос по конретному поезду/вагону а система уже сама подтянет Киевский ВЦ
Выглядеть это будет как-то так:
Р10 N002Й D0610 СКИВ СМОС ВК07 X1 ну и далее идут паспортные данные и после префикса TМ можно указать границы мест
ВАЖНО! Все что я здесь написал касается системы Экспресс - т.е. на внутренние и СНГ перевозки. В международных кассах используется другая билетная система "Восток-Запад" и подозреваю что шаблоны запросов там будут иные, хотя принцип наверняка тот-же.

**crimecat** » 26/03/2010, 17:39

Ветка писал(а):Ну вот и новости пришли: Москва не дает билеты на прицепные вагоны в регионы вовсе!
То есть купить на Москва-София можно, на Москва-Бургас - нет..
Может тут как раз тот самый случай, когда запрос надо сформулировать правильно?

Как мне удалось выяснить таки да..

При запросе на билет по маршруту Москва -София система автоматически смаршрутизирует его в ВЦ М( Москва). А вот при запросе на маршрут Москва-Бургас правильный ответ даст только касса подключенная к ВЦ Москвы.. а все остальные напишут "ничего нет". Соответственно нужно делать принудительный запрос на ВЦ Москвы.. Вот только как именно его делать в системе Восток-Запад и можно ли обратиться к ВЦ BDZ (чтобы увидеть те места которые забирает на себя Болгарская сторона) я пока не знаю.. но кого смог озадачил.

**Ветка** » 26/03/2010, 21:03

crimecat ну Вы прям фей маршрутизации и запросов!

Буду благодарна, если такую инфу можно будет вытащить - меня только вагон Москва-Бургас волнует, но думаю, тут народ обрадуется и на Варну инфе!

**Olga88** » 28/03/2010, 18:33

Извините, что снова возвращаюсь к вопросу об CВ вагоне)) Я собираюсь ехать в Болгарию в октябре-ноябре. Значит мне с мужем можно смело покупать билеты в 4хместное купе и к нам вероятнее всего никого не подселят?

аг » 29/03/2010, 22:53

Скорее всего "подселят", но только до Киева.
по вопросу билетов думаю лучше РЖД будет МЖА(Московское железнодорожное агенство)- в поисковике наберите, там о Международных первозках, стоимости на них билетов, наличии поездов и мест на них, заказ билетов, по инету и телефону и т.д..

**Маша-С** » 31/03/2010, 23:12

Можно вопрос:
Сейчас на поезде Москва-София все также нельзя брать с собой еду? Или разрешено?Подскажите!!
СПАСИБО.

**Shikko** » 01/04/2010, 10:57

Добрый День!

У нас такая ситуация.. Купил билеты (1-й класс, плацкарта туда-обратно, спальное место туда) в день, когда открылась продажа на дату нашего отъезда в Софию в МЖА на Комсомольской площади,5. (Если кому интересно, то 21.500 рублей). Спальное место обратно, сказали смогут продать по открытию даты, даже стоимость объвили, что доплатить придется порядка 3.200. Нас интересует выезд из Софии 28.05. День пришел. Но в кассах мне сообщают, что спальное место на обратный путь вы сможете купить только! в Софии.

Может, кто посоветует? Не хочется играть в неизвестность, а надо купить обратные билеты из Софии на 28-е мая. Как, где или через кого это сделать??

**Ели** » 01/04/2010, 11:07

Маша-С писал(а):Можно вопрос:
Сейчас на поезде Москва-София все также нельзя брать с собой еду? Или разрешено?Подскажите!!
СПАСИБО.

Ехала я неделю назад. Еду брать можно. Ни одна таможня не проверяла на предмет еды, а только алкоголь и сигареты.

**1108** » 01/04/2010, 11:13

Shikko писал(а): Купил билеты... в Софию...

Один билет Москва-София-Москва обошёлся в 24700 (21500+3200) рублей??? Т.е. 617 евро??? :shock:

Ели писал(а):Ехала я неделю назад. Еду брать можно.

А какие проблемы были разве? Или у Маши таможенники излишки алкоголя конфисковали? :wink:

**Shikko** » 01/04/2010, 12:07

1108 писал(а):Один билет Москва-София-Москва обошёлся в 24700 (21500+3200) рублей??? Т.е. 617 евро???

)) Нет.. на двоих конечно..

Теперь ломаем голову, как заранее, не надеясь на авось, выехать 28.05 из Софии в Москву.. Может есть все же какие варианты?

Кто сейчас на конференции